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Lieu : Vélizy, Yvelines (semaine) / Rougemont & Besançon, Doubs (WE)
il y a 11 minutes, samcyr a dit :

Message plutôt agressif je trouve surtout que CFS change régulièrement au gré de ces Maj, de plus guillaume sécher est un très bon météorologue mais il le dit lui même c'est très loin d'être une science exacte et lui aussi se trompe souvent donc pour ne pas laisser d'autres personnes faites des pronostics si elles ont des éléments pour l'étoffer ? 

 

Tout est dans la fin de ton message. Dans le cas présent, ce n'était pas le cas (ou du moins, ce n'était pas présenté comme tel).

 

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Posté(e)

Lieu : Chauvé (44)
il y a 13 minutes, samcyr a dit :

Message plutôt agressif je trouve surtout que CFS change régulièrement au gré de ces Maj, de plus guillaume sécher est un très bon météorologue mais il le dit lui même c'est très loin d'être une science exacte et lui aussi se trompe souvent donc pour ne pas laisser d'autres personnes faites des pronostics si elles ont des éléments pour l'étoffer ? 

Dans le genre message agressif je crois qu'on a vu bien pire sur IC :) 

 

Non ce que je voulais dire à @anedocte, c'est que ce qui est intéressant pour les gens qui parcourent le forum, et ce qui fait également évoluer dans la compréhension du climat et de la météo celles pour ceux qui veulent aller plus loin dans ce domaine, ce sont les messages basés non pas sur des prédictions sortis de notre poche mais bien fondés sur des modèles, des indices, ou tout du moins qui rapportent des prévisions de spécialistes ou météorologues. Si tout le monde se met à sortir sa prédiction au doigt mouillé, personnellement je ne vois plus trop l'intérêt du topic. Après ce n'est que mon avis :)

 

Sinon, pour ECMWF on serait plutôt sur un automne (en incluant Décembre et excluant Septembre) dans la moyenne des températures voire légèrement au dessus (ce qui n'exclue pas du coup des descentes d'air froid) mais de là à dire que ce serait la dominante.

ps2png-gorax-blue-005-6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8-nPcfK3.png

Source https://www.ecmwf.int/en/forecasts/charts/catalogue/seasonal_system5_public_standard_2mtm?facets=Range,Long (Months)%3BType,Forecasts&time=2018090100,744,2018100200&stats=ensm

 

Aux spécialistes IC des prévisions saisonnières citées par Antoine 73 dans le topic prévisions saisonnières pour l'hiver, vous pensez quoi de la tendance pour le reste de l'automne ?

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Posté(e) (modifié)

Lieu : Ecommoy (80-140M d'altitude), Sarthe
Il y a 3 heures, Yoann44 a dit :

Aux spécialistes IC des prévisions saisonnières citées par Antoine 73 dans le topic prévisions saisonnières pour l'hiver, vous pensez quoi de la tendance pour le reste de l'automne ?

 Vu qu'il m'a cité (bien qu'il y ait plus expérimenté), j'ai donné mon avis le week dernier pour les deux mois à venir (voir page précédente). Et pour l'hiver voir page 1 du topic hiver ;)

 

Modifié par gugo
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Posté(e)

Lieu : Moncoutié 13kms au nord de Cahors(46)-350m
Il y a 3 heures, samcyr a dit :

 de plus guillaume sécher est un très bon météorologue 

 

Oui mais là il sèche, le Séchet...:D

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Posté(e)

Lieu : Nanterre Parc / Grande Arche (92)
il y a 5 minutes, cédric du Lot a dit :

Oui mais là il sèche, le Séchet...

Normal, en ce moment tout est sec. :D

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On est clairement dans des situations atypiques ici et maintenant alors que séchet nous parle de petite âge glaciaire....

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Lieu : Frontonas (230 m)

Le dernier CFS (posté page 2) complètement à la ramasse concernant octobre si l'on prend en compte les dernières modélisations à MT et LT; malgré un début de mois sous les normes un peu partout, je vois mal comment il pourrait le rester d'ici la fin du mois.... si CEP est dans le vrai, alors la période entre mi-octobre et fin décembre serait parfois très froide pour compenser, pourquoi pas... malgré le RC j'ai du mal à croire que de tels excédents se poursuivent indéfiniment... c'est déjà inédit si on prend en compte les 6 derniers mois - et même les 9 derniers.

