Du 4 décembre au 10 décembre 2017 prévisions météo semaine 49

[kéké]

il y a 31 minutes, Girondin a dit :

 

Rien de très excitant ? On n'a pas du suivre les mêmes topics régionaux. De la neige sur les 3/4 du pays un 1er décembre, je trouve ça un minimum excitant... Surtout quand on voit les derniers hivers... 

C'est surtout que le fait de dire qu'il n'y aura pas de blocage, c'est peut être un peu pousser mémé dans les orties...

Ciel d'Encre avait d'ailleurs rappelé la définition du blocage (pour moi également), et d'après ces cartes, nous sommes dans les critères d'un blocage. Il n'est pas exclus que ce dernier se renouvelle au niveau de l'Islande d'ailleurs.
Même si CEP s'aligne sur GFS, le fait marquant est que le scénario voyant plonger les BP vers la méditerranée est un peu moins présent ce matin, modérant un peu l'intensité de l'épisode. (ou limitant aux régions du nord)
Il semble que la grosse dépression arctique prévue en fin de semaine se centre vers la Scandinavie (au lieu de mer nu nord)
Les régions du nord-ouest sont exposées à un épisode de neige lourde (ou pluie/neige),et le nord-est de neige seule , il faudra voir si le sud de la Loire pourra goûter aussi une part du gâteau.

Modifié 2 décembre 2017 par kéké

[bobostudio]

Comme il fallait s'y attendre, nous avons un changement sur le GFS,  la dépression ne se positionne plus au même endroit...malheureusement je pense que tout aura changé d'ici la semaine prochaine;... 

[Umar3x]

Bonjour à tous,

 

Le GFS 6z qui est en train de sortir fait durer un peu plus longtemps la dorsale et en fin d'échéance de ce topic on voit bien des changements profonds  avec une coulée froide toujours présente mais une "réserve froide" plus importante nottament du côté de L'Islande et à l'Est du Groenland et qui pourrait sur les prochains runs faire du toboggan. 

Sans partir sur l'échéance suivante, l'anti se positionne sur le Groenland a 1040hpa sur ce dernier run avec un potentiel maintien du blocage... ce n'est pas encore acquis mais ça semble avancer dans le bon sens. 

Cependant, en toute fin d'échéance on peut noter cette petite dépression qui risque de venir jouer les troubles fête

Modifié 2 décembre 2017 par Umar3x

[Couril29]

Euh non @bobostudio tout n'aura pas changé d'ici la semaine prochaine. La tendance lourde et insistante est à l'invasion d'air polaire maritime pour la fin de semaine prochaine avec conditions hivernales sur au moins une grande moitié nord du pays (Côtes De La Manche comprises). Le reste n'est que du détail à cette échéance...

[bobostudio]

il y a 1 minute, Couril29 a dit :

Euh non @bobostudio tout n'aura pas changé d'ici la semaine prochaine. La tendance lourde et insistante est à l'invasion d'air polaire maritime pour la fin de semaine prochaine avec conditions hivernales sur au moins une grande moitié nord du pays (Côtes De La Manche comprises). Le reste n'est que du détail à cette échéance...

 

certainement... mais nous avons vécu souvent des retournements de situation.. je ne mettrai pas ma main à couper...

 

 

[El' Coco]

Je trouve quand même que la situation se prête à observer un ou plusieurs épisodes neigeux conséquents en fin d'échéance. La moitié nord dans son ensemble semble effectivement plus concerné sur les dernières sorties. La tendance globale parait assez fiable maintenant, à voir si le blocage parviendra à tenir pour l'échéance suivante (le dernier GFS voit une seconde anomalie açorienne suivre le même trajet que la première). 

[le fumeur]

on répète souvent qu'il ne faut pas commenter run par run mais sur le dernier gfs le décrochage se fait timidement contrairement au 0z! (la faute a une pulsion trop a l'ouest?)

Modifié 2 décembre 2017 par le fumeur

[Couril29]

C'est vrai que c'est timide.

[le fumeur]

à l’instant, Couril29 a dit :

C'est vrai que c'est timide.

plus timidement je veux dire par la plus au sud!!ainsi qu'une dépression en méditerranée  office de pompe a froid

 

[FSnow]

BOUM, GEFS assomme le match

 

je vous présente sa moyenne 

 

 

assez parlant d'avoir une si grande convergence des tubes à -8, et 80% des scénarios quoi voient de la neige (même si c'est anecdotique et qu'il ne faut pas s'y fier) ca montre réellement une véritable tendance lourde ce matin

 

 

Le diagramme est peut être encore plus parlant dans le NO, 

diagramme dans l'intérieur de la Bretagne : 

 

 

tous les scénarios sous les -5 ! 

