bernardt60

Du 20 février au 26 février 2017 prévisions météo semaine 8

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à l’instant, Iconoclaste a dit :

Bon ben si vous préférez remplir des pages pour dire qu' il n'y a rien d'intéressant je vous laisse faire. Franchement j'ai beaucoup de respect pour les qualités de prévisionnistes de pas mal d'entre vous mais là vous êtes juste chiants à lire. Sur ce, je vais voir dans le topic des lamentations, avec un peu de chance y'aura quelqu'un qui voudra bien discuter prévision la- bas.

GFS 18Z est meilleur que le 12Z en terme de froid. L'ondulation est bien meilleur, la coulée de froid y est donc plus franche.

 

Dans le 12z l'ondulation s'écrase sur la France à 198h, au 18z elle reste bien droite avant de décaler sur nous

 

 

 

 

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Le thalweg est mal cerné mais globalement avec cette circulation rien ne change : ça glissera d'Ouest en est sur l'Europe et cet épisode frais perturbé de saison (s'il se confirme bien - UKMO est plus partagé...) ne sera que de passage. Reste à savoir où sa course se terminera et quelle ampleur il prendra mais ce matin on a l'impression que les Balkans (pour ne pas changer) semblent une fois de plus les plus enclins à en bénéficier plus durablement. Comme depuis le début de l'hiver, que cela arrive de l'est ou de l'ouest ça atterrit bien souvent sur les Balkans. La faute à un AA indéboulonnable qui reste toujours à proximité de la France et de l'Europe du sud-ouest de manière générale et ce depuis des mois. 

Quand cela va changer, j'espère que ça se fera un peu moins dans la durée car ça pourrait se traduire par une saison chaude fraîche et perturbée et en meme temps on pourra s'en "réjouir" pour compenser cette séquence sèche assez exceptionnelle !

Modifié par Run999H
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il y a une heure, Run999H a dit :

Le thalweg est mal cerné

 

C'est peu de le dire!

gens_panel_uat5.png

L'écart type est assez énorme et plus de la moitié des scénarios nous proposent une patate vissée sur notre tête,là ou en revanche il n'y a pas de mystères c'est que du Groeland a la scandinavie c'est bouché de chez bouché avec un VP en forme comme jamais...

CEP a d'ailleurs rectifié sa dorsale Atlantique qui est moins proéminente ce matin et décale a l'Est la coulée fraiche et humide(du coup ça reste assez bon pour les montagnes de l'Est) mais tout en forçant le trait.

graphe_ens3.php?mode=0&x=586&y=283&run=0

 

Avec le même questionnement du coté de l'amplitude du Talweg et de sa capacité a réellement nous concerner(on note toute même que la petite crête sur l'Atlantique fait peu de doutes).

EEM1-168.GIF?17-12

 

Cela dit et sans partir dans des considérations fantaisistes,il apparait tout de même que ce petit évènement (hum) pourrait ouvrir la voie a un changement un peu plus profond début mars,quelques signes comme un relâchement du VP apparaissent (normal pour la saison,mais moins évident au niveau des projections jusqu'a aujourd'hui).

Modifié par cédric du Lot
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ECM1-168.GIF

 

Même avec ce run 0z d'ECMWF avantageux , on voit , tout de même, l'influence néfaste de l'AA à proximité

 

ECM1-240.GIF

 

Au lieu de se diriger vers le Groenland , il longe la péninsule ibérique pour nous envoyer des effluves jusqu'au hauts de France .donc, s'il on va dans cette continuité , on aura soit , 2 /3 jours de bien frais avec giboulées et vent soutenu mais, ensuite on repart dans une ambiance quasi-printanière. La donne peut encore changer , j'aimerai bien, mais quand c'est en faveur du froid c'est plus difficile  !

Modifié par bibiche76130
Merci par avance , c'est en adéquation avec le topic

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il y a une heure, cédric du Lot a dit :

 

 

 

Avec le même questionnement du coté de l'amplitude du Talweg et de sa capacité a réellement nous concerner(on note toute même que la petite crête sur l'Atlantique fait peu de doutes).

