Luc13

Climat autour de Toulouse pour méditerranéens

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Bonjour,

Je suis néophyte en matière de climatologie mais je m'intéresse au sujet car nous pensons déménager, ma petite famille et moi même, de ma région natale (Aix-en-Provence) pour rallier la region toulousaine élargie (on ne sait pas encore où exactement, d'où ma présence ici !).

Je recherche des informations, les plus  fiables possible, sur le(s) climat(s) de la partie sud est/est de Toulouse. Et si nécessaire  (c'est à dire si  c'est vraiment  pas ce que l'on recherche), autour de Toulouse dans un rayon de 50/70 kms.

Je me suis inscrit sur ce forum après avoir lu certaines de vos discussions  qui m'ont beaucoup intéressé. J'ai aussi beaucoup étudié les graphiques de meteoblue qui permettent de se faire une idée très claire du climat d'une zone précise. Mais j'aimerai avoir confirmation par des  spécialistes.

J'ai aussi vu que certains d'entre vous pratiquaient les 2 régions qui m'intéressent  (Aix-en-Provence et Mazamet).

Nous cherchons un endroit qui  soit assez  peu humide, ensoleillé, un peu abrité du vent  (pas totalement bien sûr !), bref un climat méditerranéen autour de Toulouse 😁😁...on peut rêver, non ?

Castres était notre premier souhait. Mais après  lecture de mes fameux graphiques meteoblue (sont ils fiables ??) Je trouve qu'il y a beaucoup  de vent, de froid et de ciels nuageux en regard de ce à quoi nous sommes habitués depuis 40 ans j'entends...je sais que ça peut sembler bizarre !

La zone lauragaise qui  nous convenait parfaitement aussi nous a paru aussi très chaotique de ce point de vue. Quelqu'un peut il confirmer ou relativiser ces informatios (toujours par rapport à notre région actuelle qui est très ensoleillée y compris l'hiver) ? Froid assez  persistant (jusqu'au mois de mars avril), assez peu ensoleillé et assez humide.

Mes recherches m'ont conduit Vers Balma,aux portes de Toulouse et sa banlieue proche  qui semble épargnée des vents et pluies à priori.

Je précise que nous recherchons la campagne et le calme, pas la ville de Toulouse.

 

Voilà...mes questions et les données dont je dispose sont assez brutes. Je m'excuse par avance pour ma  dispersion si c'est le cas.

Vos réponses nous serons d'une grande aide car  nous sommes des traumatisés du beau temps et y attachons une très grande importance dans notre futur choix.

 

Merci encore pour votre attention et votre aide.

Luc

 

 

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Tu ne trouvera nul part ailleurs l'ensoleillement que tu as à aix mis à part le reste du sud est. Toulouse tourne en autour de 2080 h de soleil si mes souvenirs sont bons donc 800 h de moins qu'à aix surtout l'hiver ou c'est 50/60h de moins par mois. 

Au niveau des températures c'est moins chaud mais l'été ça chauffe quand même bien avec bien souvent des pointes supérieures à aix. L'hiver c'est plus froid surtout l'après midi par manque de soleil (et peut être moins gélif qu'à aix pour la même raison). Au final c'est juste un climat océanique chaud. Niveau pluie c'est plus reparti dans l'année mais au final même total environ

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Effectivement c'est un peu la quête de l'impossible surtout si le Laugarais, région bénéficiant pourtant d'un bel ensoleillement et d'un niveau de chaleur estival important à l'échelle du pays, vous semble trop chaotique. Le climat méditerranéen auquel vous semblez aspirer est vraiment limité à une zone géographique spécifique, impossible d'en retrouver la saveur ou du moins les caractéristiques majeurs (fort ensoleillement + chaleur et sécheresse estivale) ailleurs que sur le pourtours de la grande bleue.

Autre chose, l'absence de vent qui semble être une condition, n'est pas une caractéristique du climat méditerranéen. Parmi les stations les plus venteuses de France métropolitaine on retrouve de nombreux postes du domaine méditerranéen...en fait il faudrait que vous précisiez quel facteur souhaitez-vous privilégiez (peu venteux, bon ensoleillement, niveau de chaleur?), les locaux pourront alors vous répondre.

Ce n'est que mon avis mais au jeu du changement de région il faut se résoudre à autre chose au niveau climatique, surtout lorsque l'on quitte la grande bleue. Mais d'autres découvertes et plaisirs s'offriront sans doute à vous.

