Du 25 juin au 1er Juillet 2018 - prévisions météo semaine 26

[Raton]

il y a 15 minutes, Haut-Forez42 a dit :

Bon benh CEP se rejoint à GFS/GEM avec la non fusion des GF au large du Portugal ainsi que celle de l'Europe Centrale, on resterait sous les HP.

Néanmoins, CEP est moins chaud, du moins, moins caniculaire que GFS ou les températures sur ce dernier serait proche du seul de la canicule, mais sur l'Européen cela reste bien entendu largement estival.

 

Hier GFS se rallié à CEP, ce matin c'est le contraire.

 

Ces GF comme on le sait donne du fil à retordre à nos modeles et ceux ci se cherchent chaque jours, on devrait être fixé d'ici 3/4 jours je pense, pas bien avant, à moins que ... 

Je ne comprends toujours pas votre fixation sur les seuils caniculaires… comment, à cette échéance, prévoir trois jours consécutifs, et trois nuits au-dessus des seuils ??? Peut-être dans une boule de cristal !!! De plus, nous sommes dans un topic sur les prévisions nationales, qui serait concerné par ces seuils ? Comment le savoir à cette échéance alors qu'au large du Portugal, tout bouge très vite…. 

Modifié 22 juin 2018 par Raton

[twister38]

il y a 14 minutes, Raton a dit :

Je ne comprends toujours pas votre fixation sur les seuils caniculaires… comment, à cette échéance, prévoir trois jours consécutifs, et trois nuits au-dessus des seuils ??? Peut-être dans une boule de cristal !!! De plus, nous sommes dans un topic sur les prévisions nationales, qui serait concerné par ces seuils ? Comment le savoir à cette échéance alors qu'au large du Portugal, tout bouge très vite…. 

 

D'autant que je ne vois aucune canicule sur GFS et jusqu'à très longue échéance.
Ce qu'on peut dire en voyant les cartes ce matin, c'est que cette goutte froide Portugaise devrait jouer son rôle de pompe à chaleur . La deuxième partie de semaine prochaine s'annonce donc bien estivale en tendance mais pas caniculaire. Il n'y a pas de masse d'air caniculaire disponible sur l’Espagne:

 

De la chaleur oui. De la canicule ? Pas en vue pour le moment. Il faudrait pour cela que la goutte froide se bloque au niveau du Portugal, ce n'est pas envisagé sur le très long terme par les modèles et de toute façon bien trop loin en échéance.

[sebb]

Bonjour,

Les basses pressions Scandinave massives en ont bien pour une grosse semaine à se dissiper sur l'UE centrale, le genre de situation qui pourrait donner de fortes intempéries en sur les régions concernées.

 

La GF Ibérique, semble vouloir rester modeste, mais aurait comme argument de bénéficier d'une alimentation régulière en provenance de la zone dépressionnaire Groenlandaise, par le biais d'un écoulement d'air froid vers el Sud se faisant entre 2 cellules anticycloniques, un schéma qui pourrait être appelé à se renouveler.

 

Entre les 2,  la France, avec des modèles qui soufflaient plus frais hier qu'aujourd'hui, mais l'inverse les 2 jours précédents.

 

Par habitude, on sait qu'en modélisation, les calculateurs sont habitués à vouloir marier les GF à LT quand elles se retrouvent à proximité les unes des autres.

Puis souvent, on constate qu'en définitif il en ressort un état d'interaction à degrés variables plutôt qu'une fusion. 

 

Pour notre cas, cela pourrait se caractériser par une aide à la convergence sur le pays, caractérisée d'abord par un vent de Nord Est qui se fatigue, et des éclosions orageuses devenant plus faciles sur les reliefs, puis éventuellement ensuite des développements jusqu'en plaine, d'où l'apparition de quelques dents de scie  précipitantes sur les diagrammes gefs en fin de mois, certes les contours de l'idée sont flous, mais le scénario n'a rien d'extravagant, se basant sur une tentative de marais barométrique.

 

Durant ce laps de temps,  le maintient de la GF Ibérique, et l'affaiblissement du bloc froid en UE centrale, on peut envisager que le thermomètre sera en hausse régulière sur nos régions.

Le risque caniculaire  au sens rigoureux du terme me semble difficile à évoquer à ce stade, la probabilité paraît faible à cette échéance.

Alors si on s'en tient déjà au seuil "très fortes chaleurs", on constate que ce seuil semble limité géographiquement, mais n'est plus à exclure. Avec une chaleur qui pourrait s'accumuler dans le SO, tandis que plus au nord un léger flux d'Est pourrait continuer de brosser cette remontée chaude. 

