Le topic du Jardinage

[slo]

il y a une heure, boubou07 a dit :

 

jamais trop bien compris ces histoires de légumes d'hiver qu'il faut planter en plein été, du moins dans les régions à été chauds du sud... 

j'ai semé des radis noirs il y a 2 semaines, ils sont sortis mais même en les arrosant copieusement quasiment tous les jours, ils sont dans un sale état. 

je ne vois pas trop comment ils pourraient pousser correctement dans ces conditions... 

les années précédentes, j'avais essayé les choux, les navets ou les poireaux, échec total à chaque fois, avant même la fin septembre, tout était foutu, grillé.

 

pour les légumes d'été, ça donne toujours mais c'est vraiment laborieux. 

seuls les aubergines et les tomates-cerises se portent bien. 

et les piments sous serre mais au prix d'une irrigation extrêmement généreuse. 

quelques melons récoltés également, pas mauvais mais pas bien gros (2 fruits par pied)  

 

Pour être franc, c'est la première fois que je me lance. Je vais essayer et on verra. 

 

J'ai un coin très à l'ombre, quasiment toute la journée sauf au petit matin. Au printemps prochain, j'y mettrai mes tomates, je garderai le soleil uniquement pour les aubergines et poivrons/piments.

[fran39]

Il y a 3 heures, boubou07 a dit :

 

jamais trop bien compris ces histoires de légumes d'hiver qu'il faut planter en plein été, du moins dans les régions à été chauds du sud... 

 

oui, c'est pas faux...

 

ici, j'ai semé avant-hier des radis violets, sur une parcelle mi-ombre. Ceci dit, je suis en région parisienne, et je sais qu'à part demain où on attend 31 °C, la température maximale ne devrait guère excéder les 25 °C d'ici la fin du mois, avec des passages pluvieux à venir... C'est pas la même situation que vous dans le sud.

[FABIEN 57]

Hello,

Quelques photos du jardin 2025.

Différentes variétés de tomate cerise. (jaunes, oranges, rouges).

Les premières sont récoltées au compte goutte depuis le week-end dernier.

 

 

Ciboulette, tomate cerise et mini-poivrons (que j'avais beaucoup de mal à démarrer cette année).

La menthe je l'ai coupé hier.

 

 

Mon bac haut où j'ai planté très serré cette année, après les salades et radis du printemps.

3 Aubergines, 4 poivrons, 2 plants de courgettes rondes (la récolte est abondante cette année j'en ai déjà ramassé une bonne dizaine depuis début Juillet), des tomates cerises qui ont poussé sur place et une bonne rangée de concombre (12 pieds, les premiers apparaissent)

 

 

 

 

 

Au jardin que je n'ai pas paillé cette année hormis un peu de chanvre que j'avais mis au pied des tomates.

Mes poireaux d'hiver et à coté encore une rangée de concombre.

 

 

 

Mes courgettes qui donnent également beaucoup cette année, la récolte se fait depuis une dizaine de jours.

 

Mes tomates qui ont un peu plus de mal, je les avais protégé durant l'épisode caniculaire avec des draps blancs pendant 5 jours mais des fleurs ont quand même avorté sous le soleil brûlant.

Les variétés sont Ananas, Coeur de boeuf, Saint Pierre, Cornue des Andes, Anacoeur et des Marmande. D'habitude les premières tomates sont récoltés vers la mi-juillet, cette année va falloir attendre encore un peu.

Dans les bacs rouges j'ai encore mis des tomates cerises qui ont poussé toute seule.

 

 

Mes potirons (rouge vif d'Etampes) que j'ai planté directement dans un tas de compost.

 

Une forêt de tomate cerise dans un de mes bacs à compost (ouvertes toutes seules et jamais arrosé) seulement par les quelques averses.

 

Mon rang de vigne se porte bien.

 

Et enfin on devrait bientôt profité des premières mûres.

 

Voilà on a fait le tour du jardin, d'ailleurs avec le RC je ne mets plus depuis quelques années des choux, du céleri, des haricots et des carottes...😀

 

Modifié vendredi à 07:46 par FABIEN 57

[slo]

Encore plus de 40°C au milieu de mes tomates... 😢

[boubou07]

intéressant le comparatif entre le tiers nord et tiers sud. 

ici on commence à récolter alors que vos plants sont encore en croissance/floraison. 

mais quand vous commencez à récolter, chez nous tout crève de chaud et on ne récolte presque plus rien... 

