Du 26 février au 4 mars 2018 prévisions méteo semaine 09

[sastrugis]

Info

Une preuve que le froid ça chauffe  : à 21h27, déjà 12 pages de posts pour 274 réponses, et plus de 70.000 vues !

Record en vue de ce côté là aussi (si nous n'avons pas de brusque retournement de la synoptique, de plus en plus improbable maintenant)

 

Conseil

C'est le moment d'investir dans une résistance chauffante pour votre pluviomètre !

Modifié 19 février 2018 par sastrugis

[Bakus]

il y a 1 minute, sastrugis a dit :

Info

Une preuve que le froid ça chauffe  : à 21h27, déjà 11 pages de posts pour 274 réponses, et plus de 70.000 vues !

Record en vue de ce côté là aussi (si nous n'avons pas de brusque retournement de la synoptique, de plus en plus improbable maintenant)

 

 

 

Sans compter les messages que la modo à du supprimer...  

[sastrugis]

à l’instant, Bakus a dit :

 

Sans compter les messages que la modo à du supprimer...  

 

J'en suis une des premières victimes mais c'est entièrement mérité .

Merci aux modos qui fluidifient la lecture du forum ! (désolé de vous donner du travail parfois...)

[ALASKA]

Pour la station De Bild ....ca suit la moyenne... et le run de controle est plus froid!!

[anecdote]

Incroyable ces modèles... c'est à qui proposera le scénario le plus froid 

le meilleur potentiel depuis 2012 voire 2005, pour la saison.

 

166 membres en ligne !!

Ce n'est plus un forum, mais une salle de shoot

Modifié 19 février 2018 par anecdote

[trugll]

il y a 11 minutes, ALASKA a dit :

Pour la station De Bild ....ca suit la moyenne... et le run de controle est plus froid!!

 

 

 

Petite question de non initié : 

Pourquoi s'intéresser au diag de De Bilt dans ce type de circulation?

Quand ça vient de l'Ouest ou du NO, je comprends (enfin je crois comprendre ) mais quand ça vient de L'est ?.

Merci à toi.

Modifié 19 février 2018 par trugll

[ALASKA]

il y a 8 minutes, trugll a dit :

 

Petite question de non initié : 

Pourqoui s'intéresser au diag de De Bilt dans ce type de circulation?

Quand ça vient de l'Ouest ou du NO, je comprends (enfin je crois comprendre ) mais quand ça vient de L'est ?.

Merci à toi.

Car la station ""de bilt"" est au Nord )de Strasbourg a 600 kms ...environ et vu que le flux est Nord est ....Ben ca peut donner des indications....apres j'en conviens si j'avais plus pres ...

 

Modifié 19 février 2018 par ALASKA

[Virgile]

il y a 40 minutes, lame2 a dit :

L'ENSCEP sensé être hyper lissé ressemble même à un déterministe ce soir jusqu'à 240 heures!

Je ne résiste pas au plaisir de le poster de bout en bout :

 

Merci Lame. C'est l'un des L'ENSCEP les + fous de son histoire. J'ai rarement ou jamais vu cela.

[patric95]

Une circulation d'est en ouest sur 5000 km... C'est incroyable. est ce déjà arrivé depuis le début des modèles?

 

Patric

[DoubleKnacki]

il y a 9 minutes, Virgile a dit :

Merci Lame. C'est l'un des L'ENSCEP les + fous de son histoire. J'ai rarement ou jamais vu cela.

 

Notamment pour la propagation rétrograde du blocage. En février 2012, on a déjà vu des moyennes à 850 hpa aussi basses (moyennes et déterministes), pendant quelques mises à jour avant que ce soit un peu edulcoré si je me souviens à terme, mais pas ce type de phénomène à 500 hpa  (justement, ça poussait sans cesse par l'Ouest et parfois, c'était chaud chaud), c'est en effet une première. Nous n'en sommes plus à se demander si le flux d'Ouest va faire céder le blocage, mais où va réellement atterir le gros bloc glacial continenal, les conflits potentiellement neigeux et j'en passe...

 

Les projections font comme si le zonal avait rapidement été intégré dans les calculs, avec un blocage s'éloignant et la mise en place d'une circulation atmosphérique banale (comme nous l'avons souvent observé)... sauf que tout... est inversé  et ça c'est quand même extraordinaire...

Modifié 19 février 2018 par DoubleKnacki

[Virgile]

il y a 2 minutes, patric95 a dit :

Une circulation d'est en ouest sur 5000 km... C'est incroyable. est ce déjà arrivé depuis le début des modèles?

