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fiflot

Changement d'heure : grande consultation européenne avant le 16 Août

Messages recommandés

il y a une heure, grecale2b a dit :

 

et c'est exactement par rapport à cette même position géographique (Corse) que j'ai voté pour rester à l'heure d'été.
j'espère que tous les râleurs ici présents comprendront mon choix (que j'avais déjà expliqué dans mon post précédent). je comprends qu'il est logique pour les français qui habitent au nord et à l'ouest du pays de vouloir rester à l'heure d'hiver, mais qu'ils comprennent que c'est logique pour ceux qui habitent à l'est de vouloir le contraire: perso avoir le soleil qui se couche à 16h45 en hiver, non merci, je vois jamais le soleil de la journée!!

 

Oui je comprends bien, mais la Corse, même si faisant partie de la Métropole, n'est pas totalement représentative de la position géographique de l'ensemble du territoire français métropolitain. L'éventuel passage à l'heure d'hiver permanente, constituera-t-il un argument de plus aux Corses pour demander leur indépendance ? xD:P

 

Il sera difficile de contenter tout le monde, hélas ! On ne pourra pas diviser la France en plusieurs fuseaux horaires différents... :/ 

 

Modifié par MCS34
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Posté(e) - Lieu : Pierrelatte (confluent 26/07/30/84)

Au nord de la Norvege et de la Suede, il ne se pose pas ce genre de question, car heure d'été en hiver, il fera quand meme nuit 24h en decembre et Janvier et inversement en été. 

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Il y a 3 heures, MCS34 a dit :

 

Oui je comprends bien, mais la Corse, même si faisant partie de la Métropole, n'est pas totalement représentative de la position géographique de l'ensemble du territoire français métropolitain. L'éventuel passage à l'heure d'hiver permanente, constituera-t-il un argument de plus aux Corses pour demander leur indépendance ? xD:P

 

Il sera difficile de contenter tout le monde, hélas ! On ne pourra pas diviser la France en plusieurs fuseaux horaires différents... :/ 

 

indépendance horaire, pourquoi pas? mdr (pas sûr que ce soit très intelligent, par contre).

plaisanterie mise à part, c'est bien ce que je disais dans mon premier post sur ce sujet: selon l'endroit où l'on se trouve, on sera content ou pas du résultat, donc on ne pourra pas faire que des heureux. personnellement, l'heure d'hiver en été, je verrais le soleil se coucher au plus tard à 20h... pendant presque toute l'année j'aurais donc l'impression de ne pas profiter de la journée, alors que j'aurais 3 ou 4 heures de soleil de trop le matin pendant que j'essaierais de dormir (le sommeil est plus compliqué à garder le matin avec un soleil déjà debout depuis longtemps, et la chaleur qui se fait sentir tôt,... juste insupportable). donc oui, un choix en ce sens me ferait vraiment chier. mais je comprends l'inverse: en vrai, on n'est pas sur le même fuseau horaire! (y'a qu'à bien regarder la carte, les fuseaux, et se rendre compte qu'aucun pays sur son fuseau n'est à l'heure de son fuseau de gauche, mais seulement quelques régions (dont la Corse). c'est toujours l'inverse, et c'est sûrement pas pour rien!

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Posté(e) (modifié) - Lieu : Saint-Nabor (67) - 312 m au pied du mont Ste-Odile
Il y a 15 heures, bill07 a dit :

Oui le résultat de la consultation est indiscutable et cela permet à "l'Europe", sur un sujet pas trop à risques, de dire qu'elle prend bien en compte l'avis et le vote de ses citoyens :ph34r: .

De ton avis sur les choix logiques et différents qui devraient être adoptés ici (France) et là (Allemagne, Autriche…)

3.79% de votants allemands, 2.94% d'autrichiens, ….et 0.59% de français, pas top ! surtout pour les entendre râler en masse quand le choix sera effectué.

 

 

Non, pas top, mais qui était au courant ? Moi je l'ai appris ici, mais les médias en ont très peu parlé et beaucoup de mes connaissances n'étaient pas au courant du sondage.