 

Modifié par thib91
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Bonjour et merci  pour vos réponses déjà riches d'enseignements.

Clairement, nous ne cherchons pas à retrouver les mêmes conditions sachant que cela est impossible. Mais on cherche l'endroit qui s'en approcherait le plus  en terme d'ensoleillement luminosité et surtout éviter les longues périodes de pluie ou de ciels nuageux qui nous mettent le moral en berne...sans avoir à supporter  non plus un vent fort un jour sur deux car nous sommes assez isolés sur Aix. Donc habitués au mistral mais modérément. Le vent n'est pas un obstacle  s'il est assez modéré.

IL m'a semblé en tout état de cause qu'il existait une différence notable entre  des zones assez proches  du fait de la présence de massifs et d'influences mer/océan. D'où ma recherche assez pointue d'un lieu le plus propice possible. J'ai Trouvé Balma dans cette  optique.

Je ne sais pas si je suis assez explicite.

Merci encore.

 

 

 

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il y a une heure, Luc13 a dit :

Bonjour et merci  pour vos réponses déjà riches d'enseignements.

Clairement, nous ne cherchons pas à retrouver les mêmes conditions sachant que cela est impossible. Mais on cherche l'endroit qui s'en approcherait le plus  en terme d'ensoleillement luminosité et surtout éviter les longues périodes de pluie ou de ciels nuageux qui nous mettent le moral en berne...sans avoir à supporter  non plus un vent fort un jour sur deux car nous sommes assez isolés sur Aix. Donc habitués au mistral mais modérément. Le vent n'est pas un obstacle  s'il est assez modéré.

IL m'a semblé en tout état de cause qu'il existait une différence notable entre  des zones assez proches  du fait de la présence de massifs et d'influences mer/océan. D'où ma recherche assez pointue d'un lieu le plus propice possible. J'ai Trouvé Balma dans cette  optique.

Je ne sais pas si je suis assez explicite.

Merci encore.

 

 

 

 

Impossible, même en région Toulousaine d'échapper à ce type de temps et ce quasiment en toute saison (à part peut-être au cœur de l'été).

 

Pour illustrer:

Sur le trio hivernal dec/janv/fev la moyenne d'ensoleillement est de

-222h à Lyon,

-296h à Toulouse,

-450h environ pour Marignane,

 

En été Lyon est même légèrement plus ensoleillé que Toulouse, pour résumer l'ensoleillement sur la région Toulousaine est plus proche de celui de la région lyonnaise que de Marseille.

 

Je doute que vous puissiez trouver plus favorable à ce niveau à proximité de Toulouse, le climat y est sans plus homogène qu'en domaine méditerranéen où de part la configuration géographique du domaine (mer, montagne, plaines très proches) les contrastes climatiques sont parfois importants sur de faibles distances. Les locaux confirmeront ou infirmeront mais il faut sans doute pas mal s'éloigner de Toulouse pour trouver un climat plus ensoleillé.

 

Une petite synthèse très bien faite par mottoth sur le climat toulousain http://forums.infoclimat.fr/f/topic/12481-climats-du-monde/?page=59#comment-1122240 

 

 

Modifié par thib91
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Je dirais que ce qui se rapproche le plus (ou qui s'éloigne le moins...) de ce que tu cherches me semble être du côté de Castelnauday ou Bram, dans ce rayon de 70 kms autour de Toulouse. Bram est à 70 kms.

Les températures y sont un peu plus hautes, le climat à tendance méditeranéenne un peu plus marqué aussi.

Concernant l'exposition aux vents, il doit y avoir moyen d'y trouver un coin moins exposé, sur flan de coline, par exemple...

 

Un autre site qui utilise aussi les mêmes modèles est Windytv.com: vent, nuages, températures, pluies, vagues, pression sur la même zone en un clic.

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Bonjour et merci pour vos réponses.

Alors justement, Castelnaudary/Bram j'ai fait un test avec les graphiques météoblue et il ya quelque chose qui me chagrine un peu.

Quand un clique sur Balma afficher le temps pour cette zone, on a des résultats assez intéressants, en fait qui correspondent le plus à ce que je recherche : jours de précipitations, ensoleillement, jours de gris etc...y compris pour le vent. Toulouse et tout proche de Toulouse c'est pareil. je pense qu'il s'agit des relevés de la station de Toulouse. Les résultats, si vous avez 2 minutes pour regarder sont assez surprenants car on ne trouve rien de semblable ailleurs qu'en région méditerranéenne.