Modifié par sebinnis
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Posté(e)

Lieu : 60300 Senlis, 61170 Marchemaisons
il y a 7 minutes, sebinnis a dit :

Le dernier CFS (posté page 2) complètement à la ramasse concernant octobre si l'on prend en compte les dernières modélisations à MT et LT; malgré un début de mois sous les normes un peu partout, je vois mal comment il pourrait le rester d'ici la fin du mois.... si CEP est dans le vrai, alors la période entre mi-octobre et fin décembre serait parfois très froide pour compenser, pourquoi pas... malgré le RC j'ai du mal à croire que de tels excédents se poursuivent indéfiniment... c'est déjà inédit si on prend en compte les 6 derniers mois - et même les 9 derniers.

Le problème c'est que ce n'est pas une question de croyance et de théorie de la compensation,  mais de se faire une idée à partir d'analyse de modèles et moi, même si on se dit que ça fait déjà 6 mois que ça dure comme tu dis, j'ai du mal à voir ce matin un bouleversement ( même en prenant CEP) dans la synoptique actuelle dès la mi-octobre ( il n'y a qu'à voir déjà comment on accouche d'une souris pour le weekend prochain)

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Posté(e) (modifié)

Lieu : Frontonas (230 m)
il y a 32 minutes, bernardt60 a dit :

Le problème c'est que ce n'est pas une question de croyance et de théorie de la compensation,  mais de se faire une idée à partir d'analyse de modèles et moi, même si on se dit que ça fait déjà 6 mois que ça dure comme tu dis, j'ai du mal à voir ce matin un bouleversement ( même en prenant CEP) dans la synoptique actuelle dès la mi-octobre ( il n'y a qu'à voir déjà comment on accouche d'une souris pour le weekend prochain)

oui, bien sûr c'est l'analyse qui compte; j'évoquais simplement une probabilité, ca a d'ailleurs été évoqué plus haut ou dans le topic hiver; raisonner en terme de statistiques ca n'a pas beaucoup de sens mais à défaut d'être un spécialiste, je me raccroche à ça; en tout cas on voit que les prévisions saisonnières ont encore de gros progrès à faire... c'en est même à se demander si elles sont tellement plus fiables que le "ressenti"...

Modifié par sebinnis

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Je suis complètement OK avec vos remarques.

 

Mais il faut se méfier des compensations vis à vis des excédents.

 

Mis dans la perspective de la montée continue des moyennes, la norme 81/10 (centrée 1995) introduit un biais froid d'environ 0.8°C ou 0.9°C par rapport au climat actuel.

Quand MF dit qu'avec un excédent de 0.7°C, 2018 serait en France l'année la plus chaude depuis le début des relevés ; 0.7°C, c'est vraiment ce qui a le plus de chance de se produire statistiquement dans les mois qui viennent...

 

Aujourd'hui, un mois "dans les normes" c'est un mois plus froid qu'attendu dans le climat des années actuelles, et forcément, il n'y en a pas une majorité au sein d'une année...

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Posté(e)

Lieu : Haute Joux, Les Fourgs 1140m

J'ai tout de même l'impression que le zonal puisse intervenir au début de la deuxième décade d'octobre, comme on le voit sur Icon . La reprise du rythme dépressionnaire sur le Labrador est visible! Donc d'accord pour un flux de SO anticyclonique première décade mais ensuite le flux a des chances de pénétrer plus à l'Est, il faut suivre:)

Je ne serai pas surpris que nos modèles accélèrent la mise en place dans les prochaines actualisations😉

iconnh-0-180.png

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Bonjour,

Ce n'est pas à proprement parler de la prévision saisonnière mais cela pourrait avoir quelque incidence en cas de dynamique atmosphérique favorisant les échanges méridiens en provenance des régions arctiques.

Quand on voit ce tableau mois après mois et année après année de l'extension des glaces dans l'hémisphère nord, on comprend mieux pourquoi les coulées froides arctiques ont moins d'impact à nos latitudes qu'il y a quelques décennies. C'est comme si une autocatalyse conduisait progressivement à l'élimination du froid moins de surface froide donc moins de refroidissement donc moins de surface froide... Bel exemple de rétroaction positive pas facile à enrayer.

Seul élément "encourageant", l'été et le début d'automne sont "moins pire" que ce que l'on pouvait redouter au vu des mois d'hiver et de printemps où l'on a encore battu des records de faible extension mais pas de quoi se réjouir non plus quand on replace ce constat dans le contexte global depuis les années 1980...

 

Circle

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(suite)

 

Quand on voit l'allure de la courbe de la T moyenne au 80 ème parallèle nord on se dit que le départ "encourageant" de cet automne (bien que largement au-dessus  de la moyenne "d'un autre temps" 1958-2002) peut rapidement être remis en cause...

