momo4850 Posté(e) 27 juillet 2017 Malmedy ( Province de Liége ) 342m Partager Posté(e) 27 juillet 2017 Situation selon ecmwf 12z le 03/08/2017 à la mi-journée. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
bruno50 Posté(e) 27 juillet 2017 Beauvoir (Manche/Mt st Michel Partager Posté(e) 27 juillet 2017 (modifié) tu peux nous expliquer pourquoi ces cartes momo? Merci. Modifié 27 juillet 2017 par Bruno 49 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
momo4850 Posté(e) 27 juillet 2017 Malmedy ( Province de Liége ) 342m Partager Posté(e) 27 juillet 2017 à l’instant, Bruno 49 a dit : tu peux nous expliquer pourquoi ces cartes momo? Merci. La première montre la pression au niveau de la tropopause. Assez basse au niveau de la France surtout dans le sud et l'Est du pays signe d'un temps stable . La zone est assez étendue jusqu'en Mer du Nord ( remontée d'air chaud depuis l'Afrique du nord ) . La deuxième carte montre les t° à 850 hPa et les précipitations en cas où ce scénario se réalise. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
kéké Posté(e) 27 juillet 2017 Bourth Partager Posté(e) 27 juillet 2017 il y a une heure, kevinsimon10 a dit : GFS voit un coup de chaud assez durable mais temporaire. On sent que même si nous changeons de cycle (Basses pressions très présentes sur GB et France), la nouvelle phase tend à nouveau vers des poussées chaudes sur la France avec un décalage les BP vers l'ouest, il parait donc de plus en plus clair que la semaine que nous venons de vivre ne sera qu'un souvenir médiocre d'ici une dixaine de jours. (enfin c'est ce que je pense en ayant un peu suivi les modélisations) 9 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jack75 Posté(e) 27 juillet 2017 Gentilly Partager Posté(e) 27 juillet 2017 (modifié) Bien avant, je l'espère Kéké. C'est peu durable dans les modélisations, que ce soit CEP ou GFS. Un système dépressionnaire jouerait son rôle de pompe à chaleur, puis une évacuation rapide vers le nord, remettrait en route le climatiseur océanique. Allez ! je parie sur une prolongation Par contre, l'Italie et le Sud-est du pays pourraient connaître une période caniculaire assez intense. Modifié 27 juillet 2017 par Jack75 Complément Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
34280 Posté(e) 27 juillet 2017 Carnon-Plage Partager Posté(e) 27 juillet 2017 (modifié) La canicule se confirme sur le quart SE du pays avec Tx 35/40 sur plusieurs jours dès mardi/mercredi jusqu'en fin de semaine. Carte Tx à ne pas prendre au pied de la lettre mais qui montre le potentiel en sachant que GFS persiste. ( cep semble le rejoindre ) Modifié 27 juillet 2017 par 34280 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
HauteTarentaise73 Posté(e) 28 juillet 2017 La Rosière Montvalezan(1850m d'altitude ), St Bonnet Le Château(870m) et Fréjus(0m) Partager Posté(e) 28 juillet 2017 (modifié) Oui le Sud Est de la France & Corse et une grosse partie du Sud Est de l'Europe risque de connaître un grosse période de chaleur voir caniculaire. Il faudra espérer que le vent se lève pas ... Le dégradé Nord Ouest / Sud Est risque d'être impressionnant, plus de 20°C d'écart ! Prévision pour les littoraux du Var et de la Corse pour le deuxième, à noter que les diagrammes sur le Sud Est sont très haut, pas loin de 5°C de plus que la normale pour la semaine prochaine, et la courbe des RR très, très plate, même si ces régions sont habitués, quand on sais la sécheresse déjà présente et les conséquences que cela a eu ... Modifié 28 juillet 2017 par Haut-Forez42 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