 

le nord du pays est devenu un havre pour les légumes d'été exigeants en soleil/chaleur, qui était autrefois plus ou moins réservés au midi. 

du coup maintenant, dans le midi on plante... on plante quoi du coup ? 

ah oui, il nous reste les aubergines, quelques variétés de tomates (et les figuiers de barbarie ) 

[slo]

Il y a 13 heures, boubou07 a dit :

intéressant le comparatif entre le tiers nord et tiers sud. 

ici on commence à récolter alors que vos plants sont encore en croissance/floraison. 

mais quand vous commencez à récolter, chez nous tout crève de chaud et on ne récolte presque plus rien... 

 

le nord du pays est devenu un havre pour les légumes d'été exigeants en soleil/chaleur, qui était autrefois plus ou moins réservés au midi. 

du coup maintenant, dans le midi on plante... on plante quoi du coup ? 

ah oui, il nous reste les aubergines, quelques variétés de tomates (et les figuiers de barbarie ) 

 

Lorsque j'étais enfant, au début es années 80, j'avais essayé, avec mes parents, de faire pousser quelques pieds de tomates dans ma Normandie natale, à quelques kilomètres du Havre. Rien ne poussais, les pieds pourrissais. A part quelques radis, rien ne sortait.

 

Il y a 3-4 ans, mes parents faisaient pousser des aubergines et du raisin (chardonnay champenois) y murissait chaque année.

[Matpo]

Il y a 19 heures, boubou07 a dit :

intéressant le comparatif entre le tiers nord et tiers sud. 

ici on commence à récolter alors que vos plants sont encore en croissance/floraison. 

mais quand vous commencez à récolter, chez nous tout crève de chaud et on ne récolte presque plus rien... 

 

le nord du pays est devenu un havre pour les légumes d'été exigeants en soleil/chaleur, qui était autrefois plus ou moins réservés au midi. 

du coup maintenant, dans le midi on plante... on plante quoi du coup ? 

ah oui, il nous reste les aubergines, quelques variétés de tomates (et les figuiers de barbarie ) 

Tout a fait ce que j'essaie de résumer parfois, mais sans y parvenir car je m'éparpille n'ayant pas ton esprit de synthèse 😅 

Mais oui complètement 👍 maintenant on les posts de ceux de la moitié/tiers nord nous font envie vus d'ici, entre Tx délirantes, evapotranspiration exécutoire et mortelle pour les plantes, et, en tout cas chez moi, l'absence de pluies on est sur une série qui devient compliquée...

 

Hier au jardin, j'ai de nouveau passé 300 L (ou même 400) comme je le fais 2 fois par semaine, la chayotte malgré tout ça prends vraiment cher... Jia remarqué un truc. Les feuilles qui sont encore d'un beau vert bien foncé, comme elle l'est quand elle est en forme, sont plus fraîches au toucher que les feuilles que le soleil à brûlé. Pourtant c'était le soir, il n'y avait pas de feuilles plus exposées au soleil que d'autres sur le moment. Je me disais que filmer avec une bonne caméra thermique doit permettre de voir le contraste : les feuilles qui ont souffert n'évaporent presque plus rien, et sont donc plus chaudes.

[Dionysos]

Je ne sais pas ce que valent forcément toujours ces  critères de "rusticité" ...

Petit tour à la jardinerie aujourd'hui

J'aperçois un monsieur qui a dans son caddie un joli petit "palmier" , je reconnais le même que quelqu'un a dans sa jardinière sur un balcon de ma résidence, et que je trouvais joli ...

Je recherche dans le magasin, je tombe dessus, je vois " cyca : rusticité 3° " ...

Bon, là évidemment, ça me refroidit, mais bon, c'est pas très cher, je me dis "allez , je tente le coup " ...

je retombe sur le monsieur aux caisses, je lui demande s'il va laisser le sien en pot ... Il me répond : "celui-ci , je pense que oui, j'en ai déjà un autre en pleine terre, que j'ai acheté il y a 15 ans,  c'est sympa, mais ça devient gros, ça prend de la place ..."

(son ton était simple, sérieux, posé, pas du tout "blagueur", il me disais ça comme il aurait dit quelque chose qui allait de soi ...)

Je lui demande s'il habite bien l'agglo (au cas où ça aurait été un méridional en vacances), il me dit "oui" ...