Par contre si je clique sur Muret, et c'est la même chose pour le Lauragais (Bram notamment) le climat devient beaucoup plus "perturbé" : pluviométrie importante, moins d'ensoleillement, temps plus gris etc...

Ce que je voudrais savoir c'est si vous vez des données statistiques qui contredisent celles que j'utilise qui montrent très clairement un micro climat (je ne sais pas si terme est adéquat??) sur Toulouse et la zone qui l'entoure.

BRAM : https://www.meteoblue.com/fr/meteo/prevision/modelclimate/bram_france_3030589

BALMA : https://www.meteoblue.com/fr/meteo/prevision/modelclimate/balma_france_3035204

 

Ces données me laissent un peu perplexe...mais peut être est-ce une traduction exacte de la réalité climatique.

 

Bonne journée.

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Malheuresement ce site n'est pas fiable et ne donne pas de valeurs cohérentes hors secteur ou ville possédent une SYNOP ou METAR ..

Voici une carte réalisé par MF modélisant le nombre de jours de pluie à l'échelle de la France, de source fiable donc :

nbjrr-norm_an.png
 


 



 

Modifié par Gaël13

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Sur le document ci-dessous on a une carte détaillée des vents en Languedoc-Roussillon: Atlas éolien de la région Languedoc - Roussillon

https://www.esrifrance.fr/iso_album/page13_cdv.pdf

Elle correspond à celle de MF mais est bien plus précise. On y voit que vers Castelnaudary les vents sont moins importants qu'à Carcassonne.

 

Atlas éolien LR.png

Modifié par Peki2
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Il y aurait donc un vrai micro climat autour de Toulouse ? est ce que je pourrais voir cette carte en version zoomable ?? Voire même d'autres cartes avec jours d'ensoleillement ou gris ? J'ai vu ça sur meteopassion.com mais je ne sais pas si ce site est fiable  ou si c'est le même problème  que meteoblue.

 

Merci ce serait top !

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Pour les stats fiables, comme le dit Gael, il n'y a que les stations MF qui puissent avoir çà, le reste n'est qu'interpolation (modèles) ou bien des stations amateurs (pour des périodes souvent bien moins longues que 30 ans)...

Donc dans la région, il n'y a donc que les stations de Toulouse et Carcassonne, cette dernière étant plus chaude et plus ventée.

(les stations de Auch, Albi et Montauban ne sont pas sur la carte ci-dessous...)

 

Sud Ouest Stations MF.png

Modifié par Peki2

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Suffit de prendre les dernières normes disponibles sur le site lameteo.org pour plus de stations. 

 

Intéressant cette carte des vents moyens. Par contre les valeurs sont sur estimées. Les valeurs annuelles pour l'aéroport de Fréjorgues sont de 4.2 m/s et perpignan rivesaltes 4.7 contre 5-6 et 7 environ sur la carte. Ça fait 40% quand même

Modifié par adri34

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il y a une heure, adri34 a dit :

Suffit de prendre les dernières normes disponibles sur le site lameteo.org pour plus de stations. 

 

Intéressant cette carte des vents moyens. Par contre les valeurs sont sur estimées. Les valeurs annuelles pour l'aéroport de Fréjorgues sont de 4.2 m/s et perpignan rivesaltes 4.7 contre 5-6 et 7 environ sur la carte. Ça fait 40% quand même

Les valeurs représentées sur la carte font sans doute référence au vent moyen à hauteur des éoliennes, cad environ 40-50 m de hauteur. 

C'est pour celà que les valeurs sont supérieures au vent moyen des stations MF.

On a bien 3,9 m/s pour Toulouse et 4,7 pour Perpignan.

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Il y a 15 heures, Luc13 a dit :

 J'ai vu ça sur meteopassion.com mais je ne sais pas si ce site est fiable  ou si c'est le même problème  que meteoblue.

 

Il me semble bien que le site de météo passion: http://www.meteopassion.com/ reprend en grande partie les données MF. D'ailleurs la période de référence est la même. Dans tous les cas, les valeurs d'insolation sur son site sont les mêmes chez MF. 

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Ce serait bien car météo passion est très bien fait. j'y trouve toutes les informations utiles.