 

A cet égard, il n'est pas étonnant que sur un forum comme celui-ci  la veille caniculaire devienne l'élément étudié, notamment quand les 20°C 850hpa viennent lécher le pays sur une période, tout comme on étudie la vdf quand les -10°C 850hpa s'approche du pays l'hiver.

Nous sommes tout de même les spécialistes de l'échéance déraisonnable ici.

D'ailleurs, si on se fie à la modélisation uniquement de ce matin avec un œil rapide, on trouve tout de même une synoptique qui mène aux canicules pour début juillet, il n'y a finalement que gfs qui est timoré, mais les autres y compris le nouveau gfs affiche une synoptique qui incite à surveiller, à discuter, à échanger sur le risque ou l'option caniculaire.

 

Modifié 22 juin 2018 par sebb

[HauteTarentaise73]

Bonjour, 

 

Alors oui c'est vrai qu'il n'y a pas de réelle grosses chaleurs sur l'Espagne mais regardez attentivement les cartes sur le Maghreb et le Bassin Méditerranéen, notamment entre leq Baléares et la Sardaigne, l'air très chaud voir brûlant pointe petit à petit sont bout du nez, en revanche nul dit que cela va arrtiver jusqu'au Sud de la France mais si le flux venait à tourner Sud, cela serait un autre histoire.

 

 

En attendant, le dernier GFS reste toujours aussi chaud, avec toujours cette pompe à chaleur côté Portugal, il pourrait d'ailleurs et c'est à souligner, faire plus chaud sur la France que sur le Portugal et une bonne partie de L'Espagne ... 

 

 

Après la grosse question, c'est de savoir ce que va faire cette GF au large du Portugal, se résorber toute seule ou s'inviterait-elle jusqu'à chez nous ? Soit la poursuite de la chaleur soit une possible dégradation orageuse, plutôt pour le topic suivant ...  

[34280]

GFS / UKMO et GEM du soir repasse unanimement en mode fournaise toute la semaine... 

[pablo25]

Il y a 1 heure, 34280 a dit :

GFS / UKMO et GEM du soir repasse unanimement en mode fournaise toute la semaine... 

Ecmwf suit, premier épisode caniculaire de la saison en vue, à mon avis pas le dernier, on a des placements proches de 2003 avec des potentiels de réactivation par la suite , AS , GF au Portugal et absence de flux atlantique donc un potentiel de stagnation de la chaleur ...  

[HauteTarentaise73]

Il y a 9 heures, pablo25 a dit :

Ecmwf suit, premier épisode caniculaire de la saison en vue, à mon avis pas le dernier, on a des placements proches de 2003 avec des potentiels de réactivation par la suite , AS , GF au Portugal et absence de flux atlantique donc un potentiel de stagnation de la chaleur ...  

 

Hummm, attention a pas trop vite s'emballer, on connait pas encore la trajectoire de la GF sur le Portugal, hier soir elle se résorber sur elle, autant ce matin, elle viendrait longer les côtes Atlantique annonciateur d'une dégradation en toute fin de semaine/début de semaine d'après ... Néanmoins rien est calé, mais la seconde partie de semaine serait quand même très chaude, surtout le weekend prochain : 

 

 

 

D'ailleurs GEM ce matin maintient son scénario caniculaire avec cette GF au large du Portugal qui reste très mobile: 

 

 

 

 

A voir CEP ... 

[bicriphil]

Bonjour je trouve la pompe à chaleur espagnole   faible   cette année   les masses d'air brûlant  semblent bien en retrait par rapports à l'an passé    l. Pour le moment   au vu de cep  pas de canicule en vue ...

Modifié 23 juin 2018 par bicriphil

[mike]

Il y a 1 heure, bicriphil a dit :

Bonjour je trouve la pompe à chaleur espagnole   faible   cette année   les masses d'air brûlant  semblent bien en retrait par rapports à l'an passé    l. Pour le moment   au vu de cep  pas de canicule en vue ...

 

tout à fait normal que les masses d'air sont moins brûlante car la méditerranée et on va dire de manière globale l'europe du sud sort d'un printemps très humide et en général pas signe d'un été caniculaire durable

Modifié 23 juin 2018 par mike

[mathias]

il y a 5 minutes, mike a dit :

 

 et en général par signe d'un été caniculaire

 

Pas signe ou par signe? En tout cas, existe-t-il vraiment un lien entre un printemps humide sur le sud de l'Europe et un été avec peu d'épisodes caniculaires sur la France? Désolé pour le hors-sujet.