gugo Posté(e) 28 juillet 2017 Chambéry (Savoie, 73), 270m Partager Posté(e) 28 juillet 2017 (modifié) Bonjour, Les prédictions pour le Ne sont assez facile sachant que dans tous les cas le secteur sera sous des hautes pressions, soit dirigé par le talweg du début de semaine soit par la dépression entre le RU et l'Islande en fin de semaine. En dehors de ceci, on observe un accord clair des modèles avec un talweg provoquant un net dégradé sur la France mardi : L'activité orageuse pourrait bien se faire ressentir donc sur la France, on en voit les prémisses sur ARPEGE même si c'est loin d'être le futur schéma on a juste sous nos yeux "les grandes lignes" (à ne pas prendre au pied de la lettre la carte donc!) En fin de semaine on observe toujours deux schémas qui se dégagent: -GFS avec une dépression bien solide entre le RU et l'Islande laissant place à un nouveau petit talweg -CEP lui qui laisserait la dépression s'échapper vers la Scandinavie laissant au passage un talweg plus conséquent que GFS: Les deux ensembles ne nous aide guère une fois de plus, ils sont très ressemblant l'un de l'autre avec aucun dégagement de scénario. Quand on regarde le panel GEFS c'est assez partagé entre les scénarios GFS/CEP également Peut-être que la solution finale sera l'entre deux donc à l'image des ensembles mais aussi de GEM, ou l'on a une dépression plus à l'est que sur GFS mais qui ne va pas se dégrader comme sur CEP. Laissant un talweg plus intense que sur CEP: A voir l'évolution GEM à peut-être la clé Je suis tout à fait d'accord avec @kéké, on observe clairement des changements. Depuis juin nous étions soumis à de vrais régimes de HPs avec quelques passage orageux jamais très long avant un retour rapide des hautes pressions. On observe des différences pour notre semaine actuelle mais aussi la prochaine, on voit bien que les HPs ont plus de mal à s'imposer chez nous. Les BPs viennent bien plus nous chatouiller provoquant des scénarios orageux bien plus récurrent avec des coups de chauds quasi inexistant (hormis pour le sud est). On a un changement profond avec des BPs qui commencent à prendre le dessus sur les HPs à voir les prochaines semaines si nous gardons ce schémas. Gugo. Modifié 28 juillet 2017 par gugo 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
bruno50 Posté(e) 28 juillet 2017 Beauvoir (Manche/Mt st Michel Partager Posté(e) 28 juillet 2017 il y a 14 minutes, gugo a dit : Je suis tout à fait d'accord avec @kéké, on observe clairement des changements. Depuis juin nous étions soumis à de vrais régimes de HPs avec quelques passage orageux jamais très long avant un retour rapide des hautes pressions. On observe des différences pour notre semaine actuelle mais aussi la prochaine, on voit bien que les HPs ont plus de mal à s'imposer chez nous. Les BPs viennent bien plus nous chatouiller provoquant des scénarios orageux bien plus récurrent avec des coups de chauds quasi inexistant (hormis pour le sud est). On a un changement profond avec des BPs qui commencent à prendre le dessus sur les HPs à voir les prochaines semaines si nous gardons ce schémas. C'était beaucoup plus net lorsque tao a ouvert le topic, mais depuis la bouilloire à hp remonte très lentement mais très sûrement, au point que ce matin, ce n'est plus seulement l'Italie ni même le sud est français mais une bonne moitié est du pays qui résiste à partir de jeudi à ces basses pressions, on a quand même sur le cep de ce matin du 20/25° à 850 hpa par le sud-est le jeudi/vendredi. Un simple minimum orageux à 1010 n'est pas la même perspective que l'évacuation complète d'un talweg par circulation atlantique. Quand on voit ne serait ce que pour ce dimanche la différence entre la carte mentionnée par tao en début de topic (dépression quasi sur la France) et la prévi actuelle fiable désormais (seules les côtes de la Manche et le nord de la Seine impactés par une alternance de grisaille et de crachin venté), il y a de quoi nuancer la fiabilité des modèles pour nous assurer quelques coups de chaud seulement sur le sud-est en deuxième moitié de semaine prochaine. Il faut noter que gem a fini par rejoindre les autres : il était le seul à voir les basses pressions donner un temps vraiment perturbé sur les trois quarts de l'hexagone. On pouvait penser il y a trois quatre jours que l'été allait rester désormais respirable, ce matin c'est très loin d'être