Du 4 décembre au 10 décembre 2017 prévisions météo semaine 49

[kéké]

il y a 24 minutes, gugo a dit :

Bonjour, 

 

Nette chute de l'ensemble :

 

 

Cette possibilité de coulée se précise on a deux écoles cependant avec toujours 2 tubes.

Finalement les ondulation ont l'air de continuer à donner le rythme , ceci-dit c'est encore le bazar sur  l'Atlantique, c'est une situation vraiment étrange

 

CEP de ce matin voit comme GFS une nouvelle attaque arctique

 

Cette tendance commence à être "lourde" et les décalages sont pour le moment assez favorables mais cela manque encore de la stabilité pour dégager une vraie tendance. (pour la deuxième partie de semaine)
En attendant, ca risque d'être bien anticyclonique avec surement quelques phénomènes d'inversions gelées en plaine)

[Riki58]

Dans les grandes lignes, la semaine peut se résumer ainsi: ce week-end, écrasement des HG sur le pays, bloquant en basse couche l'air froid accumulé la qemaine. On surveillera alors le risque de gelées sévères. 

Fin de semaine prochain, élévation d'une nouvelle dorsale pendant qu'une dépression plonge sur la France: nouvelle coulée arctique ?

Rien n'est calé, ce qui donne de l'intérêt aux prévisions. D'où le manque de sommeil des hivernophiles.

[sastrugis]

Bonjour,

 

Sur du MT, les 3 "gros" modèles ont l'air globalement d'accord sur la synoptique à l'échelle nord-hémisphérique :

- une absence de coeur de VP sur la région polaire (à la place on a des géop anormalement élevés)

- des résidus de pseudo-GF sur le centre atlantique (détaché du talweg nord-américain)

- un système ondulatoire qui tend à reprendre de la vigueur sur la fin de semaine (jeudi, +144h), avec des amorces de "plongées" d'air froid sur le proche Atlantique (plus marquées sur CEP), en accord avec des tentatives de poussées de HG vers le Groenland

 

La suite se différenciera sûrement, notamment en fonction de la façon que chaque modèle a d'appréhender la pseudo-GF Atlantique et d'ouvrir la porte à la poussée des HG vers le Groenland. Pour le moment c'est certainement trop tôt pour le dire car dans ce genre de système pré-ondulatoire les petites modifications ont de gros effets (et qu'il ne s'agit ici que des déterministes, le champ des possibles étant largement ouvert à la vue des ensembles bien éclatés à partir du 8/12)

 

 

Ensemble pour Paris

 

Modifié 1 décembre 2017 par sastrugis

[Umar3x]

Bonjour à tous,

 

Le 6z de GFS voit une dorsale plus costaude voire même très belle qui se profil autour du 7 décembre avec un bel anti a 1045Hpa  avec la dépression dans l'atlantique bien plus haute en latitude qui pousse cette dorsale à s'élevée jusqu'au Groenland... 

[Julien764]

En effet mais ça reste assez fragile car c'est cette GF qui permet à la dorsale de s'élever, or on connait la difficulté des modèles à appréhender le comportement de ces GF

 

[yann53]

il y a 3 minutes, Umar3x a dit :

Bonjour à tous,

 

Le 6z de GFS voit une dorsale plus costaude voire même très belle qui se profil autour du 7 décembre avec un bel anti a 1045Hpa  avec la dépression dans l'atlantique bien plus haute en latitude qui pousse cette dorsale à s'élevée jusqu'au Groenland... 

Oui très belle dorsale sur le dernier GFS. Celui-ci "dédorsalisera" peut-être (certainement ?) lors du prochain run, mais je trouve qu'elle est encore plus "belle" que la dernière...Celle de CEP n'est pas mauvaise non plus...

Question aux spécialistes. Est-ce que vous pensez qu'on part pour une récurrence de ces dorsales ? Ce serait surprenant vu ce qu'on nous pond un peu partout dans les grandes tendances de décembre...

[Kam93]

 

Il est quand même de plus en plus esthétique GFS. Les scénarios du tube froid prennent du galon.

CEP est plutôt dans la même synoptique donc ça commence à devenir solide tout ça. 

[julien01150]

il y a 14 minutes, Kam93 a dit :

 

Il est quand même de plus en plus esthétique GFS. Les scénarios du tube froid prennent du galon.