[bernardt60]

Il existe déjà un topic à ce sujet de cette  soi -disant corrélation, pourquoi pas y débattre :

 

 

Ici on revient aux prévisions de la semaine

[justin73]

Ce qui est sûr, c'est que tant que la GF au large du Portugal n'aura pas commencé son déplacement vers l'est (timing très flou à cette échéance, mais modélisé entre le 2 et le 5 juillet en moyenne) et traversé la France (à moins qu'elle ne parte se  perdre plus à l'ouest sur l'atlantique, ce que aucun modèle ne prévoit),  nous resterons sous son influence, avec un système de pompe à chaleur à l'avant. Une 3ème possibilité rarement modèlisée est un comblement de la GF sur le proche atlantique.

Après, cette chaleur pourrait être temporairement (vers les 28/29 juin) légèrement tempérée sur l'est (ou nord-est) de la France si l'air plus froid situé en Europe  centrale parvenait jusqu'à nos frontières en coulissant sur le flanc est de l'anticyclone scandinave (c'était le scénario privilégié il y a deux jours, abandonné hier, et un peu de retour sur les derniers runs de ce matin, plus net chez CEP que chez GFS). Cela pourrait contrarié un peu les remontées brûlantes en provenance d'Afrique... mais à cette échéance, et s'agissant de système de GF aux trajectoires aléatoires, difficile d'être précis.

[KillBrice]

Le scénario qui va se jouer en 2ème partie de semaine est la répétition de ce que nous avons bien connu les derniers étés. Goutte froide qui s'isole près du Portugal et coup de chaud sur la France en flux de sud / sud ouest. Maintenant, il n'est pas acté (et de toute façon hors échéance) que tout cela reste figé et que toute la France se retrouve sous l'effet du chalumeau. D'ailleurs les 1ers signes d'instabilité orageuse seraient déjà captés dès jeudi/vendredi sur le sud ouest.

 

Pour une canicule il faut une période durable de Tx ET de Tn au dessus des seuils. Or, ce n'est pas parce que du 20°C à 850 hPa vient se promener sur la moitié sud qu'on peut parler de canicule. Il faut se référer aux Tx des mois de juin/juillet/août précédents pour se rendre compte à quel point nous sommes pour le moment loin de la forte chaleur.

La France borde la Méditerranée, faut-il le rappeler, avec le climat qui va avec en été sur le 1/5 du pays concerné. Idem pour le Sud Ouest où des pointes à +35°C sont ordinaires à chaque saison chaude. Sans que cela dure 3 semaines évidemment.

[Raton]

Il y a 6 heures, KillBrice a dit :

Le scénario qui va se jouer en 2ème partie de semaine est la répétition de ce que nous avons bien connu les derniers étés. Goutte froide qui s'isole près du Portugal et coup de chaud sur la France en flux de sud / sud ouest. Maintenant, il n'est pas acté (et de toute façon hors échéance) que tout cela reste figé et que toute la France se retrouve sous l'effet du chalumeau. D'ailleurs les 1ers signes d'instabilité orageuse seraient déjà captés dès jeudi/vendredi sur le sud ouest.

 

Pour une canicule il faut une période durable de Tx ET de Tn au dessus des seuils. Or, ce n'est pas parce que du 20°C à 850 hPa vient se promener sur la moitié sud qu'on peut parler de canicule. Il faut se référer aux Tx des mois de juin/juillet/août précédents pour se rendre compte à quel point nous sommes pour le moment loin de la forte chaleur.

La France borde la Méditerranée, faut-il le rappeler, avec le climat qui va avec en été sur le 1/5 du pays concerné. Idem pour le Sud Ouest où des pointes à +35°C sont ordinaires à chaque saison chaude. Sans que cela dure 3 semaines évidemment.

Pour la deuxième partie de la semaine, ce qui se joue dans les balkans a quand même son importance pour une bonne frange est de notre pays. La chaleur serait tout de même bien atténuée. 

[HauteTarentaise73]

il y a 6 minutes, Raton a dit :

Pour la deuxième partie de la semaine, ce qui se joue dans les balkans a quand même son importance pour une bonne frange est de notre pays. La chaleur serait tout de même bien atténuée. 

 

Oui enfin bon, je pense comme moi, que tu as vu la suite du run, notamment pour le weekend prochain sur GEM, regarde les T850hPa , on arrive à du +20 assez facilement sur une bonne moitié Sud du pays, de toute façon il est encore trop tôt pour se prononcer, pendant encore 2/3 jours on va avoir plusieurs scénarios aux niveaux des placements des GF sur l'Atlantique et sur l'Europe Centrale...