acquis et c'est très compromis sur une large moitié est. Il reste à savoir si ce réchauffement oriental évoluerait en blocage ou, comme si c'est le cas, au delà du topic, on retrouverait une circulation atlantique suffisante. En tout cas la circulation sous GA pourrait ne pas suffire à assurer une influence océanique sur la façade orientale de la France quand bien même la synoptique d'ensemble ne serait plus celle du début d'été. D'ailleurs si rafraîchissement il y a en fin de topic, il pourrait venir par une dorsale açorienne haut perchée, ce qui casserait la circulation sous GA et remettrait provisoirement un peu d'air sur la moitié est du pays. Le changement qui reste majeur, c'est qu'en début d'été on a connu de longues périodes chaudes par l'ouest, là c'est l'est qui serait très chaud et l'ouest moins chaud (frais semble excessif). Et cela oui, ce serait un changement profond dont nous ne savons pas encore la durée en effet. 9 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
cédric du Lot Posté(e) 28 juillet 2017 Moncoutié 13kms au nord de Cahors(46)-350m Partager Posté(e) 28 juillet 2017 (modifié) L'inconvénient est que l'on a progressé dans l'été, et au contraire du coup de canicule de juin ou l'air chaud issue du Maghreb était encore diffus et moins massif, ce qui se prépare la semaine prochaine en terme volumique de masse chaude et bien installée n'a plus grand chose a voir... Juin: Début août: On peut se raccrocher au fait que la synoptique du régime AL de juin est a présent terminée, mais celle qui est en place avec BP sur l'Atlantique peut au moindre ajustement un peu trop septentrional ramener la masse d'air bouillante sur notre pomme,hier soir ça parlait de l'Italie pour autant l'Espagne reste elle aussi concernée... Modifié 28 juillet 2017 par cédric du Lot 8 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sebb Posté(e) 28 juillet 2017 Partager Posté(e) 28 juillet 2017 Il se pourrait que le sommet du Mont Blanc passe dans le positif avec cette synoptique. Sur la moitié du pays, le temps devrait s'arranger un peu tout en conservant un air océanique, il est d'ailleurs peu probable que le pic chaud dépasse une journée, puisqu'on ne trouve pas de modèles allant dans ce sens pour le moment en touts cas. D'ailleurs comme la plupart du temps le vent d'Ouest devrait dégager la chaleur rapidement vers l'Est, un éventuel rapport de force convergent n'est pas à l'ordre du jour du jour sur cette moitié du pays, il faudra attendre l'affinage pour espérer quelques chose: Sur l'autre moitié du pays, le temps s'annonce plus intéressant niveau intensité et moins supportable. Cette dépression Atlantique venant interagir avec les bas geopotentiels qui se sont désormais bien installés entre GB et Islande (nao-), va servir de pompe à chaleur. Avec chaleur et orages au programme. Par exemple, dans la plaine d'Alsace, dés dimanche la T°C devrait repasser les 15°C 850hpa, et rester au-dessus voire très au-dessus pendant 4 voire 5 jours: Pour le moment, comme les talwegs Atlantique ne s'enfoncent plus vers le large Ibérique en raison de ces bas geopotentiels Irlandais, et qu'il n'est pas prévu que ça change, on peu déjà supposer que si picto orange canicule il devait y avoir, ce serait probablement pour le Sud Est uniquement. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
faycal Posté(e) 28 juillet 2017 St Germain les Corbeil Partager Posté(e) 28 juillet 2017 Semaine à venir marquée par un dégradé NO/SE important. Dans le NO mise à part une petit coup de chaud possible en fin de semaine, l'air océanique assez frais se maintiendrai avec un temps variable et des températures ne dépassant guère 25°. Cependant sous l'impulsion d'une profonde aire de bas géopotentiels sur le Proche Atlantique , une masse d'air tropicale va s'installer en mediterannée occidentale débordant largement sur tout un quart sud-est du pays. Voila deux diagrammes, l'un piqué à Rennes et l'autre à Marseille pour illustrer le monde qui les sépare. Egalement une dégradation orageuse importante à surveiller entre Lundi et Mardi. Un profond talweg parviendrait à s’enfoncer jusqu’au région de l'est là où une masse d'air chaude et instable serait en place. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