 

 

C'est un signal fort, très fort, que l'ensemble nous envoie ce midi

Modifié 2 décembre 2017 par FSnow

[Nico 14]

La transition entre la journée de jeudi et vendredi devrait être être brutale et piquante, on pourrait perdre pas moins de 10°c sur le NO du pays entre  jeudi et vendredi matin:

 

 

 

 

Modifié 2 décembre 2017 par Nico 14

[gugo]

Bonjour,

 

Bilan à la fin de chaque partis pour ceux qui veulent une simple prévision (sauf le I/)

 

I/La patate 

 

Le début de semaine est assez facile à résumer avec un anticyclone français sur nous qui favorisera un temps sec et froid.
Pendant ce temps-là en Atlantique deux gouttes froides (qui ont quand même bien perdu en intensité depuis le début de semaine dans les prévisions  on est passé de creusement à 970hPa à 995...) se baladeraient une resterait assez au sud de l'atlantique nord, une autre viendrait se joindre au rail dépressionnaire:

 

 

 

 

II/Une première coulée acquise mais sur la forme ça diverge encore

 

 En effet les modèles voient tous cette coulée mais sous des formes différentes. Comme on disait hier soir on avait deux camps, GFS-FIM et CEP-GEM, ces deux derniers se sont quand même nettement rapprochés des deux autres. 

 

 

Tout d'abord on a UKMO (et FIM qui est bloqué à 120h mais ressemble à UKMO comme deux gouttes d'eau à 120h)  qui fait son apparition et qui va clairement dans le sens de GFS. Une très forte pulsion avec un gros décrochement, avec le sens de rotation (rouge) ça apporterait du froid de très haute latitude (flèche jaune):

 

 

 

 

GFS lui très esthétique mais une petite anomalie un peu trop développée viderait couper l’alimentation plus ou moins temporairement (ça pulserait de nouveau derrière elle), il faut la surveiller comme on va le voir après elle donnerait de belles choses, mais pas sûr quand dans 3-4 jours ça soit toujours le acas, es anomalies sont très dur à gérer ect. De plus GFS n'est pas le seul à voir cette anomalie comme on va le voir :

 

 

 

 

CEP et surtout GEM restent plus limité avec une pulsion bien plus à l'est, cependant la froid coulerait quand même en bonne quantité surtout chez CEP. Ils se sont rapproché par rapport à hier de GFS (très solide dans son scénario) mais ce n’est pas encore une coulée énorme comme le trio FIM-UKMo-GFS

 

 

 

 

 

 

Les ensembles font chacun un pas vers le camp opposé. En effet GEFS est très intéressant à l'image de son déterministe mais voit la pulsion un peu plus à l'est à la CEP même s'il est déjà impressionnant. A noter le petit débordement de l'anomalie bien présent sur le sud du Groenland:

 

 

 

Ens CEP lui va vers son déterministe avec une pulsion encore plus de manière "diagonale" à cause de l'activité dépressionnaire sur l'ouest Groenland bien plus présente:

 

 

 

 

 

Bilan première coulée:   Elle est clairement acquise, ce matin les deux camps sont toujours présent mais avantage au camp GFS-UKMO-FIM qui avec un rapprochement de CEP-GEM-ensCEp vers eux, GEFS montre quand même que le scénario un peu plus limité d'entre deux reste possible. Cela n'enlève rien au potentiel cependant! Même chez CEP-GEM après le passage de front chaud avec de la pluie et de la neige en moyenne montagne, on aurait le front froid qui arriverait et ça serait le jackpot (surtout dans le cas GFS c'est vrai) avec un froid conséquent et des PPS plus présente que dans le cas de la semaine que nous venons de vivre. Un vrai nouveau potentiel neigeux et bien là!

 

Le froid sera bien là!:

Pour se rendre compte du potentiel sur Paris déjà 80% de chance de neige à J+6 après le front chaud (trop tôt pour regarder les quantités les grosses mailles gèrent mal les fronts) en un peu moins de deux ans j'ai jamais vu ça et je pense pas qu'on le voit souvent:

 

 

 

 

III/On remet ça?

 

(je risque de déborder un peu désolé @Sebaas faudrait créer le nouveau exceptionnellement plus tôt sinon XD) 

 

En effet, avec cette première pulsion acquise (plus que la forme et intensité à trouver) on peut s’intéresser à la suite et comme on l'a vu pendant la première coulée il se passe des choses en atlantique...

 

En effet la situation première coulée devrait quand même pas mal influencer celle ci, plus elle serait bonne plus celle du début de topic suivant pourrait être bonne.

