Prévisions Massifs de l'Est / Automne-Hiver 2017-2018

[Guillaume25]

Cep suit.

Pour ma part je laisse les inondations au sud ouest sans regret et je prends les 80cm/1m de neige modélisés ce soir sans problème. 

 

Plus sérieusement les cartes sont belles, on va espérer que ça tienne la route et que tout ne se casse pas la figure dans les prochaines sorties. Pour le moment ça a l’air solide.

[Fil67]

il y a 4 minutes, Guillaume71 a dit :

Cep suit.

Pour ma part je laisse les inondations au sud ouest sans regret et je prends les 80cm/1m de neige modélisés ce soir sans problème. 

 

Plus sérieusement les cartes sont belles, on va espérer que ça tienne la route et que tout ne se casse pas la figure dans les prochaines sorties. Pour le moment ça a l’air solide.

 

EC +240h: 50mm sud Vosges, 60mm sud Jura

GFS +240h: 85mm sud Vosges, 110m sud Jura

 

On va déjà laisser tomber ne serait-ce que la moitié de ce que propose EC, hein?  D'autant plus que pour l'instant, les trois quarts de ces cumuls virtuels sont imputés à un seul épisode, simulé aux alentours du 18 janvier  ( EC/GFS/GEM/GME). Remarque dans un sens, ça traduit peut-être une certaine fiabilité

 

[pablo25]

De toute façon, pour l'instant, on analyse que la situation générale, on parlera avec précision des quantités qu'à partir de vendredi. On va dire un gros potentiel de 6j de neige non stop entre le 16 et le 22  LPN entre 500m et 1000m 

[Guillaume25]

il y a 14 minutes, Fil67 a dit :

 

EC +240h: 50mm sud Vosges, 60mm sud Jura

GFS +240h: 85mm sud Vosges, 110m sud Jura

 

On va déjà laisser tomber ne serait-ce que la moitié de ce que propose EC, hein?  D'autant plus que pour l'instant, les trois quarts de ces cumuls virtuels sont imputés à un seul épisode, simulé aux alentours du 18 janvier  ( EC/GFS/GEM/GME). Remarque dans un sens, ça traduit peut-être une certaine fiabilité

 

En fait à cette échéance ça n'a aucune importance. On va déjà essayer de voir si la synoptique se confirme, on discutera des RR ce WE.

[Fil67]

il y a 17 minutes, Guillaume71 a dit :

En fait à cette échéance ça n'a aucune importance. On va déjà essayer de voir si la synoptique se confirme, on discutera des RR ce WE.

 

Oui, c'est en fait  ce que je disais un peu plus haut à moment donné non?!?? Concernant les précipitations, vu l'échéance, je propose juste une alternative que l'on qualifiera de prudente à  l'orgie neigeuse dont notre ami Pablo a parlé en premier  

[Guillaume25]

il y a 10 minutes, Fil67 a dit :

 

Oui, c'est en fait  ce que je disais un peu plus haut à moment donné non?!?? Concernant les précipitations, vu l'échéance, je propose juste une alternative que l'on qualifiera de prudente à  l'orgie neigeuse dont notre ami Pablo a parlé en premier  

Oui, mais tu insistes ensuite avec les quantités de RR à 240H (j'ai pas rêvé?), donc je te réponds simplement. Pour ma part je ne vois pas l'intérêt du débat, vu les échéances je trouve que ça n'apporte pas grand chose à la prévi.

[trugll]

il y a 15 minutes, Fil67 a dit :

 

Oui, c'est en fait  ce que je disais un peu plus haut à moment donné non?!?? Concernant les précipitations, vu l'échéance, je propose juste une alternative que l'on qualifiera de prudente à  l'orgie neigeuse dont notre ami Pablo a parlé en premier  

 

C'est clair que le déroulé de la dernière séquence incite plutôt à la prudence.

En fait, si décalage est il devait y avoir, les PP seraient plus importantes pour nos massifs, mais les T° moins froides.

Si les modèles restent dans l'état, il ferait assez froid pour des PP solides en moyenne montagne, voire plus bas par moments, mais les PP seraient moindres.