CEP est plutôt dans la même synoptique donc ça commence à devenir solide tout ça. 

Bonjour, joli scénario mais ceci n'est qu'un run..... La tendance de fond est à l'ondulation mais les modèles sont tellement disparates sur le long terme que je me méfierais, même si les moyennes sont correctes.  Il y a tellement d'éléments qui peuvent changer la donne entre une coulée sur l'Europe de l'ouest et un AF qu'il faut resté prudent. Ils nous ont pondu tellement de scénarios différents depuis 3 jours que le moindre petit élément peut nous faire passer de tout.... À rien.... 

La situation reste en tout cas très passionnante à suivre depuis quelques temps, et ça c'est déjà un très bon point. 

 

Merci à tout ceux qui font vivre ce tropical avec de belles analyses. 

[Piour08]

il y a 12 minutes, julien01150 a dit :

 ce tropical

 

Tropical ?! Tu parle de la belle dorsale sur l'Atlantique ?

[tintin et milou]

il y a 10 minutes, julien01150 a dit :

Bonjour, joli scénario mais ceci n'est qu'un run..... La tendance de fond est à l'ondulation mais les modèles sont tellement disparates sur le long terme que je me méfierais, même si les moyennes sont correctes.  Il y a tellement d'éléments qui peuvent changer la donne entre une coulée sur l'Europe de l'ouest et un AF qu'il faut resté prudent. Ils nous ont pondu tellement de scénarios différents depuis 3 jours que le moindre petit élément peut nous faire passer de tout.... À rien.... 

La situation reste en tout cas très passionnante à suivre depuis quelques temps, et ça c'est déjà un très bon point. 

 

Merci à tout ceux qui font vivre ce tropical avec de belles analyses. 

 

Argh, j'en étais sûr, julien 01150 est un affreux hivernophobe, il s'est trahi 

 

OK je sors...

EDIT Piour08 a été plus rapide que moi !

[yann53]

Oui très belle dorsale sur le dernier GFS. Celui-ci "dédorsalisera" peut-être (certainement ?) lors du prochain run, mais je trouve qu'elle est encore plus "belle" que la dernière...Celle de CEP n'est pas mauvaise non plus...

Question aux spécialistes. Est-ce que vous pensez qu'on part pour une récurrence de ces dorsales ? Ce serait surprenant vu ce qu'on nous pond un peu partout dans les grandes tendances de décembre...

[equality]

En tout cas la tendance devient solide. 

 

Hier le scénario était isolé (4 tubes)

 

 

aujourd'hui chute de la moyenne et le scénario devient amplement majoritaire 

 

 

Nous aurions 3 jours de redoux (si celui est perceptible ?) Lundi, mardi et mercredi et encore dans le nord ça donnerait mardi et mercredi (et encore si l'air froid n'est pas plaqué au sol) ! 

 

Prudence cependant les modèles jouent au yoyo, ce soir ça peut tout aussi bien retourner en faveur de la douceur. 

Modifié 1 décembre 2017 par equality

[julien01150]

il y a 38 minutes, Piour08 a dit :

 

Tropical ?! Tu parle de la belle dorsale sur l'Atlantique ?

Oups, désolé, mais en faite c'était volontaire (lol) je faisais une prédiction pour fin décembre... Mais laquelle ? 2 options... 

-le topic va finir tropical avec de jolies modélisations pour cette fin décembre ? 

-ou  les modèles vont le projeter un temps tropical ? 

Je garde la réponse pour moi 😉. 

Désolé pour le hs. 

[lame2]

Il y a 2 heures, Julien764 a dit :

En effet mais ça reste assez fragile car c'est cette GF qui permet à la dorsale de s'élever, or on connait la difficulté des modèles à appréhender le comportement de ces GF

 

 

Pas tant que ça finalement semble t-il. N'oublions pas que la dorsale Atlantique serait nourrie également par l'ouest Atlantique (en amont de la goutte froide).

Mécaniquement cette alimentation tendrait invariablement à décrocher des anomalies basses polaires en notre direction.

Après, il est vrai aussi que le soulèvement de tourbillon subtropical généré par la goutte froide est intense et proviendrait de très bas en latitude d'où les hésitations des modèles à bien appréhender s'il déborderait massivement ou pas jusqu'à nous.