 

Dans le cas, GEM- CEP on tend au "toboggan" avec un AA puissant, encerclé par les dépressions qui donnerait un flux de NO un gavage rêvé pour les montagnes, en plaine surtout de la pluie même si dans les fronts froid de la neige pourrait être attendu:

 

 

 L'échéance 240h exprime parfaitement la situation avec 3 dépressions autour de l'anticyclone, des HPs au-dessus de la dépression au niveau de l’Islande mais l'AA ne pourrait monter à cause de celle-ci, c'est l'effet "toboggan". C'est un peu un retour du zonal de manière indirecte:

 

 

GEm est plus ondulant avec un flux NNO fort intéressant hivernophilement parlant :

 

 

 

 Puis après on a GFS (FIM-UKMO de manière indirecte qui sont dans son camp à plus courte échéance) qui est une folie au niveau du potentiel hivernal. En effet le ralentissement de l'activité dépressionnaire se fait ressentir (même si elle est là et risque de bien titiller la prévision) et on aurait un super conflit de masse d'air sur le 6z ( pour le nord grosses quantités de neige) sur le 0z on avait une petite dépression qui se glissait dans la marrée froide (un peu  à la 2012 mais en plus intense, l'ouest et aussi pas mal l'est aurait eu de belles quantités neigeuses). Description du 6z:

 

Elle est un peu fouillis cette carte mais normal vu que c'est un conflit de masse d'air

 

 En effet la petite anomalie (bleu) qui apporte un peu de douceur à l'avant (petite flèche noire) viendrait vers l'énorme décrochement (marron) qui apporterait du froid (flèche marron- jaune), pendant qu'une nouvelle pulsion prendrait (grande flèche noire avec l'activité rouge), de ce fait énorme conflit de masse d'aire neigeux):

 

 

En image la suite:

 

 

 

 

Les ensembles sont encore prudent (logiquement vu l'échéance) avec un anticyclone sur ensCEP bien ancré et qui tend au toboggan comme le déterministe, pour l'est cette histoire est très intéressant avec un ensCEp toujours près des -3.5°C sur Colmar :

 

 

On voit bien sur le graphs que des scénarios à la GFS sont largement présent, d'autre plus limité au toboggan sont là, je pense ça explique la moyenne très lisse sur la carte ci -dessus (pas toujours un avantage 50 scénarios^^):

 

 

 

GEFS 6z lui signe un net cran vers son déterministe contrairement au 0z, même si ce n’est pas au point du déterministe, avec uà 192h la petite anomalie un peu visible de manière indirecte et 2 pulsions présentes, c'est quand même un peu plus actif sur le sud du Groenland:

 

 

 

Et plus loin on sent que ça essaye de tenir, à noter quand même le net ralentissement de l'activité à coté du 0z. En orange on a jusqu’où les bas géopotentiels étaient, sur le 6z en rouge ou ils sont:

 

 

 

 

Bilan de la suite : On a un vrai potentiel de seconde coulée froide neigeuse quand on voit la tournure du 6z déterministe et ensemble. Cependant, on doit rester prudent quand on voit la réserve de CEP-GEM avec un effet toboggan vu plutôt (ce qui reste un joli potentiel surtout chez GEM avec le flux NNO), l'ensemble CEP montre quand même que les scénarios à la GFS sont fort possibles, mais que le toboggan peut être là. GEFS voit aussi des toboggans dans son panel mais de manière limité. Le potentiel est largement là en tout cas! Affaire à suivre.

 

 

 

C'est un plaisir ce début d'hiver passé avec vous

Gugo!

 

 

Les hivernophiles en ce moment

 

 

 

 

Modifié 2 décembre 2017 par gugo

[sastrugis]

"Qu´il est long, qu´il est loin, ton chemin, papa Gugo" !   

 

 

[Orkan14]

A noter également qu'il faudra surveiller une possible interaction entre la dorsale atlantique et l'anticyclone polaire qui pourrait nous envoyer des anomalies encore plus basses...

 

[snow24]

Merci pour ce magnifique post Gugo! 

Concernant les diagrammes GEFS, je ne me souviens pas avoir vu un tube aussi imposant (80% des scénarios) et surtout aussi resserré à J+8. Incroyable.

[Girondin]

 

La carte de probabilité de neige pour le week-end prochain parle d'elle-même ! (à ne pas prendre au pied de la lettre évidemment, c'est juste pour illustrer le potentiel)

[DoubleKnacki]

il y a 57 minutes, snow24 a dit :

Merci pour ce magnifique post Gugo! 

Concernant les diagrammes GEFS, je ne me souviens pas avoir vu un tube aussi imposant (80% des scénarios) et surtout aussi resserré à J+8. Incroyable.

 

Ah mais @gugo depuis quelques temps, on le sent un peu comme ça : 

 

 

 

Bonne analyse de sa part en effet et joli résumé.

 

Tout ceci, en attendons les dernières sorties de la soirée :).