momo4850 Posté(e) 28 juillet 2017 Malmedy ( Province de Liége ) 342m Partager Posté(e) 28 juillet 2017 Pour le weekend on observe que l'ensemble cep prévoit selon 41% des scénarios une dépression assez proche du nord de la France tandis que le reste des scénarios voient plutôt un thalweg assez plongeant avec à la clé une deuxième remontée chaude saharienne. Toujours le régime NAO+ qui domine ( couleur bleu ) . 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
mike Posté(e) 28 juillet 2017 Buhl-lorraine, Moselle ( 260 m ) Partager Posté(e) 28 juillet 2017 (modifié) il y a 18 minutes, momo4850 a dit : Pour le weekend on observe que l'ensemble cep prévoit selon 41% des scénarios une dépression assez proche du nord de la France tandis que le reste des scénarios voient plutôt un thalweg assez plongeant avec à la clé une deuxième remontée chaude saharienne. Toujours le régime NAO+ qui domine ( couleur bleu ) . on est très loin du régime NAO+ dans le moyen terme au moins d'ailleurs dans els cartes que tu as posté, tu te trompes en plus car c'est une situation d'une NAO- ( anticyclone sur le Groenland/islande) Modifié 28 juillet 2017 par mike 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
momo4850 Posté(e) 28 juillet 2017 Malmedy ( Province de Liége ) 342m Partager Posté(e) 28 juillet 2017 Il s'agit pas d'une NAO classique c'est la NAO de Cassou qui correspond à un régime AL en été . C'est vrai que dans 72h nous sommes en NAO- . Mais avec un thalweg Atlantique on peu passer en régime AL ( NAO+ d'été ) . Nao minus ( NAO- : carte numéro 2 : vert ) Nao plus ( NAO + : carte numéro 1: bleu ) Puis les autres régimes BL rouge et AR violet 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
mike Posté(e) 28 juillet 2017 Buhl-lorraine, Moselle ( 260 m ) Partager Posté(e) 28 juillet 2017 (modifié) il y a 7 minutes, momo4850 a dit : Il s'agit pas d'une NAO classique c'est la NAO de Cassou qui correspond à un régime AL en été . C'est vrai que dans 72h nous sommes en NAO- . Mais avec un thalweg Atlantique on peu passer en régime AL ( NAO+ d'été ) . Nao minus ( NAO- : carte numéro 2 : vert ) Nao plus ( NAO + : carte numéro 1: bleu ) Puis les autres régimes BL rouge et AR violet dans 72h? tous les scénarios sans exception pointent vers une NAO- pour toute la première décade du mois d'aout, je vois pas de changement dans la circulation d'ici début aout. Donc tu as beau dire que ce que tu montres c'est un régime NAO+ mais pour ma part ca ne correspond pas dans les prévisions des cartes que tu as donné. Tant qu'il y a des basses circulations entre les acores et la Grande-bretagne/France et des anticyclones plus au nord c'est un régime NAO-, il y a pas à chercher d'autres explications Modifié 28 juillet 2017 par mike Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem34 Posté(e) 28 juillet 2017 Clarensac (48m d'altitude), Gard(30), Occitanie (Languedoc-Rousillon) et St Bonnet de Mure (245m d'altitude), Nouveau Rhône(69D), Auvergne-Rhône-Alpes (Rhône-Alpes) Partager Posté(e) 28 juillet 2017 Il y a 6 heures, sebb a dit : Il se pourrait que le sommet du Mont Blanc passe dans le positif avec cette synoptique. Sur la moitié du pays, le temps devrait s'arranger un peu tout en conservant un air océanique, il est d'ailleurs peu probable que le pic chaud dépasse une journée, puisqu'on ne trouve pas de modèles allant dans ce sens pour le moment en touts cas. D'ailleurs comme la plupart du temps le vent d'Ouest devrait dégager la chaleur rapidement vers l'Est, un éventuel rapport de force convergent n'est pas à l'ordre du jour du jour sur cette moitié du pays, il faudra attendre l'affinage pour espérer quelques chose: Sur l'autre moitié du pays, le temps s'annonce plus