Mais Il semble maintenant que les principaux centres d'actions soient en train de se caler et il ressort des déterministes et de la PE que la dorsale s'élèverait vers le Groenland provoquant la mise en place d'un nouveau flux à composante nordique en fin de semaine prochaine.

L'opposition de masses d'air serait en tous cas très marqué sur l'Atlantique (au préalable) avec beaucoup d'énergie disponible et une  zone barocline intense sur l'Atlantique.

Et on pourrait avoir de beaux contrastes de températures et beaucoup d'agitation au fur et à mesure que le talweg avancera dans notre direction.

Et si le flux se tend franchement tel que l'entrevoient plusieurs modélisations, il est envisageable, avec ce dynamisme modélisé, que les phénomènes hivernaux débordent à nouveau en plaine avec intensité en toute fin de semaine prochaine.

Modifié 1 décembre 2017 par lame2

[julien01150]

On peut constater sur les ensembles gefs  et ecmwf que l'incertitude réside sur les gf en Atlantique, et du coup sur le système dépressionnaire entre les îles britanniques et les pays scandinaves. L'écart type reste élevé sur ces 2 zones  à partir de jeudi (144h)et ce sur ces 2 modèles. Donc encore beaucoup de doutes des notre milieu de semaine. 

Modifié 1 décembre 2017 par julien01150

[pablo25]

beaucoup de modèles envisagent cette option, même navgem qui aime souvent le zonal, vers un we de nouveau neigeux en plaine? Autre point important, c' est la facilité à descendre plus au sud et en plus intense, en progressant dans la saison hivernale! Neige intense en montagne bien sûr

je vous met archive novembre 2005, juste comme ça  car il me semble trouver des similitudes avec les indices globaux saisonniers

Modifié 1 décembre 2017 par pablo25

[Kam93]

Il y a 5 heures, julien01150 a dit :

Bonjour, joli scénario mais ceci n'est qu'un run..... La tendance de fond est à l'ondulation mais les modèles sont tellement disparates sur le long terme que je me méfierais, même si les moyennes sont correctes.  Il y a tellement d'éléments qui peuvent changer la donne entre une coulée sur l'Europe de l'ouest et un AF qu'il faut resté prudent. Ils nous ont pondu tellement de scénarios différents depuis 3 jours que le moindre petit élément peut nous faire passer de tout.... À rien.... 

La situation reste en tout cas très passionnante à suivre depuis quelques temps, et ça c'est déjà un très bon point. 

 

Merci à tout ceux qui font vivre ce tropical avec de belles analyses. 

 

En voilà un 2eme, il suffisait de demander 

 

[34280]

Quelqu’un a commander une tempête de neige ? 

[kéké]

GFS et UKMO envoient un signal fort vers un temps très agité en fin de semaine, du vent, beaucoup de pluie, et peut être à la clé une situation qui pourrait virer à la neige lourde en particulier sur le nord-est et les régions bordant la Manche

 

GFS est semblable aux mêmes échéances , décidément, ça vire encore du côté hivernal et j'avoue que je n'y croyais pas vraiment à cette option... GFS semble bien gérer l'affaire pour le coup.
On s'oriente donc bien vers la continuité de notre récurence avec fortes ondulations favorables à un temps hivernal pour l'Europe de l'ouest, qui l'eut crû...

Modifié 1 décembre 2017 par kéké

[lagrenouille]

UKMO 12z devient favorable à ce qui est vu car GFS/CEP à 144hr (on n'a pas la suite, mais on la devine...c'est à dire que la GF serait bien positionnée pour placer la dorsale idéalement). ICON est un peu moins intense, plus tardif, plus Est, mais globalement il présente la même synoptique, juste moins idéal dans les détails qu'il est trop tôt pour regarder de toute façon. 

 

 

Modifié 1 décembre 2017 par lagrenouille

[DoubleKnacki]

Il est clair que le GFS 12z, propose une sacrée dorsale de compétition et " détail " encore plus intéressant, à suivre attentivement dans ces prochains jours, concernant l'éventuel développement de cette importante dépression quelque part dans la coulée froide, ayant comme point d'origine les Açores... et qui pourrait ainsi, rentrer en interaction, avec l'air très froid en provenance des régions polaires. Son positionnement, son creusement, sa taille et son intensité, auront de grandes conséquences dans l’accélération du flux de Nord, avec à la clef peut-être, une advection d'air froid massive à tous les niveaux, dans un flux tout de même orienté au secteur NNO, à partir de la moitié Ouest du pays, en tout cas dans un premier temps.