EEM1-168.GIF?17-12

 

Cela dit et sans partir dans des considérations fantaisistes,il apparait tout de même que ce petit évènement (hum) pourrait ouvrir la voie a un changement un peu plus profond début mars,quelques signes comme un relâchement du VP apparaissent (normal pour la saison,mais moins évident au niveau des projections jusqu'a aujourd'hui).

 

Bonjour,

 

Quand on a une zone d'incertitude placée ou elle se trouve (comme  sur la carte ci dessus), on sait exactement comment cela va se finir : patate sautée ou purée, au choix.

Plus a l'est, on semble reparti pour un petit tour.

 

 

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il y a 52 minutes, trugll a dit :

 

Quand on a une zone d'incertitude placée ou elle se trouve (comme  sur la carte ci dessus), on sait exactement comment cela va se finir : patate sautée ou purée, au choix.

 

 

 

Je ne pense pas qu'il faille forcément l'interpréter comme cela qui correspondrait plus a la "légende" de cet hiver voulant que l'histoire se répète a l'infini, qu'a une vision pragmatique de la situation telle qu'elle nous est proposée.

Je crois surtout que cet écart-type souligne plus l'incertitude du creusement du talweg et sa capacité a nous concerner en plongeant plus au sud que son positionnement,alors forcément les conditions qui en découlent ne seraient pas les mêmes tant au niveau du thermomètre que des précipitations mais de là a envisager, par convictions liées aux échecs passés, que rien ne va arriver il y'a un pas que je ne franchirais pas encore bien que de toute évidence les déterministes m'y poussent...:D

gfs-0-168.png?6

 

Modifié par cédric du Lot
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@cédric du Lot

 

C'était pour tirer le trait, enfoncer le clou, remuer le couteau dans la plaie :D, nous verrons bien ce qu'il adviendra de la situation.:)

En météo chaque situations est différente, même si c'est dur d'y croire ces derniers temps, lol

Modifié par trugll
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Ce qui est notable, c'est qu'on a effectivement un désaccord CEP-GFs avec GEM en arbitre. Mais à l'heure actuelle on ne peut pas se le cacher le scénario CEP particulièrement interessant semble assez isolé. 
 

Diagramme en Alsace:

 

n029.png

 

 

Et sur l'ensemble GEFs c’est pareil. Le scénario à -10°C 850hPa semble un peu extrême. On risque plus de se prendre quelque chose à -5°C si on a quelque chose. Sinon ça sera rien du tout  à l'image de pas mal de scénarios à la +10°C

 

graphe_ens3_jha2.gif

Modifié par gugo

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il y a 7 minutes, gugo a dit :

Ce qui est notable, c'est qu'on a effectivement un désaccord CEP-GFs avec GEM en arbitre. Mais à l'heure actuelle on ne peut pas se le cacher le scénario CEP particulièrement interessant semble assez isolé. 
 

Diagramme en Alsace:

 

n029.png

 

 

Et sur l'ensemble GEFs c’est pareil. Le scénario à -10°C 850hPa semble un peu extrême. On risque plus de se prendre quelque chose à -5°C si on a quelque chose. Sinon ça sera rien du tout  à l'image de pas mal de scénarios à la +10°C

 

 

 

Pour compléter ton propos, Gugo, on peut aussi signaler qu'à long terme l'ensemble du CEP était hier encore plus frais que ce qui est proposé.