intéressant niveau intensité et moins supportable. Cette dépression Atlantique venant interagir avec les bas geopotentiels qui se sont désormais bien installés entre GB et Islande (nao-), va servir de pompe à chaleur. Avec chaleur et orages au programme. Par exemple, dans la plaine d'Alsace, dés dimanche la T°C devrait repasser les 15°C 850hpa, et rester au-dessus voire très au-dessus pendant 4 voire 5 jours: Pour le moment, comme les talwegs Atlantique ne s'enfoncent plus vers le large Ibérique en raison de ces bas geopotentiels Irlandais, et qu'il n'est pas prévu que ça change, on peu déjà supposer que si picto orange canicule il devait y avoir, ce serait probablement pour le Sud Est uniquement. Une situation qui commence à rendre les moyennes pas rassurantes sur le sud-est, qui collectionne les Tx<35° depuis Juin. Il fera très chaud certain au moins un jour sur une bonne partie du pays, vers le Mercredi 2. Une bonne dorsale anticyclonique, accompagné de hauts géopotentiels va réussir à remonter assez haut dans le pays mais ça va durer un jour. Derrière, le talweg va s'organiser, commencer à toucher le nord-ouest de la France, avec une dépression pas très loin amenant un flux d'ouest. Temps instable à prévoir sur ces régions du nord-ouest mais c'est pas si mal au vu du déficit encore important en eau. Ce qui est pour le sud-est, c'est une chaleur dominante, très forte. Seuil caniculaire surement atteint mais de là à dire que ça passera en orange, je vais pas encore prendre de risque la dessus. On voit surtout que le flux sera favorable pour la Méditerranée, avec des vents de terre qui vont permettre d'empêcher les brises de pénétrer assez vite. Le plus inquiétant aussi, c'est que derrière, le mistral et la Tramontane va encore reprendre du service et niveau incendie, le secteur n'en n'a pas spécialement besoin. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
momo4850 Posté(e) 28 juillet 2017 Malmedy ( Province de Liége ) 342m Partager Posté(e) 28 juillet 2017 (modifié) Il y a 2 heures, mike a dit : dans 72h? tous les scénarios sans exception pointent vers une NAO- pour toute la première décade du mois d'aout, je vois pas de changement dans la circulation d'ici début aout. Donc tu as beau dire que ce que tu montres c'est un régime NAO+ mais pour ma part ca ne correspond pas. Tant qu'il y a des basses circulations entre les acores et la Grande-bretagne/France et des anticyclones plus au nord c'est un régime NAO-, il y a pas à chercher d'autres explications la semaine prochaine on serai dans quel régime selon les régimes de Cassou ? Modifié 28 juillet 2017 par momo4850 Réponse :carte b. Régime AL Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
cédric du Lot Posté(e) 28 juillet 2017 Moncoutié 13kms au nord de Cahors(46)-350m Partager Posté(e) 28 juillet 2017 (modifié) Franchement disserter sur le régime de temps ne changera foncièrement pas grand chose a la situation entrevue et un paquet de simples lecteurs n'en ont que faire... Four thermostat 8-10 des Pyrénées au centre-est, Thermostat 12 et une cuisson plus longue sur le sud-est pour le déterministe européen... Déterministe isolé ce matin de son ensemble, pour un minimum de confort il serait souhaitable qu'il le soit encore ce soir, même si pour la bordure méditerranéenne et une partie du centre-est en zieutant l'américain ou l'anglais on comprend facilement que ça pourrait accrocher au fond de la poêle... Il semble cependant que l'on ne soit pas dans une situation de blocage avec flux méridien en mode je bouge pas, on en voit le bout pour la fin d'échéance. Cela dit les touristes vont sans doutes apprécier, probablement moins ceux qui bossent, et si ça se finit mal a coup de mistral encore moins la végétation. @sebb: je suis d'accord avec toi,seulement là on se retrouve plus sur un débat de celui qui a la plus grosse...même si ça n'était pas l'idée première de momo je pense Bon en fait le déterministe européen est encore plus isolé que ce matin...sur