Donc à affiner dans les prochains jours, débats et échanges intéressants, mais je suis curieux de voir comment vont se dérouler les choses au final, en gardant bien ces échanges dans un coin de ma petite cervelle  : gavage, pas gavage, séquence avec redoux désastreux, ou neige jusqu'à basse altitude? Compliqué de se pronocer clairement ce soir.

[trugll]

il y a 6 minutes, Guillaume71 a dit :

Oui, mais tu insistes ensuite avec les quantités de RR à 240H (j'ai pas rêvé?), donc je te réponds simplement. Pour ma part je ne vois pas l'intérêt du débat, vu les échéances je trouve que ça n'apporte pas grand chose à la prévi.

i

En gros faut juste accepter une interprétation des modèles?  

Pour ma part je trouve au contraire le débat assez intéressant.

[Guillaume25]

à l’instant, trugll a dit :

i

En gros faut juste accepter une interprétation des modèles?  

Pour ma part je trouve au contraire le débat assez intéressant.

Il ne s'agit absolument pas d'interprétation des modèles???

Je dis simplement que je ne vois pas l'intérêt de sortir des cumuls de RR à 240h. Ça s'arrête là.

Pour le reste je pense qu'on est d'accord avec Fil, les cartes sont belles pour les massifs mais ça reste largement à confirmer.

[Sebaas]

à l’instant, Guillaume71 a dit :

Je dis simplement que je ne vois pas l'intérêt de sortir des cumuls de RR à 240h. Ça s'arrête là.

 

D'autant moins d'intérêt sur le forum CT, soit à moins de 5 jours...

[pablo25]

Moi j'annonce 5 à 10cm pour l'événement  

[trugll]

il y a 3 minutes, pablo25 a dit :

Moi j'annonce 5 à 10cm pour l'événement  

 

En plaine?  cool....

il y a 4 minutes, Sebaas a dit :

 

D'autant moins d'intérêt sur le forum CT, soit à moins de 5 jours...

Du coup tous les posts précédents sont hors échéance? 

[pablo25]

à l’instant, trugll a dit :

 

En plaine?  cool....

Du coup tous les posts précédents sont hors échéance? 

Non demain nuit de mercredi... C'est à j-5 respecté  

[Lolox]

il y a 25 minutes, Sebaas a dit :

 

D'autant moins d'intérêt sur le forum CT, soit à moins de 5 jours...

 

Après on est sur le topic des Massifs de l'Est, évoquer ces échéances dans le topic de prévisions à long terme serait source df tensions plus qu'autre chose 

 

Comme le dit trugll, les échanges sont plutôt intéressants et ce serait dommage de s'en priver 

[Sebaas]

il y a 7 minutes, Lolox a dit :

Comme le dit trugll, les échanges sont plutôt intéressants et ce serait dommage de s'en priver 

 

Oh ça va hein, me faites pas passer pour l'empêcheur de tourner en rond droit dans ses bottes: ce serait le cas, y'aurait la moitié de ce topic qui serait supprimé!

 

Le fait est que vous êtes de loin le topic CT à déborder le + et le + souvent, donc d'une part je suis dans mon rôle de vous rappeler les règles, et d'autre part je vous demande comment font les autres...?  Un raisonnement à l'échelle synoptique a bien + sa place sur le topic LT hebdo, sans interdire de le décliner ensuite dans le topic régional.

[Guillaume25]

Ca reste relativement stable ce matin, seul le CEP fait remonter assez nettement la barocline et nous propose quelque chose de bien moins séduisant. Ça semble se jouer assez tôt, dans les limites d'échéance de ce topic, on devrait donc assez rapidement voir l'évolution des autres modèles. Si les autres modèles suivent le CEP on se dirigera vers quelque chose de beaucoup plus classique en étant aussi bien plus à risque d'être soumis aux redoux.

[sud]

Il y a 16 heures, Sebaas a dit :

 

Oh ça va hein, me faites pas passer pour l'empêcheur de tourner en rond droit dans ses bottes: ce serait le cas, y'aurait la moitié de ce topic qui serait supprimé!

 

Le fait est que vous êtes de loin le topic CT à déborder le + et le + souvent, donc d'une part je suis dans mon rôle de vous rappeler les règles, et d'autre part je vous demande comment font les autres...?  Un raisonnement à l'échelle synoptique a bien + sa place sur le topic LT hebdo, sans interdire de le décliner ensuite dans le topic régional.