En revanche, impossible de trouver  des  données sur météo France. Je n'y comprends rien. Ou plutôt ne crois comprendre que les données (payantes surtout dirait-on) sont nombreuses  mais je ne comprends pas du tout les intitulés.

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Si vous pouviez aussi m'expliquer que chose que je ne suis pas sûr de bien  comprendre...Une journée qui commence sous les nuages et la  pluie et qui  se poursuit  par un bel après midi ensoleillé  sera  comptabilisée plusieurs fois dans les stats (journees grises / pluvieuses et ensoleillée)?

Merci

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il y a 33 minutes, Luc13 a dit :

Si vous pouviez aussi m'expliquer que chose que je ne suis pas sûr de bien  comprendre...Une journée qui commence sous les nuages et la  pluie et qui  se poursuit  par un bel après midi ensoleillé  sera  comptabilisée plusieurs fois dans les stats (journees grises / pluvieuses et ensoleillée)?

Merci

 

Non c'est une journée nuageuse. Je pense qu'il doit y avoir des seuils et à vrai dire l'appréciation dépend de la région ou tu as l'habitude de vivre. Disons qu'un jour gris est un jour avec une moyenne de 7/8 ou 8/8 en couverture nuageuse et une journée ensoleillée avec 0/8 1/8 2/8 enfin tout dépend du nombre de seuils. De 3 à 6 c'est nuageux et on peut faire la différence entre peu nuageux et très nuageux. C'est un exemple. 

Ou alors une fraction de soleil. Moins de 20% d'ensoleillement quotidien est compté comme gris plus de 80% comme ensoleillé et entre comme nuageux. Je crois que c'est comme ça plutôt qu'ils le déterminent

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Un coin sur les pentes S de la montagne Noire ? L'O-NO de l'Aude semble être une poche moins humide avec donc un ensoleillement surement un peu supérieur à Toulouse, côté vent et température pas sur d'y gagner toutefois, mais c'est le soleil qui vous tente, non ?

Modifié par pastourelle

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Le 15/03/2017 à 07:21, Luc13 a dit :

Bonjour,

Je suis néophyte en matière de climatologie mais je m'intéresse au sujet car nous pensons déménager, ma petite famille et moi même, de ma région natale (Aix-en-Provence) pour rallier la region toulousaine élargie (on ne sait pas encore où exactement, d'où ma présence ici !).

 

 

Bonjour,

Je vous recommande tout simplement le centre de Toulouse. La chaleur urbaine permet des nuits très chaudes en été et des gelées amoindries en hiver et la ville est un micro-climat qui échappe aux orages les plus fréquents et les plus violents du sud-ouest. Sur Toulouse-même, on peut passer juillet et août sans trop se préoccuper de la météo, même si des orages brefs ne sont pas exclus en soirée et quelques journées grises sont toujours possibles.

Modifié par Cotissois 31

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Bonjour,

Encore merci Cotissois31 mais nous voulons être à la campagne.

@ Pastourelle : comment voyez vous que l'Aude est moins humide? Merci. Je vais regarder sur météopassion mais ça manque de précision.

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Pour Météo France, une journée est considéré étant de pluie à partir du moment où il y tombe au moins 1mm (même si c'est la nuit).

Concernant l'ensoleillement, on le mesure habituellement en heures et non en jours (ce sont surtout les office de tourisme qui utilisent les jours). Cependant, MF parle de journée très ensoleillée quand on atteint 80% d'ensoleillement. Pour cette dernière, la différence est nette entre les station de PACA, LR et Corse et le reste de la France

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Bonjour Luc 13,

 Le secteur d'Albi dans le Tarn (belle ville UNESCO très bien reliée à Toulouse) , bénéficie d'un ensoleillement identique à celui de Carcassonne, avec des journées d' été bien plus chaudes qu'à Toulouse . (Cf. Météo France/description du climat d'Albi qui considère ce coin comme étant l'été, un des plus chauds de France.....bon bien sûr ce n'est pas Nîmes.)  Par contre si les minimas hivernaux y sont bien plus marqués qu'à Toulouse, les journées anticycloniques sont souvent  beaucoup plus lumineuses car ce secteur est peu touché par les fameux brouillards de la vallée de la Garonne.