En effet, les diagrammes d'hier pouvaient laisser un doute sur la persistance de l'influence polaire qui semblait avoir des chance (selon ce modèle) de se prolonger quelques jours, or ce matin les diagrammes au delà de 240h (et oui l'ensemble ENCEP va plus loin que le déterministe accessible au public) montrent une probabilité plus grande de balayage de la dorsale, et du décrochage associé, dans les jours suivants  ;)

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il y a une heure, trugll a dit :

 

 

C'était pour tirer le trait, enfoncer le clou, remuer le couteau dans la plaie :D, nous verrons bien ce qu'il adviendra de la situation.:)

 

 

J'essaye de ménager les susceptibilités,il y'a des âmes sensibles depuis quelques temps...;):D

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il y a 36 minutes, cédric du Lot a dit :

 

J'essaye de ménager les susceptibilités,il y'a des âmes sensibles depuis quelques temps...;):D

 

Pour ma part, je n'ai envie de ménager personne, alors je me permets de sortir un diagramme Alpin (pointé sur la Haute-Savoie). :)

 

graphe_ens3_hvj3.gif

 

L'oscillation n'est pas acquise, loin de là. Et lorsqu'elle se produit, le talweg associé ne génère même pas un creux sous les -7°c à 850 (dans les scénarios les plus froids, précisons-le, c'est-à-dire 4 scénarios sur 20). Lorsque ce phénomène survient (dans des scénarios très minoritaires), la longueur d'onde est si courte que son passage furtif dure à peine 24 heures...avant le retour de la douceur (entre 5 et 10°c à 850hpa). 

 

Sortez vos mouchoirs si vous le voulez, mais restez réalistes quant aux potentialités...;)

 

Modifié par Ciel d'encre
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Il y a 1 heure, Ciel d'encre a dit :

 

Pour ma part, je n'ai envie de ménager personne, alors je me permets de sortir un diagramme Alpin (pointé sur la Haute-Savoie). :)

 

graphe_ens3_hvj3.gif

 

L'oscillation n'est pas acquise, loin de là. Et lorsqu'elle se produit, le talweg associé ne génère même pas un creux sous les -7°c à 850 (dans les scénarios les plus froids, précisons-le, c'est-à-dire 4 scénarios sur 20). Lorsque ce phénomène survient (dans des scénarios très minoritaires), la longueur d'onde est si courte que son passage furtif dure à peine 24 heures...avant le retour de la douceur (entre 5 et 10°c à 850hpa). 

 

Sortez vos mouchoirs si vous le voulez, mais restez réalistes quant aux potentialités...;)

 

Tu exagères Yann... Il y a un scénario où nous sommes à -07,5° je pense... ^^ bref, tout est dit ! 

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Les mouchoirs j'ai plus envie de les sortir pour essuyer les larmes de rire après avoir lu ce topic ^^ et tu aurait pu au moins te permettre de nous mettre un diagramme pointé sur le Haut Doubs Ciel d'Encre, t'abuses !!! Après tes permissions...

 

Pas étonnant que plus grand monde (à part les 3-4 barons/paroles d'évangiles) ne post plus ici, ça se voit et ca se ressent... Vu comme on est reçu dès qu'un diagramme ou une analyse est faite plus ou moins bien, les tôliers débarquent en fanfare pour remettre les choses en ordre, accompagnés de petits tacles méprisant et autoritaires... A bon entendeur, propriété privée !

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GEM commence à se rapprocher de GFS. 

Chez GFS, c'est semaine printanière avec du grand bleu et des Tx entre 15 et 20 tout au long de la semaine dans le sud ! 

 

La saison se termine peu à peu mais qlq frimas hivernaux ne sont pas exclu début Mars? 

Modifié par 34280

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Bon en attendant la sortie du CEP de ce soir (et je m'avancerais pas sur ce qu'il va nous proposer),on peut commencer a tirer une première mouture de la tendance météo de notre semaine par rapport aux sorties déjà en cours.

 L'échéance serait intégralement anticyclonique au sud d'une ligne s'étendant des pays de la loire au centre-est, plutôt anormalement douce mais sans véritables excès par manque d'un dynamisme prononcé (autour des 4 a 6° a 850hpa a peine plus dans l'extrême sud),la variable d'ajustement durant l'échéance se situera sur la partie nord de cette zone en  fin de semaine, très a la marge d'un talweg dynamique circulant de l'Ecosse a l'Allemagne,le temps serait plus nuageux et potentiellement plus humide mais s'asséchant durant le week-end ,on aura donc pas forcément besoin d'un parapluie ou d'une doudoune.