Pourquoi pas passer le CT et MT à J+7/8, ça serait plus ouvert et moins policé. J+7/8 du moyen terme ça parait cohérent.

[Nunbora]

Il est clair qu’il manque par moment un lieu où discuter des signaux à long terme pour une région donnée et c’est notamment le cas, concernant les massifs du nord-est, pour les épisodes hivernaux car d’une part nous sommes quasiment tous hivernophiles et d’autre part la neige est un élément essentiel non seulement du paysage mais de l’economie et de la vie quotidienne de montagne.  

Ceci posé, je comprend la logique du forum avec la discussion de l’echelle Synoptique et des tendances sur le topic national et les répercussions locales à court terme dans les topic régionaux. 

Cependant, lorsqu’on discute des projections à long terme, on ne peut pas faire de régionalisme dans le topic national, le problème c’est que pour une même situation synoptique, ce sera peut être de la neige en Normandie, du grand soleil dans le sud est,  de la pluie dans le sud-ouest etc... sans même parler de la montagne... il y a sur le forum beaucoup de passionnés de prévisions qui animent parfaitement le topic général et essayent de synthétiser leurs prévisions à l´échelle de la France, ce qui n’est pas facile. Personnellement, ce qui m’interesse ce ne sont pas tant les prévisions en elles-mêmes mais le temps qu’il fait et qu’il va faire dans ma région et partager cela avec les passionnés de la région.  Je me vois pas trop en parler sur le topic national, entre un Breton qui sera excité par un saupoudrage de neige qui blanchit le paysage et un Vosgien ou un Jurassien qui attend plutôt, au cœur de l’hiver, un épisode de 30 ou 50 cm, il risque d’y avoir de l’incomprehension... 

Apres, je trouve qu’on a quand même une certaine marge de liberté sur le topic régional et que le contenu est raisonnable, on se concentre sur le court terme lorsqu’il est intéressant et on guette les signaux long terme quand les vaches sont maigres...  Bref, du moment qu’on n’abuse pas, on peut quand même parler du long terme quand c’est pertinent, mais pourquoi pas en effet officialiser le fait de parler du moyen terme en régional? Je pense qu’on va nous dire que ça empiéterait sur le topic national par semaines. Le forum prévisions est organisé en topics selon une échelle temporelle, pas selon une échelle spatiale, qui n’est que greffée dessus, du moins c’est ma perception. 

Modifié 10 janvier 2018 par Nunbora

[Guillaume25]

En attendant le CEP, ce soir GFS et UKMO ne lâchent pas l'affaire avec un beau flux de nord-ouest rectiligne, humide et frais promettant de la neige en quantité dès la basse altitude.

GEM idem en à peine pus doux.

 

A suivre avec les ensembles, et en espérant que le CEP corrige son run matinal en faisant baisser la barocline.

[Guillaume25]

CEP fait un pas vers les autres modèles avec la barocline qui redescend de quelques centaines de km vers le sud. Il reste tout de même un peu moins bon que ses collègues, mais est déjà bien sympathique.

 

Donc ce soir toujours un net avantage au flux de nord ouest actif très intéressant pour enneiger de nouveau nos montagnes de façon conséquente. A confirmer dans les 48 prochaines heures puis à affiner ce we. Dans tous les cas la prévision s’annonce passionnante. C’est vrai qu’apres cette semaine moribonde on s’ennuyait presque.

Modifié 10 janvier 2018 par Guillaume71

[Nunbora]

Les prévisions de TF1/France 2 de ce soir sont très timides sur les chutes  de neige de la semaine prochaine... espérons que la balance penche plutôt pour GFS que CEP la semaine prochaine... 

[Guillaume25]

MF de son coté évoque déjà des chutes de neige sur les reliefs de l'est la semaine prochaine : http://www.meteofrance.fr/actualites/57715654-fin-de-semaine-grise-mais-plus-calme

Généralement ils ne débordent pas sur la semaine suivante, donc la tendance doit leur sembler plutôt fiable.

Ca ne nous apprends pas grand chose non plus, il serait très étonnant qu'il ne neige pas sur nos reliefs la semaine prochaine, au mois de façon épisodique.