Autre atout à mon avis comparé à Toulouse et surtout à Carcassonne, c'est la quasi absence de vent. Le vent d'autan fréquent donne  souvent (surtout au printemps) de désagréables et fraiches journées ventées sur le Lauragais. Il m'est arrivé au printemps par fort Autan, de passer de 14 degrés entre Carca et Toulouse à 27C à Albi. Pareil l'été, de 27° à 36°.

Et je ne parle pas de la Tramontane/Cers bien marquée déjà à Carcassonne et infâme car d'un ressenti glacial l'hiver.

Autre atout pour les amoureux de la nature, quasiment tout le Tarn est truffé de cigales en été alors qu'on les entend beaucoup moins dans le Lauragais ou à Toulouse.

La petite ville viticole de Gaillac et ses belles collines "toscanes" en allant vers Cordes sur Ciel, donc située plus près de Toulouse encore,  dispose d'un beau climat. Par contre plus à l'ouest, vers Rabastens/St Sulpice, il y a trop de brouillard l'hiver.

Oui, ce coin est un beau compromis, mais chut! Il ne faut pas le dire.... Cela doit rester secret .....chut.......

 

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Bonjour,

Je vois que cette région suscite encore quelques questions à cause de son climat un peu "batard".

Pour connaitre bien le secteur, je dirais que le climat se teinte de méditerranéité à mesure qu'on s'éloigne de Toulouse par le sud est. Pour faire simple je dirais qu'il faut regarder le relief qui sépare Toulouse du climat méditerannéen. 

. En direction de l'est, la montagne noire fait obstacle et maintien un climat océanique loin à l'est. Le climat devient méditerannéen au niveau de l'Hérault.

.Au sud est, le lauragais puis la piège et le razes séparent le midi toulousain de la vallée de l'Aude et du climat Méditerranée franc. La frontière climatique est moins nette même si le sud-est de ce coin (Fanjeaux, Limoux) présente des paysages assez méridionaux.

. Si Toulouse présente des caractéristiques méditerranéenne et donc une impression de microclimat c'est parcequ'elle fait face au seuil de naurouze un axe emprunté par le canal du midi qui ouvre la porte aux influences d'Ouest et d'Est rendant le climat du lauragais chaotique. Du coup je dirais qu'entre Toulouse et Narbonne, on peut voir que les stations se réchauffent, gagnent en ensoleillement, de manière régulière et linéaire (bien plus que dans les frontières climatique rendues par des reliefs), comme si on avait affaire à une interpolation.

. Il reste un coin bizarre, que je connais bien pour y vivre qui est le sud de Toulouse à savoir l'Ariège: Climat plutot ensoleillé (je dirais sensiblement plus qu'à Toulouse) car échappant aux brouillards hivernaux, les températures sont intéressante en maximales moins en minimales. Pour les zones du plantaurel par exemple, les premiers contre forts pyrénéens permettent des belles sensations en hiver (ensoleillement le plus élevé hors Méditerranée en hiver avec des beaux effets de foen en cette saison qui offrent des températures très élevées pour la periode, les versants sud -soulanes- souvent doux du fait de leur exposition au soleil) malgré des gelées fréquentes. En revanche les étés sont plutot orageux et humides (inversé par rapport à Toulouse). 

Plus au nord, la plaine d'Ariège offre un climat toulousain (plus ensoleillé je pense car plus haut et plus à l'Est et au Sud) mais avec des teintes "ariégeoises": bon compromis si ce n'était le vent en partie nord qui est fréquent. 

 

Pour conclure, je dirais qu'à 70km à la ronde, le coin le plus méditerranéen:

. Pour les températures: Bram

. Pour l'ensoleillement et pas trop de vent: le sud de la piège (Belpech, la vallée de l'hers), le nord et l'est du Tarn (je rappelle que l'olive se cultive vers Cordes). 

. Pour la répartition de l'ensoleillement sur l'année et les températures maximales: les versant sud du plantaurel.

Voila,

Crabo

 

 

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En complément, tu peux utiliser les cartes d'irradiation solaire (solargis) plus fiables selon moi.

https://solargis.info/imaps/#loc=42.732892,1.903381&c=44.667145,0.912587&z=8

 

Et une carte de la végétation potentielle pour que tu découvre les endroits dont les paysages pourront le plus te rappeler ton pays.

http://ecologie-alpine.ujf-grenoble.fr/item/215/cartes/

Bonne fin de soiree,

Crabo

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