 

Plus au nord, de la Bretagne au centre du pays la douceur sera de mise aussi jusqu'a mercredi,devenant sans doutes plus nuageux jeudi voire faiblement pluvieux et qui se prolongerai vendredi,petite baisse du thermo en fin de semaine sur cette zone (sans plus) et l'atmosphère s'assèchera probablement avant la fin du week-end(comme plus au sud) associé a la hausse du baromètre.

 

Des cotes Normandes au nord et s'étendant jusqu'au nord-est douceur furtive en début de semaine,pluvieux et humide a partir de jeudi,plus rafraichi vendredi et samedi,potentiellement toujours une instabilité sous forme d'averses durant le week-end dans cette relative fraicheur,sans doûte un peu de blanche sur les massifs des Vosges au Jura,plus anecdotique a priori sur les Alpes du nord,que dalle sur les Pyrénées et le Massif-central situés plus au sud.

 

Pour l'ensemble du pays hors domaine méditerranéen, malgré ces conditions anticycloniques et des températures douces,je mets tout de même un bémol sur la couleur du ciel,anticyclonique en cette période de l'année ne veut pas dire plein soleil du matin au soir...

 

La synoptique d'ensemble semble assez bien cernée,la petite dorsale envisagée un temps sur l'Atlantique peine a gagner des latitudes septentrionales en lien avec un VP musclé et tend donc a glisser vers l'Est,le talweg qui aurait put sur son flanc oriental plonger sur notre pomme en se dynamisant est contraint de rester coller aux BP plus au nord et l'abaissement barocline se produit plus a l'Est sur l'Allemagne, ne concernant au final qu'une petite frange nord nord-est du pays.

gem-0-168.png

gfs-0-168.png

 

Reste tout de même qu'UKMO bien qu'un peu court semble peu enclin a voir quoi que ce soit(mais bon au bout de son échéance il est parfois un peu grossier)

UW144-21.GIF

 

Je n'oserais dire que cette évolution pas très positive est dans l'ordre des choses,mais il est vrai que les ensembles n'ont jamais été très emballants,il est aussi dur de faire abstraction de cette récurrence anticyclonique,et tant que les BP ne gagneront pas l'Atlantique plus franchement ce sera compliqué d'observer un changement profond.

Reste maintenant a observer l'arrivée du printemps et ses effets sur le vortex troposphérique,porteur parfois de quelques bouleversements a notre latitude, mais pas toujours...

Modifié par cédric du Lot
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Et de la petite goutte on en parle ?

 

J72-21_wxw5.GIF

 

arpegeeur-0-72_ylo1.png

 

Absente chez GFS

gfs-0-72_jgp2.png

 

Cette petite goutte que tout le monde ignore mais c'est elle qui modifie un peu la donne chez GFS et GEM ou elle est absente. Chez CEP ce matin on la retrouve sur la Corse.

Modifié par Saint Marcellinoi

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il y a une heure, Alparo25 a dit :

Les mouchoirs j'ai plus envie de les sortir pour essuyer les larmes de rire après avoir lu ce topic ^^ et tu aurait pu au moins te permettre de nous mettre un diagramme pointé sur le Haut Doubs Ciel d'Encre, t'abuses !!! Après tes permissions...

 

Pas étonnant que plus grand monde (à part les 3-4 barons/paroles d'évangiles) ne post plus ici, ça se voit et ca se ressent... Vu comme on est reçu dès qu'un diagramme ou une analyse est faite plus ou moins bien, les tôliers débarquent en fanfare pour remettre les choses en ordre, accompagnés de petits tacles méprisant et autoritaires... A bon entendeur, propriété privée !