 

Alors, je veux bien qu'il y ait de l'ICU , mais bon, 3°, c'est quand même peu rustique. A titre de comparaison, la rusticité du mimosa est généralement indiquée autour de - 5°...  . Pour la cuvette grenobloise, une rusticité de -5° ou de 3°, ça change beaucoup de choses :  avec l'ICU et le RC , le risque de forte gelée est devenu très faible, mais,  par contre, 3° ...

Je ne sais pas ce que vous en pensez ...

Modifié vendredi à 17:09 par Dionysos

[Matpo]

Il y a 1 heure, Dionysos a dit :

Je ne sais pas ce que valent forcément toujours ces  critères de "rusticité" ...

Petit tour à la jardinerie aujourd'hui

J'aperçois un monsieur qui a dans son caddie un joli petit "palmier" , je reconnais le même que quelqu'un a dans sa jardinière sur un balcon de ma résidence, et que je trouvais joli ...

Je recherche dans le magasin, je tombe dessus, je vois " cyca : rusticité 3° " ...

Bon, là évidemment, ça me refroidit, mais bon, c'est pas très cher, je me dis "allez , je tente le coup " ...

je retombe sur le monsieur aux caisses, je lui demande s'il va laisser le sien en pot ... Il me répond : "celui-ci , je pense que oui, j'en ai déjà un autre en pleine terre, que j'ai acheté il y a 15 ans,  c'est sympa, mais ça devient gros, ça prend de la place ..."

(son ton était simple, sérieux, posé, pas du tout "blagueur", il me disais ça comme il aurait dit quelque chose qui allait de soi ...)

Je lui demande s'il habite bien l'agglo (au cas où ça aurait été un méridional en vacances), il me dit "oui" ...

 

Alors, je veux bien qu'il y ait de l'ICU , mais bon, 3°, c'est quand même peu rustique. A titre de comparaison, la rusticité du mimosa est généralement indiquée autour de - 5°...  . Pour la cuvette grenobloise, une rusticité de -5° ou de 3°, ça change beaucoup de choses :  avec l'ICU et le RC , le risque de forte gelée est devenu très faible, mais,  par contre, 3° ...

Je ne sais pas ce que vous en pensez ...

Étonnant ! Le monsieur à peu être un genre de cour intérieure ou une exposition privilégiée ?

Après peut être que cette variété résiste à moins en fait et que l'étiquette est mal sourcée, ou alors est ce que le sien aurait su s'implanter chez lui si d'aventure et par chance, il l'aurait planté à une période dans laquelle ses jeunes années ont été particulièrement douces ?

 

À Toulouse il n'est pas rare (et surtout il n'était pas rare) de descendre sous le seuil de fortes gelées (disons que une fois par an, ça peut arriver, et avant bien plus évidemment) ; ici en ville j'observe des mimosas adultes et beaux surtout , me semble il (on me reprendra si mon impression est mauvaise) dans les cours intérieures. Idem à Castres, dont les hivers sont plus frais que Toulouse (légèrement)

 

[boubou07]

Il y a 3 heures, Dionysos a dit :

Je ne sais pas ce que vous en pensez ...

 

je pense que les mimosas sont bien plus rustiques que les cycas. 

chez moi, les mimosas poussent partout depuis avant le RC, dans les années d'avant la construction de l'A7, les gens en cultivaient pour les vendre aux fleuristes de Lyon (parce que du Var, ça faisait trop long, sans l'autoroute...) 

mais les cycas, ils grillent avec le gel même maintenant. 

c'est comme les palmiers Phoenix, ça survit, ça pousse en été, mais ça souffre en hiver et c'est moche. 

à laisser à la côte d'Azur... 

mais on en vends en jardinerie, comme tout un tas de trucs qui ne se plaisent pas ici   

[boubou07]

on peut ajouter, à propos de rusticité, que les chiffres ne sont pas très fiables. 

en réalité ça dépend de tout un tas de facteurs : âge de la plante, moment du coup de froid (sortie d'hiver, début d'hiver, plein hiver, etc...)  

durée du coup de froid, humidité du sol et de l'air au moment du coup de froid, présence ou non de vent, etc... 

 

en air sec et sur sol sec, si le froid ne dure que quelques heures, ça peut descendre bas sans dommage. 

inversement, par temps humide avec gelée blanche, un gel qui dure toute la nuit peut faire des dégâts même avec un froid modéré. 