Modifié 2 décembre 2017 par DoubleKnacki

[yann53]

Question aux spécialistes. Est-ce que vous pensez qu'on part pour une récurrence de ces dorsales ? Ce serait surprenant vu ce qu'on nous pond un peu partout dans les grandes tendances de décembre...

[FSnow]

Et  bien ce soir,

 

GFS ne fait pas dans la dentelle, c'est le moins que l'on puisse dire

 

La dorsale est prévue encore plus solide, c'est un scénario magnifique pour les hivernophiles qu'il nous propose 

 

 

 

 

 

A son échéance maximale, UKMO est tout aussi splendide 

 

 

Enfin, GEM fait un petit pas, tout petit, vers ses camarades, mais reste vraiment pas emballant pour les amateurs de froid (même si son scénario est pas mal, à côté des autres, il est minable  )

 

 

Ce soir, je ne serai pas surpris de voir CEP s'aligner sur GFS et UKMO tant les choses semblent bien se goupiller

 

Prochaine etape l'ensemble de gfs. pour enfin entrevoir très sérieusement cette coulée qui semble s'affirmer de runs en runs

Modifié 2 décembre 2017 par FSnow

[DoubleKnacki]

GEM et Arpège font même un duo ce soir, avec les perspectives d'un rabotage assez rapide de la dorsale et d'une reconstitution rapide du vortex troposphérique... même si GFS & UKMO me semble être un duo doté d'une meilleure fiabilité, il ne faut pas exclure pour le moment ce scénario nettement moins esthétique, en attendant CEP ce soir.

[cytruj]

Je poste rarement ici, mais si GFS avait raison on serait dans des valeurs inédites (à vérifier) en terme de température à 500hPa  (environ 5500m) avec du -40°C sur une large partie nord de la France. Pour un début Décembre c'est juste difficile de faire mieux. 

 

 

Cytruj 

[cédric du Lot]

il y a 10 minutes, DoubleKnacki a dit :

GEM et Arpège font même un duo ce soir, avec les perspectives d'un rabotage assez rapide de la dorsale et d'une reconstitution rapide du vortex troposphérique... 

 

Ou tu vois ça Jérome? pour GEM je suis d'accord, quoi qu'il n'ait pas trop brillé jusqu'a maintenant puisqu'il était sur un AF jusqu'a hier soir, mais Arpège avec une échéance de 5 jours il est compliqué de parler rabotage de la dorsale, elle est surtout moins proéminente...

Il est d'ailleurs intéressant sur un plan synoptique, avec un pincement musclé au large de la Bretagne précurseur d'une cyclogénèse probable et d'un sacré conflit thermique.

[ava77]

Entre les fortes chaleurs de juin, la tempête tropical en GB , les pluies de septembres (sur le Nord) et ces scénarios incroyablement hivernaux on peut dire que l'année 2017 est riche en runs inédit (et peu commun) ! Rien a voir avec l'hiver dernier calme chaud & tempétueux.. De plus les explications & prévisions sont de bien meilleurs qualité pour les néophytes et ça c'est vraiment cool ! Merci à vous tous !

 

 

[DoubleKnacki]

@cédric du Lot : heu oui, m'enfin... 

 

Il y a quand même une grande différence entre Arpège et GFS, pour la même échéance... effectivement, sur ARP, il pourrait y avoir quelque chose de potentiellement intéressant par rapport à ce que tu évoques, en extrapolant la suite du run, avec possible aussi une possible relative coulée polaire transitoire (ou quelque chose d'assez proche), mais ce serait nettement plus transitoire et passager, avec une dorsale qui à mon sens et clairement rabotée par l'activité dépressionnaire reprenant ses droits, aux confins du Groenland et aux alentours...

 

 

 

Enfin, je suis peut-être fatigué, mais j'ai bien du mal à voir quelque chose qui pourrait nous amener à quelque chose d'aussi concret et net que GFS... l'éventuel nouveau coup d'hiver, sera à mon sens, nettement plus modéré et bref, sur ARP.

 

Modifié 2 décembre 2017 par DoubleKnacki

[cédric du Lot]

 

Citation

Il y a quand même une grande différence entre Arpège et GFS, pour la même échéance... effectivement, sur ARP, il pourrait y avoir quelque chose de potentiellement intéressant par rapport à ce que tu évoques, en extrapolant la suite du run, avec possible aussi une possible relative coulée polaire transitoire (ou quelque chose d'assez proche), mais ce serait nettement plus transitoire et passager, avec une dorsale qui à mon sens et clairement rabotée par l'activité dépressionnaire reprenant ses droits, aux confins du Groenland et aux alentours...

Ah ben du coup on extrapole tous les deux alors, toi avec ton rabotage de la dorsale et moi avec mon conflit et ma cyclo (les deux n'étant pour l'instant pas modélisés chez le français) 

Modifié 2 décembre 2017 par cédric du Lot