À chaque fois que je fais une connerie on me le fait savoir et je remercie les personnes qui le font. Chacun interprète comme bon lui semble. À partir du moment où tu démontres par A+B que tu fais fausse route et que la personne n'entend rien alors en effet les manières ne sont plus d'actualité et c'est un peu plus franc. Je pense que ça n'est pas très éloigné de la réalité du terrain ou alors tu es tres sélectif dans tes relations proches et moins proches... A bon entendeur, propriété ouverte  ;)

Modifié par Run999H
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il y a une heure, Alparo25 a dit :

Pas étonnant que plus grand monde (à part les 3-4 barons/paroles d'évangiles) ne post plus ici, ça se voit et ca se ressent... Vu comme on est reçu dès qu'un diagramme ou une analyse est faite plus ou moins bien, les tôliers débarquent en fanfare pour remettre les choses en ordre, accompagnés de petits tacles méprisant et autoritaires... A bon entendeur, propriété privée !

 C'est bien plus simple que ça,si il n'y a plus grand monde c'est aussi qu'il ne se passe pas grand-chose de passionnant,quand a traiter de "baron qui détiennent la parole d'évangile"  des membres actifs qui postent toute l'année en toutes saisons et qui n'ont d'intérêt que de faire une prévision ou dégager une tendance c'est un peu gonflé,je ne suis pas sur que l'on ait exactement la même notion du mépris...

Mais soit,bien que je ne me considére pas comme faisant partie de "la monarchie du LT" je te (vous) laisse le faire vivre volontiers...bon courage!

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Il y a 22 heures, Ciel d'encre a dit :

 

Une ondulation....formidâââable.

 

Mais n'oublions pas l'expression magique qui ouvre les portes de la popularité chez les montagnards du forum (à condition qu'ils vivent près de sommets suffisamment élevés) : "En fin d'échéance (ça ne mange pas de pain), un épisode neigeux n'est pas à exclure (restons prudents) sur les massifs !" ^^

 

 

Pourquoi, les montagnards seraient des demeurés hypnotisés par des expressions magiques et incapables de se faire une idée par eux-memes?😄

 

Apres si vous êtes pas d'accord avec l'analyse de quelqu'un, donnez la votre et critiquez la sienne si ça vous fait plaisir, mais inutile de lui prêter des intentions et des vices imaginaires et de le descendre pour soit le braquer soit le dissuader de reposter. Les critiques constructives sont toujours utiles et bienvenues et font avancer, mais le lynchage pourrit un peu l'ambiance, enfin c'est juste mon avis je veux donner de leçons a personne. 

 

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Et voilà le CEP est différent, pourquoi ? comme j'explique plus haut à cause de la goutte à 60h. Alors certes c'est un refroidissement de 24h, seul l'intensité change.

 

Ce soir on peut dire qu'on a CEP-Arpège-JMA favorable à un refroidissement plus prononcé.

 

En face on a GFS-GEM

 

Ukmo voit également la goutte mais plus à l'Est, donc UKMO serait intermédiaire.

 

NAVGEM par exemple avec la goutte qui change tout :

navgem-0-66_wfn7.png

 

navgem-0-180_cks6.png

 

Pour le fun je peux aussi vous pondre CMA :

 

cma-0-72_lsf6.png

cma-0-180_hgl3.png

 

Maintenant FIM sans goutte :

 

fim-0-84_cvn3.png

fim-0-192_nkt3.png

 

Modifié par Saint Marcellinoi
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Il y a 2 heures, Nunbora a dit :

 

Pourquoi, les montagnards seraient des demeurés hypnotisés par des expressions magiques et incapables de se faire une idée par eux-memes?😄

 

Apres si vous êtes pas d'accord avec l'analyse de quelqu'un, donnez la votre et critiquez la sienne si ça vous fait plaisir,

 

 

Les choses ont été dites hier soir, et encore aujourd'hui, et argumentées comme elles se doivent. De l'autre bord...les arguments sont légers. 