[pablo25]

MétéHautDoubs n°8

 

Situation générale: Un marais barométrique (pas de réel flux, sans vent ni amplitude thermique) est en place entre deux anticyclones (russo-scandinave et atlantique) et il perdurera jusqu'à lundi prochain. Le résultat est un temps gris avec quelques gouttes et flocons au dessus de 1000m, des températures fraîches. 

 

 

MHD à CT:

 

jeudi :  Après une nuit humide avec un peu de neige à 1000m (1 à 4cm) , journée grise , vent nul et Tn  -3° et 0° et Tx 0° et +4°

vendredi :  Temps gris avec rares éclaircies et vent faible d'Est , Tn  -5° et -3° et Tx  +1° et +4°

samedi :   Soleil et nuages, froid matinal, vent faible d'Est  Tn  -7° et -3° et Tx +2° et +5° 

dimanche: Temps gris avec pluie ou neige en soirée, vent se lève  de SO (20 à 40km/h)  Tn entre -3° et -1° Tx entre  +3° et + 6°

lundi :  Première perturbation en cours de journée, neige à 1000m (2 à 5cm) vent de SO (20 à 50km/h)   Tn entre +1° et +2° Tx entre  +2° et + 6°

mardi : Pluie et neige à 700m (5 à 15cm) ,  vent de SO (30 à 60km/h),   Tn  -1° et +1° et Tx  1° et +5°

mercredi:  Neige forte dès 500m , vent d'ouest (30 à 60km/h) et congères ( 15 à 25cm) Tn  -3° et +1° et Tx  -2° et +2°

jeudi : Neige fréquente dès 800m (10 à 15cm)vent fort de OSO  (50 à 70km/h) , Tn  -1° et +1° et Tx -2° et +1°

vendredi : Neige forte en averses dès 400m  ( 15 à 25cm) et vent de ONO (30 à 50km/h)  , Tn  -7° et -4° et Tx  -4° et 0°

samedi et dimanche:  Froid et averses de neige à toute altitude  Tn  -8° et -5° et Tx -4° et -2°

 

Au bilan: Retour d'un très humide et neigeux ,en flux NO , d'abord à 700/800m puis probablement jusqu'en plaine en fin de semaine

 

 

 MHD à MT : Temps froid humide par fortes ondulations en NO , un ralentissement du flux début février pour un temps froid continental semble possible?

 

Hauteur de Neige au sol pour samedi 21 janvier

500m-600m :    15 à 30cm 

700m-800m :    40 à 60cm  

900m à 1000m :  60 à 90cm

>1100m      70cm à 120cm

Modifié 10 janvier 2018 par pablo25

[castres]

Salut Pablo,

 

je te trouve super optimiste.... j'aimerai tant que tu es raison, Mais le décalage a l'air de se faire de plus en plus vers le nord. Hier encore c'était tout bon, je ne dis pas que nous allons avoir de la pluie mais il se pourrait bien qu'un peu d'air doux vienne nous chatouiller et du coup fasse remonter la LPN vers 1300 1400.  CEP est vraiment moins bon que hier, mais comme l'échéance est encore loin j'ose espérer le contraire. 

 

Dites moi si je me trompe ou expliquez moi pour quelle raison vous affichez un si grand optimisme. 

Ah oui Pablo, je ne comprends pas ce que veut dire MHD  

Avec le petit blanchiment que nous avons eu ici aujourd'hui il y a au sol encore 50cm. Vivement la semaine prochaine!

[Fil67]

Oui, le rail perturbé remonte un peu sur les dernières sorties de GFS. Le Nord-Est commence à basculer plus significativement sous le rebord nord du couloir perturbé, et ça se sent déjà au niveau des précipitations sur les plaines. Sur les reliefs, ça n'en sera que meilleur avec l'effet de blocage en flux de NW dynamique, auquel nos massifs feront réellement barrage.

Là maintenant, je commence à devenir optimiste à mon tour. Il fallait ce petit décalage nord pour booster nos précipitations.  On perd un tout petit peu en froid c'est vrai, notamment sur les brefs secteurs chauds des perturbations, mais tant que le rail ne remonte pas plus ( on a encore de la marge de toute façon) pas de problèmes