 

Patric

cela a du arriver mais un Moscou-new york est extrêmement rare bien entendu. Peut être que le soleil va bientôt se lever à l'ouest et se coucher à l'est.

[Canada Goose]

il y a 4 minutes, Virgile a dit :

cela a du arriver mais un Moscou-new york est extrêmement rare bien entendu.

 

Avec un peu de chance, le froid va arriver jusqu'ici...

[calounet94]

Pour la 1ère fois depuis bien longtemps si tant est que cette situation ait déjà existée un jour , le Paris New-York en avion va être plus rapide que le New-York Paris   

[gugo]

Bonsoir,

 

Ce soir encore sur portable mes doigts  vont finir par prendre une tendinite  mais tant pis

 

 On va essayer de se faire un petit récapitulatif :

 

 

I/Une synoptique du début de topic acquise

 

   Oui, oui c'est acquis la synoptique malgré encore les échéances assez longues. C'est bel et bien acquis qu'une  advection froide devrait venir sur l'Europe de l'ouest avec une intensité extrême. Cependant il faut garder une pincette de réserve compte tenu des échéances et des grains de sables, des petits trucs par si par là  peuvent vite poser d'énorme soucis à une chose si bien huilé. Ceci explique d'ailleurs la relative prudence encore de MF et des bulletins météo à la télé ou on annonce des T2m très douce par rapport à ce que réellement pourrait nous proposer les modèles. 

 

Bref passons, donc la forme semble acquise mais des détails forts sont encore là.

 

 

  On a un réel  duel Americain-Européen  ce soir c'est flagrant.

 

 Chez  les américains GFS-GEM-FIM  c'est clairement un bloc froid qui  se déplace sur ta phrase. Avec un drain froid puissant garantissent des températures extrêmement basse en France avec une humidité qui arriverait en journée avec cette énorme anomalie gorgé d'humidité graces  aux mers des côtes nord Européenne :

 

 

 

 

 

  On observe que le blocage en haute latitude  est déjà peu alimentée sur l'atlantique à cause du débordement dépressionnaire. Sur GEM ça ne le serait déjà plus. Gem est très ressemblant encore au scénario d'il y a deux semaines mais en 10 fois plus intense avec des remontées humides au sud alors qu'au nord une forte concentration  froid au niveau du drain arriverait sur la France  (sur la Belgique sur cette carte):

 

 

 

  En face les européens avec UKMO qui suit totalement CEP a 144h et ARPEGE à 120h qui tend très largement vers les deux autres. On gardera une marge de prudence pour arpège.  En effet les deux voient une alimentation du blocage assez puissante en atlantique avec un drain continental énorme sur l'Europe légèrement plus en retard que les americains :

 

 

 

 

 On voit par les ensembles que c'est incontestable au nord le froid devrait bien arriver :

 

 

Au sud ça s'améliore même dans l'extrême sud ou un chute  se forme peu à peu plus fortement :

 

 

 

II/ Arrivé de l'incertitude synoptique sur les grandes encheances  long  terme sur la durée de la VDF

 

  En effet chez les américains on a un ralliement des BPs  atlantique aux BPs continentaux, ceci favoriserait un énorme conflit de masse d'aire sur la France avant un redoux extrême. Un passage de l'hiver extrême à une situation de fin de printemps au niveau des sensations avec un flux de sud ouest :

 

 

 

 

 

 

 

 

  A l'opposé on a CEP (et ces acolytes  UKMO ARPEGE s'arrêtant  un peu plus tôt) qui pour le coup lui voir le "jour  d'après" .  Anticyclone scandinave vient à l'anticyclone islandais à l'anticyclone groenlandais tout ça sous une alimentation qui tient malgré que ce soit très tendu à 192h. En gros mélange continental, maritime et tout et tout.... ça se passe de mot tellement c'est fou:

 

 

 

Et ce qui donne un réel  poid à CEP c'est son ensemble qui suit complètement :

 

 

 

Et GEFS qui tend de plus en plus le changement  par rapport à quelques runs de la moyenne est flagrant (à voir posté de @DoubleKnacki qui compart le GEFS 6Z ET 12Z ou l'on voit une tendance nette de la moyenne  vers CEP) :

 

 

Il faut se rendre de l'étendu de la performance un ensemble à 240h est censé être extrêmement lissé plat. Là ce n'est pas du tout le cas! On se croirait en Amérique avec leurs blocages acquis 10 jours à l'avance.... 