l'IFS la ligne des 20° a 850hpa ne lèche vraiment que l'extrême sud-est. Modifié 28 juillet 2017 par cédric du Lot 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sebb Posté(e) 28 juillet 2017 Partager Posté(e) 28 juillet 2017 (modifié) C'est sûr, encore que quand on habite dans l'ouest, on a pas de synoptique captivante dans un sens ou dans l'autre pour au moins 10 jours supplémentaires en l'état en tout cas, donc se mettre au clair sur cette histoire de nao d'été et d'hiver pourquoi pas, d'autant que les illustrations concernent bien la synoptique des prochains jours, ce qui ne nous met pas HS. Et je suis d'accord avec momo, en raison de cette ambiguïté, dans le sens ou le temps sensible ressemble plus à une nao+ qu'à une nao- Modifié 28 juillet 2017 par sebb 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
tao Posté(e) 28 juillet 2017 Naillat, 360m, 23 Auteur Partager Posté(e) 28 juillet 2017 il y a 42 minutes, sebb a dit : Et je suis d'accord avec momo, en raison de cette ambiguïté, dans le sens ou le temps sensible ressemble plus à une nao+ qu'à une nao- Bonsoir, c'est même une question sacrément intéressante d'avoir une synoptique relativement bien cernée au niveau des centres d'actions et de se retrouver avec un temps sensible qui ne correspond pas ( plus ) à ce que cette synoptique pouvait générer il y a quelques années. Si mes souvenirs sont exacts, cet hiver des synoptiques pas trop vilaines dans les formes devenaient vite source de déception par leur évolution des plus banales au niveau du temps ressenti. Ici, une disposition des centres d'action qui me semblait propice, au départ à un début de mois d'août pour le moins agité, risque de se finir avec un gros coup de chaud balisé par quelques dégradations orageuses. 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
gugo Posté(e) 29 juillet 2017 Chambéry (Savoie, 73), 270m Partager Posté(e) 29 juillet 2017 Modéré : les messages en question ayant été masqués ! Pour le nord on observe que la situation semême de plus en plus s'éclaircir avec une semaine qui sera sous l'alternance de beau temps avec une bonne douceur et des dégradations pluvio-orageuses qui passerait. En gros les poussées d'HP et de les talweg devraient mener la danse pour la semaine: Pour le sud (sauf méditerranée) on serait sous la même situation que dans le nord mais avec à l'heure actuelle des incertitude encore marquer dû à l'incertitude de la puissance/passage des talwegs. Les choses devraient se profiter d'ici lundi. Et pour la méditerranée ça ne devrait pas aller en s'arrangeant avec des températures particulièrement chaude et pas un brin de pluie à l'horizon... On peut noter que le scénario dun deterministe GFS n'est pas si isolé, il est accompagné de d'autres scenarios hormis en méditerranée. Bonne journée Gugo. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
momo4850 Posté(e) 30 juillet 2017 Malmedy ( Province de Liége ) 342m Partager Posté(e) 30 juillet 2017 Oui en parlant des dégradations orageuses, il ya une première quasi assurée durant la journée de mardi . Sinon grosses différences à très court terme entre gfs et ecmwf au niveau des t °. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Twister83 Posté(e) 30 juillet 2017 Fréjus - Saint Raphael (83) Partager Posté(e) 30 juillet 2017 (modifié) Et oui il est têtu le nouveau GFS, il est carrément caniculaire pour le sud-est et voir même une partie du centre-est, a moins qu'il fasse un coup de génie, je pense qu'il devrait se rallier aux autres ce soir. Modifié 30 juillet 2017 par Twister83 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
momo4850 Posté(e) 30 juillet 2017 Malmedy ( Province de Liége ) 342m Partager Posté(e) 30 juillet 2017 (modifié) Beaucoup de scénarios chauds encore jeudi dans le NE on est loin des 14 ° prevus par cep . Modifié 30 juillet 2017 par momo4850 Strasbourg 00z 850hpa t° Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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