Pour le reste, c'est un constat : ceux qui sont venus montrer ici leur mauvaise humeur parce qu'on osait écrire de l'onde (si celle-ci avait lieu) qu'elle serait courte et sans lendemain (c'est le cas de le dire) sont des montagnards du forum. Pourquoi ? C'est simple, on les comprend : la neige qui fond au mois de février, c'est désagréable. Donc, ça chouine et ça compte sur l'aléa d'un talweg (voir d'une petite goutte froide) pour éventuellement sauver quelques meubles. 

 

Maintenant, les modèles vérifient ce qu'on s'évertue à dire ici depuis hier. Sur GEFS, on voit 4 scénarios où le flux oscille et où le talweg est formé, mais son passage est toujours furtif. Les 16 autres scénarios sont doux. Pour te faire plaisir, voici un diagramme pointé sur le Doubs. :)

graphe_ens3_bao7.gif

 

CEP reste encourageant pour une ondulation brève qui rappellerait aux montagnes qu'il peut neiger en février. Mais rien de plus affriolant. 

 

En cours de semaine suivante, quelques signaux plus hivernaux commencent à apparaître. Mais il reste à voir si ce potentiel ira jusqu'au bout. Les ensemblistes sont, pour l'instant, majoritairement en faveur d'une poursuite (ou d'un retour rapide) de la douceur. 

 

 

Modifié par Ciel d'encre
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Il y a 1 heure, Run999H a dit :

À chaque fois que je fais une connerie on me le fait savoir et je remercie les personnes qui le font. Chacun interprète comme bon lui semble. À partir du moment où tu démontres par A+B que tu fais fausse route et que la personne n'entend rien alors en effet les manières ne sont plus d'actualité et c'est un peu plus franc. Je pense que ça n'est pas très éloigné de la réalité du terrain ou alors tu es tres sélectif dans tes relations proches et moins proches... A bon entendeur, propriété ouverte  ;)

Je confirme également les propos d'ALPORO 25.

La forme est aussi importante que le fond et malheureusement certains n'ont pas compris qu'il fallait d'abord discuter avant de faire de fausses interprétations.

Le respect doit aller dans les deux sens.

 

L'humilité et le partage devraient prédominer sur ce forum.

 

 

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il y a 14 minutes, FABIANO a dit :

certains n'ont pas compris qu'il fallait d'abord discuter avant de faire de fausses interprétations.

L'humilité et le partage devraient prédominer sur ce forum.

 

 

 

Jolie phrase œcuménique de la part de quelqu'un qui a soutenu mordicus, malgré moult discussions, qu'une journée sans dégel se mesurait au froid ressenti, au windchill négatif, ainsi qu'à la casserole sur le balcon restée gelée...Si d'aucuns en doute, je vais remettre ici le lien vers cet échange qui s'est tenu en janvier. Chacun se fera son opinion à la lumière de ta persistance à asséner ta vérité contre des principes de bases de la météo.    

 

Je suis désolé, mais l'humilité ne consiste pas à soutenir l'erreur. Au pire, on assume qu'on s'est trompé. Mais on n'invoque pas la "mauvaise interprétation". 

 

Ce ne sont pas toujours les mêmes qui ont à balayer devant leur porte...;)

 

 

Modifié par Ciel d'encre
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Je ne suis guère du genre optimiste et n'attends pas grand chose de ce mois .et je  poste rarement ici .  Mais c'est juste normal que les "montagnards" ou proches aient une approche différente .

ex Décembre 2011  a été un festival neigeux en montagne (décembre record sur 60 ans à 1500 m par endroits en Suisse Romande ,  là dessus je sais de quoi je parle ^_^) alors que sur ce topic ça ne parlait que de "rien d'hivernal en vue "   et Pablo 25 s'était fait incendier à prétendre le contraire quand ça s'est profilé sur les modèles . ça aurait été pareil en février 99  ou   hiver 1995 insignifiants en plaine et plus que mémorables plus haut  .

 

Modifié par lothski

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