 

 

Conclusion: On a un duel entre deux titans qui  nous avait manquer qui est GFS vs CEP. En effet pour le premeirs  depuis 7 runs (4 en comptant que 0z et 12z pour équité avec CEP) sa situation avec drain en bloc fort avant un conflit de masse d'air avec redouc conséquent et pour CEP ça fait 3 fois qu'il modélise un passage continental à polaire maritime avec mélange continental.

 

  A côté on a UKMO GEM FIM ARPEGE qui bougent  d'un camp à l'autre qui seront intéressant à prendre en compte. Je pense les modèles de seconde zone JMA ICON NAVGEM son inutile dans cette situation. Sauf si  les 3 sont dans le même camp.

 

 Avantage aux européens ce soir car peut être qu'au niveau des deterministes ils sont en 3 contre 3 avec les américains mais au niveau des ensembles GEFS-ensCEP suivent CEP et ça c'est un signe très fort dans  ce genre de situation.

 

 

Bonne chance à la modération qui a beaucoup de travail en ce momentpour garder le topic lisible. Ça serait bien de les aider...

Car en 36h environ 290 réponses. ....

Et déjà 80 000 vues pratiquement on est sur des bases  de record!

 

 

A noter les Russes, Canadiens se foutaient de nous il y a deux semaines dont un canadien qui a fait le buzz (https://youtu.be/7FW31EoTauo), c'est comme une "vengeance météorologique" avec ce qui est prévu.  On va leur montrer ce qu'on a dans le ventre nous

 

 

Gugo!

[ninofishing]

Extrêmement impressionnant oui. On dirait un zonal inversé 

[Embâcle]

il y a 13 minutes, patric95 a dit :

Une circulation d'est en ouest sur 5000 km... C'est incroyable. est ce déjà arrivé depuis le début des modèles?

 

Patric

 

C'est très courant, mais sur les planètes où le jour se lève à l'Ouest.  Plus sérieusement, c'est pas si rare que ça quand de gros anticyclones de surface se mettent en place en Sibérie, mais l'Europe n'est en général pas affectée.

 

En tout cas la situation est passionnante à suivre et GFS n'a pas fini de faire tourner les têtes avec sa cyclogenèse tonitruante.

[Loon]

Il y a 1 heure, micka03 a dit :

Bonsoir, je suis simplement un fervent lecteur de vos excellentes analyses et  prévisions. Pensez vous que l'on peut s'attendre a quelque chose de peu commun en terme de  froid et de durée? Merci 

Bonsoir,

Tu peux lire les analyses des intervenants pour t'apercevoir de la rareté du phénomène à venir (et presque de son incongruité, tant ECMWF est extrême  ! Mais la bienséance, on peut y asseoir son séant de temps en temps...).

Pourquoi ?

D'abord parce que nous analysons les cartes synoptiques. Un regard surplombant de notre part sur les modèles  englobe en quelques secondes des milliers de km2. Nous voyageons à la vitesse de la pensée et de notre lecture du pôle aux tropiques, de la Sibérie aux Açores... Ces cartes sont loin d'être stéréotypées mais, au fil des années, nous reconnaissons et repérons des situations-types. C'est un phénomène que je pourrais rapprocher de l'habituation en psychologie. Le stimulus perdant de sa vigueur, nous ne nous extasions pas toujours...Or, je peux te garantir que ce genre de projections qui tapissent la chambre de Virgile depuis 3 jours, représentent des stimuli qui font sortir de leur torpeur n'importe quel forumeur d'IC un tant soit peu hivernophile. Même l'animal Loonesque qui s'est retiré lentement de la vie du forum, au fil des années, regardant passer les messages, comme les ruminants regardent passer des trains,  a pu être sorti de son hibernation ! Ces cartes, on ne compte plus les dénominations depuis 3 jours, qui les qualifient : "dantesques" pour les amateurs du 14è siècle, "exceptionnelles" pour les amateurs d'inédit, "de ouf" pour les "djeunes", " de malade" pour les futurs ou actuels professionnels de santé... Effectivement, observe bien tout ce qui est posté, observe les archives et tu comprendras que de tels centres d'action ainsi projetés, de tels déplacements de masses d'air (on dit aussi "advections", ça fait chébran, cablé ou trop dare), ce n'est pas souvent que l'on en voit ou que l'on en a vu !