 

perso j'ai eu plein de mauvaises surprises, exemple : les fruits du kumquat censés être rustiques à -4°C sur le papier, ont été réduit en purée par une nuit à -2°C

ou encore le piment Rocotto des Andes, soit-disant rustique à -5°C, tué sur le coup par un petit matin à -1°C (froid sec en plus) 

 

les jardineries exagèrent la rusticité pour mieux vendre. 

ils prennent en compte les Tnn possibles pour un sujet adulte, bien enraciné, abrité du vent en en situation sèche. 

 

 

Modifié il y a 17 heures par boubou07

[Ruixat420766]

Salut les jardiniers !

 

Comme je l'avais signalé ici, j'ai subi une attaque de ragondins qui m'a obligé à ressemer mes haricots rame.

Mais ils lèvent irrégulièrement et même levés certains plants se retrouvent coupés au pied au petit matin, comme sur la photo :

 

 

On voit la graine abîmée et la base coupée du plant.

La graine abîmée et la levée irrégulière me fait penser à la mouche du haricot ou mouche du semis (delia platura), mais je ne pensais pas que ces petits asticots pouvaient couper un plant qui fait une dizaine de cm.

Les plants plus hauts ne sont pas touchés.

Comme c'est un ressemis tardif, ça pourrait expliquer que je n'avais pas encore eu de telles attaques.

Ça vous dit ?

[Dionysos]

Il y a 21 heures, Matpo a dit :

À Toulouse il n'est pas rare (et surtout il n'était pas rare) de descendre sous le seuil de fortes gelées (disons que une fois par an, ça peut arriver, et avant bien plus évidemment) ; ici en ville j'observe des mimosas adultes et beaux surtout , me semble il (on me reprendra si mon impression est mauvaise) dans les cours intérieures. Idem à Castres, dont les hivers sont plus frais que Toulouse (légèrement)

 

Dans la cuvette grenobloise,  les fortes gelées n'étaient pas rares non plus autrefois, tu t'en doutes 

Mais avec le RC , leur probabilité d'apparition diminue d'année en année ...

 

La station du CEA, créée à l'automne 2019, n'a jamais enregistré de forte gelée, sa tnn absolue est pour l'instant de - 4,4° .

Sachant que cette station n'est pas en centre-ville évidemment, elles est dans un secteur relativement dégagé (sinon les mesures n'auraient aucun intérêt ..)

 

Et , au-delà de la tn,  il y a aussi le contexte météo global

La station de SMH, généralement un peu plus froide que le CEA en hiver, a enregistré plusieurs jours consécutifs de forte gelée en janvier 2017 (tn comprises entre -5° et -8° au plus bas)

Mais si on regarde dans le détail, on voit que ce sont des journées avec 0 mm de précipitation, et une tx sensiblement au-dessus de 0° : il s'agissait donc probablement de belles journées d'hiver froides et ensoleillées, ce qui est sûrement moins mauvais pour la végétation fragile qu'une journée de brouillard givrant persistant, par exemple ...

 

 

Modifié il y a 9 heures par Dionysos

[Dionysos]

Il y a 9 heures, boubou07 a dit :

les jardineries exagèrent la rusticité pour mieux vendre. 

ils prennent en compte les Tnn possibles pour un sujet adulte, bien enraciné, abrité du vent en en situation sèche. 

 

A Cluses, en Haute-Savoie, dans les années 1970-1980, mes grands-parents avaient essayé l'abricotier et le laurier-rose ... 😉 

le laurier rose, qui était en pot et rentré tous les hivers, a végété quelques années ...  (il donnait quand même quelques fleurs, il me semble, mais bon ) 

l'abricotier, en pleine terre mais en situation abritée, a survécu à de nombreux hivers, mais il n'a jamais donné un fruit consommable ... (les quelques fruits, quand il y en avait,  ne parvenaient jamais  à maturité, ou ils s'abîmaient ... )

Il a fini par mourir lors d'un hiver plus froid que les autres ...

 

Evidemment, Grenoble dans les années 2000 n'a rien à voir avec Cluses dans les années 1980

L'altitude est plus basse, il y a beaucoup plus d'ICU et le RC est passé par là

Par ailleurs, les journées de stratus persistant étaient fréquentes à Cluses dans les années 1980, alors qu'elles sont rares à Grenoble de nos jours ...

 

 

Modifié il y a 8 heures par Dionysos