 

 

C'est quand même pas si commun que ça, je trouve (sans être exceptionnel, bien entendu) :

 

 

UKMO 12z semble faire un grand pas encore, vers cette possible option. GEM 12z, de son côté, c'est encore timide, mais là aussi, on sent que le scénario de l’élévation possible de cette future dorsale, semble prendre du galon. A suivre, à confirmer et à affiner bien entendu, mais il semble y avoir encore ce soir, du potentiel pour la seconde partie et fin de semaine du topic en question.

 

[sastrugis]

Le dernier déterministe de GFS poursuit son amplification de la circulation méridienne pour la fin du topic : une belle poche froide "dégouline" encore vers l'Europe Occidentale !

Seul bémol, en regardant la température de la masse d'air sur le pays, on a du mal à descendre au niveau 850 hPa à moins de -4°C (zoom carte de droite), ce qui limite les chutes de neige aux reliefs, même si cela se produirait dès de très basses altitudes. Pour mémoire, actuellement la partie du pays concernée par des chutes de neige jusqu'en plaine est surmontée par des températures de -6 à -8°C à 850 hPa (zoom carte de gauche).

Cette advection nordique, même en considérant le passage sur les eaux "tièdes" qui réchauffe naturellement les BC, n'est pas très froide malgré une synoptique très prometteuse. Cela peut peut-être s'expliquer par l'absence d'un noyau froid dans notre septentrion direct (le froid est concentré comme bien souvent au-dessus de l'Amérique du Nord et de la Sibérie Orientale, ce qui se voit sur la représentation nord-hémisphérique, carte du dessous).

 

[mickael23]

Du potentiel en effet ...et je te l'accorde une situation pas si commune visuellement (ça ressemble à une dépression d'automne entre les grands lacs et le Québec)... ^^

 

Je suis donc d'accord avec toi sur le mot potentiel, mais la question pour qui? perso j'aurais quand même tendance à penser que les gagnants seraient au dessus de 600m... peut etre 400m. Mais pour la plaine véritable cela me parait juste ... mais pour le moment c'est encore loin et il va falloir y etre vigilant

 

Attendons également la sortie de notre pépère du soir ...Monsieur CEP !

[sastrugis]

il y a 47 minutes, kéké a dit :

GFS et UKMO envoient un signal fort vers un temps très agité en fin de semaine, du vent, beaucoup de pluie, et peut être à la clé une situation qui pourrait virer à la neige lourde en particulier sur le nord-est et les régions bordant la Manche

 

 

Pour le NE certainement mais pour les régions en bordure de la Manche je crois qu'il faudrait plus de froid dans la masse car les eaux sont encore bien tièdes... ou que le vent s'oriente plus "à la terre" et limite ainsi l'effet de la Manche...

 

A titre de comparaison, en 2010 quand nous avions vécu également un très beau début d'hiver, la synoptique était différente car le flux était plus continental et les réserves de froid plus marquées (-12 à -16°C) et à portée !

 

 

Modifié 1 décembre 2017 par sastrugis

[DoubleKnacki]

il y a 8 minutes, Ciel d'encre a dit :

 

Je ne comprends pas cette partie de ton message. Qu'est-ce qui a les Açores comme origine ? 

 

Cette importante dépression modélisée ce soir sur GFS 12z, au sein de la coulée froide, sur l'une des cartes (à z500) que j'ai posté dans mon message, proviendrait d'assez loin quand même, car sauf erreur de ma part, elle se situerait ici (D + flèche noire) à la base, autour des 72h :

 

 

Avant de progresser lentement dans le flux d'Ouest-sud-ouest et de rentrer en interaction (autour de 120h), avec l'air froid s'écoulant en aval de l'élévation de la dorsale. En gros, j'voulais juste dire qu'elle ferait dans ce cas de figure de la route et qu'elle aurait une origine, quelque peu Açorienne (au moins partielle) .

Modifié 1 décembre 2017 par DoubleKnacki