 

À suivre mais c'est passionnant !

[vinçounet]

il y a 8 minutes, Haut-Forez42 a dit :

 

Oui enfin bon, je pense comme moi,

C'est déjà un bon début... ☺️

[Erkalfine]

Nous serons peut-être cernés par plusieurs petites gouttes froides....

[liger]

Il y a 5 heures, vinçounet a dit :

C'est déjà un bon début... ☺️

C'est aussi mon avis et je le partage 🤗

 

[pablo25]

Le premier coup de chaud de l’été semble se confirmer pour la fin de semaine avec l’absence de vent un humidex croissant, au moins sur une grande moitié Sud, attention aux orages isolés sur l’ouest ce week-end, l’été est lancé  

[ggdu19]

Retour en arrière sur GFS avec la goutte froide qui ne viendrais peut-être que nous concernés la semaine suivante....(hors topic)

Modifié 24 juin 2018 par ggdu19

[HauteTarentaise73]

Bonjour, 

 

Sans surprise encore du changement ce matin, à commencer par GFS qui voit l'épisode de fortes chaleurs se prolonger notamment sur la moitiè Sud du pays jusqu'en milieu de semaine prochaine.

Néanmoins, des risques d'orages pourraient être présent Dimanche mais on ne parlerait plus de dégradation généralisée sur ce run mais de possibles orages entre Dimanche et le début de semaine prochaine.

Le weekend prochain pourrait être très chaud : 

 

 

 

Il en est de même sur GEM, et pas de dégradation comme initialement prévu pour Dimanche si son run se réalisé : 

 

 

Sur CEP, c'est très chaud jusqu'en fin d'échéance, sûrement l'un des modèles les plus chaud sur le LT.

 

+

 

La tendance ce matin c'est a la non dégradation initialement prévue en toute fin de weekend et le prolongement des fortes chaleurs jusqu'en milieu de semaine prochaine, la GF au large du Portugal semblerait avoir du mal à venir jusqu'à chez nous, ainsi que la GF sur l'Europe Centrale bloqué par les HP sur notre pays, à noter aussi hors du pays, la chaleur extrême qui remonte jusqu'aux Baléares :

 

 

 

 

 

[Gouf09]

Je me posais la question, est-il possible que cette GF finalement se comble et n’entraîne pas de rafraîchissement ? 

Car effectivement elle est modélisée depuis un moment et devait remonter et entraîner des orages sur un axe SO-NE. Mais plus ça avance plus je me dis que ca pourrait faire pshitt, et que la chaleur règne encore..

Modifié 24 juin 2018 par Gouf09

[justin73]

il y a 37 minutes, Gouf09 a dit :

Je me posais la question, est-il possible que cette GF finalement se comble et n’entraîne pas de rafraîchissement ? 

Car effectivement elle est modélisée depuis un moment et devait remonter et entraîner des orages sur un axe SO-NE. Mais plus ça avance plus je me dis que ca pourrait faire pshitt, et que la chaleur règne encore..

Oui, j'en parlais dans un post un peu plus haut, je pense que c'est une possibilité même si ce n'est jamais vraiment modélisé jusque ici. Dans ce cas, pas de dégradation a prévoir effectivement,  ce qui ne veut pas dire que la chaleur va persister non plus, car la GF disparaissant, il y aurait moins de potentiel à faire remonter l'air chaud d'Afrique, les haut géopotentiels pouvant même dans ce cas se recentrer sur le proche atlantique permettant au flux de basculer au nord... mais là on est encore dans la pure fiction pour l'instant

[34280]

Ca diverge encore pas mal ce matin quand même selon les sorties et les modèles. 

 

GFS depuis hier maintient son risque de température caniculaire au sud de Lyon surtout de mercredi jusqu’au week-end avec Tx entre 34 et 37 sur plusieurs jours entre Bordeaux Lyon et Marseille.

 

A suivre quand même, le risque d’une dégradation vers le week-end prochain est toujours présent ( ou reporté la semaine suivante ) 

[edd]

La canicule fascine pas mal ici.. chacun y va de son fantasme perso ! Abordé 10 fois en 2 pages.. 

Quand je vois un diagramme gfs de lyon qui plafonne à 15 a 850 ce soir j'ai du mal à la voir

Au nord c'est hors propos..

C'est evidemment très mouvant m'enfin je ne pense pas qu'une menace d'épisode majeur se profile dans l'immédiat..