 

meanT_2018.png

 

Cependant, à l'échelle de notre petit bout d'Europe, on ne peut en tirer des conclusions claires car on n'avait eu a peu près la même évolution à cette période de l'année en 2009... ce qui n'avait pas empêcher la survenue d'un mois de janvier 2010 très intéressant (pour les hivernophiles).

 

meanT_2009.png

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En tous les cas, encore une saison chaude que l'on est entrain de vivre.

Septembre a été à +1.7°C

Les 10 premiers jours d'octobre sont à +2.3°C, et la première quinzaine dépasser les 2.5°C vu les prochains jours.

Ca nous fait une première partie d'automne vraiment (trop) chaude

 

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Apres une fin d'ocotbre fraiche et somme toute relativement humide (sauf dans le nord), on est repertie pour un temps sec et surtout une grande anomalie "chaude".  Plus question de parler de temps estival vu la période mais de grande douceur avec des pics à 20 degrés.

 

http://www.meteo-paris.com/actualites-meteo/tendance-de-novembre-le-retour-de-la-douceur-27-octobre-2018.html

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Une fin d’Octobre fraîche ? C’est quoi froid pour toi -15 ? Et pour le retour de la douceur avec Sechet il faut quand même se méfier .

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Lieu : Lyon (69) / Villard de Lans (38)
Il y a 1 heure, Adrien Potier a dit :

Apres une fin d'ocotbre fraiche et somme toute relativement humide (sauf dans le nord), on est repertie pour un temps sec et surtout une grande anomalie "chaude".  Plus question de parler de temps estival vu la période mais de grande douceur avec des pics à 20 degrés.

 

http://www.meteo-paris.com/actualites-meteo/tendance-de-novembre-le-retour-de-la-douceur-27-octobre-2018.html

Comment peut-on utiliser l'affirmative pour une prévision saisonnière ? 

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Lieu : Pont-Audemer (27)
Il y a 11 heures, crosby77 a dit :

Une fin d’Octobre fraîche ? C’est quoi froid pour toi -15 ? Et pour le retour de la douceur avec Sechet il faut quand même se méfier .

 

Le problème de Guillaume Séchet est, qu'à mon avis, il n'effectue qu'une lecture brute des modèles à (très) long terme ce qui explique l'extrême volatilité de ses prévisions... En l'espace d'un mois décembre 2018 est passé de très doux à doux (il y a deux semaines de ça) et ce matin on est sur du de saison.

Pour s'en rendre compte il suffit de retourner chaque semaine sur la même page et, on se rend compte que parfois, il y a des mois qui passent de froid à doux, de doux à de saison sans même que la date de mise à jour ou la description du mois ne soit changée (en bref, le visiteur s'y perd).

Je préfère une prévision fausse mais maintenue stable et argumentée plutôt qu'une girouette qui a une chance de tomber juste mais pour laquelle on ne saura pas pourquoi elle avait raison.

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Lieu : Gentilly
Il y a 14 heures, samcyr a dit :

Comment peut-on utiliser l'affirmative pour une prévision saisonnière ? 

Où est l'affirmatif de Guillaume Séchet ? mis à part quelques constats justifiés. C'est vraiment chercher la petite bête où il n'y en pas.

 

Cette fin du mois d'octobre s'annonce presque hivernale, avec l'arrivée d'une masse d'air Actique s'accompagnant de températures particulièrement basses, et d'humidité (neige abondante en montagne >>). Serait-ce l'arrivée définitive de la saison froide, après plusieurs semaines particulièrement douces, voire même estivales ?
Les dernières modélisations semblent affirmer le contraire... Après quelques jours de grande fraicheur, les températures pourraient grimper dans le courant de la première décade du mois de novembre. Certains modèles envisagent même une anomalie douce particulièrement significative entre le 5 et le 15 novembre, notamment dans la moitié Est de la France.
Dans tous les cas, le froid de cette fin de mois serait en régression. Il faut toutefois garder à l'idée que les températures moyennes du mois de Novembre sont en constante baisse à l'approche de l'hiver. Dès lors, une forte anomalie positive ne signifie désormais plus un temps "estival", mais en l'occurrence une douceur d'arrière-saison (pointes à 20°C en journée).

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Lieu : Lyon (69) / Villard de Lans (38)
Il y a 9 heures, Jack75 a dit :

Où est l'affirmatif de Guillaume Séchet ? mis à part quelques constats justifiés. C'est vraiment chercher la petite bête où il n'y en pas.