 

Ensuite parce que les intensités envisagées ainsi que l'ampleur géographique sont hors normes. Sur cette carte d'échéance à peu près raisonnable (qui n'est pas la plus extrême, les jours suivants réservant mieux, hivernophilement parlant, ou pire pour les estivophiles et autres chasseurs d'orages...), tu verras que de telles gelées du fin fond de la Lorraine jusqu'aux côtes atlantiques, en passant par la Beauce et ses hauts plateaux , on n'en voit pas souvent :

 

Après, je te parlerai de la date : fin février. Certes, il est possible de connaître des épisodes remarquables, mais la probabilité de voir débouler une masse d'air d'un froid aussi intense décroît singulièrement au fur et à mesure que l'on s'approche du mois de mars, printemps météorologique, rappelons-le.

 

En outre, toujours d'après un run parmi d'autre, et juste à titre d'illustration d'un de ces "états accessibles de l'atmosphère", on pourrait connaître des situations peu communes, avec des contrastes de "ouf" (ça c'est mon accès de jeunesse quotidien, qui m'éloigne un temps du "Sonotone" cher à MC dont le "Solaar" aura bien du mal à réchauffer nos oreilles dans  quelques jours !) : tu remarqueras que 16 degrés de gradient horizontal, on en avait connu le 8 décembre 2010, mais ce n'est pas fréquent (c'est juste un exemple de ce qui pourrAIT arriver, n'est-ce pas ?  Mais cela souligne le potentiel de situations inouïes...)

 

 

 

Et enfin, la durée ? On ne peut pas se prononcer, mais tu pourras remarquer que les spéculations commencent à aller bon train et que sur le marché des devises, des obligations, des nouvelles technologies ou de n'importe quoi d'autres du monde de la finance, si les analyses d'IC étaient monayables, on aurait bien un analyste financier pour dire en ce moment que c'est la flambée, la folie inflationniste, le moment d'acheter, d'investir, de faire gonfler la bulle ! En effet, les indices tendent à s'accumuler, qui laissent penser à une durée de plus en plus longue...Là encore, c'est un potentiel. Mais les modèles avancent à petits pas, chaque jour apportant son lot de nouvelles certitudes...

 

Donc, un ancien forumeur dont les analyses prédisaient parfois un "terrible hiver", il y a seulement quelques années (5 ? 10 ? Mince que le temps passe vite !) aurait dit : "Wait and see !"

 

Bonne soirée, en espérant que ces quelques éléments t'auront un peu éclairé...

 

 

Modifié 19 février 2018 par Loon

[gaet34]

Bonsoir,

 

Je souhaite vous proposer une approche un peu différente ce soir. La méthode "classique" qui consiste à regarder des vignettes Z500 en mode déterministe ou ensembliste, en regardant en particulier l'écart-type, brouille un peu les idées. On reste focalisé sur cette grosse tâche bleue / violette qui arrive de l'est, au bout d'un moment, l'écart-type sur les îles britanniques augmente sans qu'on comprenne trop pourquoi.

En début d'échéance, l'idée générale commence à être bien cernée, il y a cette forte anomalie de géopotentiels à tous niveaux qui progresse rapidement depuis l'Europe centrale.

La différence entre les modèles réside dans la chronologie de l'arrivée de ce cœur froid d'altitude. C'est là que ça fera toute la différence ultérieurement, mais il est encore impossible de savoir comment ça va évoluer dans le détail.

C'est là toute la beauté de la science météorologique. "Un battement d'aile de papillons,  etc". CEP et GFS, pour ne citer qu'eux, divergent sensiblement à J+7, cela se ressent bien sûr sur les diagrammes, les champs d'écart-type.  

Je me place donc lundi à 00H. On regarde ensemble le géopotentiel à 700hPa. Il représentera assez fidèlement la situation. Plus haut, et notre regard se focalise sur cette énorme anomalie, et on ne regarde qu'elle. Plus bas, on perd de l'information sur la dynamique d'altitude.

 

Bien sûr, dans l'ensemble, les structures sont proches. L'élément clé de l'évolution synoptique, c'est ce col en Z700 présent sur l'ouest de la péninsule ibérique.

Il est plus bas sur le déterministe américain du coup l'interaction entre le cœur cyclonique glacial sur l'Europe et le système complexe de bas géopotentiels vers les Açores est renforcée, et là, toute une dynamique atmosphérique complexe s'enclenche.

Je n'entre pas dans les détails car c'est inutile. Libre à vous de vous amuser à faire évoluer ces champs pour voir à quel point ils finissent par ne plus se ressembler au bout de quelques heures.

Ce qui me semble important à noter par ailleurs :

- la mécanique à vague de froid sera plus ou moins contrariée par cette interaction

- laquelle sera influencée par la chronologie de l'arrivée des masses d'air glacial par l'est (GFS det plus rapide, interaction plus précoce, cyclogénèse, etc)

- mais aussi par la structure interne du système complexe de bas géopotentiels sur l'extrême sud-ouest de l'Europe

 

Pour résumer : 

- à l'échelle supra-synoptique, on sait à peu près ce qu'il va se passer, avec comme régime de temps du blocage scandinave évoluant en NAO-

- à l'échelle synoptique, c'est le grand flou en raison de détails qui nous semblent insignifiants à l'échelle hémisphérique, mais aussi par le biais de rétroactions des systèmes sous-synoptiques

- pour le temps sensible, on ne peut donner qu'une tendance très très vague : début de semaine très froid voire glacial mais généralement sec, tendance au redoux de la masse d'air par le sud. Je vois souvent apparaître le diagramme EPS de De Bilt. On peut aussi regarder un diagramme GEFS pour Madrid, et on a un bon signal de redoux humide..Pour le milieu et fin de semaine, il y a trop d'incertitudes, car cela dépend des acteurs synoptiques qui sont relativement inconnus pour le moment. 

- la France et l'Europe de l'ouest en général sera au carrefour d'influences variées ; on aura probablement droit à des événements remarquables, et c'est absolument passionnant

 

 

 

[Loon]

il y a 13 minutes, gaet34 a dit :

on aura probablement droit à des événements remarquables,

Bien plus que l'intensité du froid que l'on connaîtra, et qui par rapport à 1985 par exemple, pour moi qui l'ai connu (et oui, et oui, tout jeune, mais je l'ai connu...), ou pour d'autres années (2005, 2012...) n'atteindra sûrement pas les extrema des mois les plus froids de l'hiver, je pense aussi que c'est bien l'idée à retenir.

Merci pour cette nouvelle brillante série de remarques !

Edit : et merci Dolomiti !!!

Jean-Michel 10, j'adorais son style, d'analyse, de précision et d'expression. Je me souviens précisément que Virgile/Eric appréciait aussi !

Edit 2 : et merci vinçounet !

 

Cela fait du bien de revenir faire un petit tour en postant de temps en temps, dans les grandes occasions ! Et avec modération bien sûr...

Modifié 19 février 2018 par Loon

[vinçounet]

il y a 8 minutes, Loon a dit :

Donc, un ancien forumeur dont les analyses prédisaient parfois un "terrible hiver", il y a seulement quelques années (5 ? 10 ? Mince que le temps passe vite !) aurait dit : "Wait and see !"

 

11 ans pour être plus précis, ce fameux hiver 2005/2006.... si tu nous lis Florent76 

 

Par ailleurs, très agréable à lire ton post Loon, ce qui n'est guère surprenant venant de ta part.....

[sand11]

il y a 27 minutes, gugo a dit :

Bonsoir,

 

Ce soir encore sur portable mes doigts  vont finir par prendre une tendinite  mais tant pis

Joignons l'utile à l'agréable...Saches que le froid soulage bien les tendinites... 

(Au passage, bravo, chapeau, pour toutes tes analyses) 

[momo4850]

Effectivement comme disait certains intervenants tout se joue à +132h . L'anomalie du tropo ( issue de la goutte froide qui plonge vers le golfe de Gênes ce weekend ) aura tendance a " faire demi tour " en arrivant au nord de l'Espagne et traverse du Nord au Sud  ici chez cep 12z à +132h.

 

Même échéance à 500hpa ( GF au nord de l'Espagne )

 

Du coup elle favorise le maintient de l'air très froid en altitude plus tard 

 

Tandis que chez gfs l'anomalie fini par interagir avec le thalweg Atlantique rapidement et l'air doux remonte depuis le Maroc vers +204h.

 

Ici l'anomalie du tropo selon GFS au large du Portugal avant l'interaction avec le thalweg Atlantique.

 

 

 

 

 

 

[pochetteblanche]

C'est étonnant que Guy Plaut ne se soit pas encore manifesté!

Lui qui adore ce genre de situation pour le sud ...

Modifié 19 février 2018 par pochetteblanche

[Sawano]

GFS 18Z s'améliore !

Même si le sud aurait moins d'air froid la suite s'annoncerait bien plus froide...

[gugo]

Le bleu devient violet. Ce n'est plus une Légende :

 

 

 

Les rageux diront photoshop 

Il se rapproche nettement de cep sur ce run les BPs  atlantique  galèrent  à se lier aux BPs  continentaux mais c'est pas encore ça pour une jouissances de type CEP  

Modifié 19 février 2018 par gugo