 

Cette fin du mois d'octobre s'annonce presque hivernale, avec l'arrivée d'une masse d'air Actique s'accompagnant de températures particulièrement basses, et d'humidité (neige abondante en montagne >>). Serait-ce l'arrivée définitive de la saison froide, après plusieurs semaines particulièrement douces, voire même estivales ?
Les dernières modélisations semblent affirmer le contraire... Après quelques jours de grande fraicheur, les températures pourraient grimper dans le courant de la première décade du mois de novembre. Certains modèles envisagent même une anomalie douce particulièrement significative entre le 5 et le 15 novembre, notamment dans la moitié Est de la France.
Dans tous les cas, le froid de cette fin de mois serait en régression. Il faut toutefois garder à l'idée que les températures moyennes du mois de Novembre sont en constante baisse à l'approche de l'hiver. Dès lors, une forte anomalie positive ne signifie désormais plus un temps "estival", mais en l'occurrence une douceur d'arrière-saison (pointes à 20°C en journée).

Je ne parle pas de g.sechet mais du message qui allait avec sur le forum

Modifié par samcyr
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L'automne cours vers son terme, et l'on vit encore une fois, une saison bien chaude...

 

Certes, et l'on peut s'en féliciter, on ne sera pas sur des records, et loin d'un 2006 ou d'un 2014.

Cela étant, avec +1.4°C d'anomalie sur le couple septembre/octobre, et avec une première moitié de novembre quasi pliée sur le mode "doux", il est à peu près certain que l'automne 2018 va poursuivre cette longue série de saisons excédentaires....

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Le 06/11/2018 à 07:38, th38 a dit :

L'automne cours vers son terme, et l'on vit encore une fois, une saison bien chaude...

 

Certes, et l'on peut s'en féliciter, on ne sera pas sur des records, et loin d'un 2006 ou d'un 2014.

Cela étant, avec +1.4°C d'anomalie sur le couple septembre/octobre, et avec une première moitié de novembre quasi pliée sur le mode "doux", il est à peu près certain que l'automne 2018 va poursuivre cette longue série de saisons excédentaires....

 

Une chose qui est sûr c'est que l'année 2018 va être la plus chaude de toutes les années enregistrées en France.

 

Williams

Modifié par williams
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Voilà le  bilan de MF est tombé :

-4ème automne le plus chaud....avec un excédent de 1°C. Derrière les 3 autres qui sont tous du XXIème siècle (2006, 2014, 2011)

-Précipitations très inférieures à la normale de 30% (déficit remarquable dans le Nord Est, mais équilibre dans le Sud Est)

-Ensoleillement supérieur à la normale,et  remarquable dans le Nord Est (+50%)

 

Modifié par th38
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Lieu : Lubersac - Altitude 375m / Montmorillon - Altitude 100m / Guéret (la chaumière) Altitude 600m / Lagrand - Altitude 600m
Il y a 2 heures, th38 a dit :

Voilà le  bilan de MF est tombé :

-4ème automne le plus chaud....avec un excédent de 1°C. Derrière les 3 autres qui sont tous du XXIème siècle (2006, 2014, 2011)

-Précipitations très inférieures à la normale de 30% (déficit remarquable dans le Nord Est, mais équilibre dans le Sud Est)

-Ensoleillement supérieur à la normale,et  remarquable dans le Nord Est (+50%)

 

Déjà mais il reste bien 3 jours encore?? Après ça changera pas grand chose 😂😂

Le 07/11/2018 à 13:21, williams a dit :

 

Une chose qui est sûr c'est que l'année 2018 va être la plus chaude de toutes les années enregistrées en France.

 

Williams

Ah bon?

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Posté(e)

Lieu : Grezes Lozere alt 915m
Il y a 3 heures, th38 a dit :

Voilà le  bilan de MF est tombé :

-4ème automne le plus chaud....avec un excédent de 1°C. Derrière les 3 autres qui sont tous du XXIème siècle (2006, 2014, 2011)

-Précipitations très inférieures à la normale de 30% (déficit remarquable dans le Nord Est, mais équilibre dans le Sud Est)

-Ensoleillement supérieur à la normale,et  remarquable dans le Nord Est (+50%)

 

 

il y a 44 minutes, ggdu19 a dit :

Déjà mais il reste bien 3 jours encore?? Après ça changera pas grand chose 😂😂

Ah bon?

Bonsoir, le pire dans l'histoire c'est que tout le monde ou presque s'habitue à tous cet éxédent thermique !9_9 ;

qui est en train de devenir ""normal"" pour Monsieur et Madame tous le monde:sick:

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