 

Il y a 13 heures, grecale2b a dit :

 

et c'est exactement par rapport à cette même position géographique (Corse) que j'ai voté pour rester à l'heure d'été.
j'espère que tous les râleurs ici présents comprendront mon choix (que j'avais déjà expliqué dans mon post précédent). je comprends qu'il est logique pour les français qui habitent au nord et à l'ouest du pays de vouloir rester à l'heure d'hiver, mais qu'ils comprennent que c'est logique pour ceux qui habitent à l'est de vouloir le contraire: perso avoir le soleil qui se couche à 16h45 en hiver, non merci, je vois jamais le soleil de la journée!!

 

Oui on comprend, la Corse est encore plus à l'est que Strasbourg !

Enfin, moi, étant en Alsace, je préfère quand même l'heure d'hiver à l'heure d'été. Mais je préférais encore le système actuel (ou même celui d'avant 1996 quand on changeait d'heure en septembre).

En plus, en Corse, les nuits étant moins longue en hiver et les journées moins longues en été, ça change tout.

 

Bon, il faudrait une heure de décalage entre la Corse et la France du continent, après tout :D

Modifié par pvaill67
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Posté(e) - Lieu : Brison 07110 à 565m Souvent en HL à 1170m et à 9kms des Estables
il y a 16 minutes, pvaill67 a dit :

 

Non, pas top, mais qui était au courant ? Moi je l'ai appris ici, mais les médias en ont très peu parlé et beaucoup de mes connaissances n'étaient pas au courant du sondage.

 

c'est vrai, perso je l'ai su par le NET.

Et pour ne pas se sentir floué il reste à obtenir une petite consultation franco-française….toute simple 

1- garder l'heure d'été toute l'année  ou   2- garder l'heure d'hiver toute l'année

Parce que nous n'aurons pas d'autre choix.

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Posté(e) - Lieu : Pont-Audemer (27)

L'ouest qui veut l'heure d'hiver

L'est qui veut l'heure d'été

 

Moi je dis, UTC+1:30 😁

(solution la plus juste mais qui sera un poil embêtante à mettre en place)

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Posté(e) - Lieu : Laval Sur Vologne (448m)
il y a une heure, pvaill67 a dit :

 

 

En plus, les nuits étant moins longue en hiver et les journées moins longues en été, ça change tout.

 

je comprend pas ton raisonnement pvaill la durée du jour ne change pas par rapport au système actuel c'est l'heure du lever et du coucher du soleil qui change...

 

C'est comme l'argurment du la T° qui descend plus vite en été si on reste en heure d'hiver pour aérer, ok certes mais il faut aussi se lever vachement plus tôt pour refermer les fenêtres et volets car il ferait plus chaud dès le matin. Fin franchement j'aimerais comprendre les argumen,ts des pro heure d'hiver mais pour le moment... ben je comprend pas

 

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il y a 14 minutes, aircraft a dit :

je comprend pas ton raisonnement pvaill la durée du jour ne change pas par rapport au système actuel c'est l'heure du lever et du coucher du soleil qui change...

 

De plus un jour fera toujours 24 heures quel que soit le choix. (Ouf on ne perd rien ! :ph34r:)

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Posté(e) (modifié) - Lieu : Saint-Nabor (67) - 312 m au pied du mont Ste-Odile
Il y a 7 heures, aircraft a dit :

je comprend pas ton raisonnement pvaill la durée du jour ne change pas par rapport au système actuel c'est l'heure du lever et du coucher du soleil qui change...

 

C'est comme l'argurment du la T° qui descend plus vite en été si on reste en heure d'hiver pour aérer, ok certes mais il faut aussi se lever vachement plus tôt pour refermer les fenêtres et volets car il ferait plus chaud dès le matin. Fin franchement j'aimerais comprendre les argumen,ts des pro heure d'hiver mais pour le moment... ben je comprend pas

 

 

Je n'ai peut-être pas été clair mais je parlais de la Corse par rapport au nord-est de la France.

En Corse, en été, les journées sont moins longues que dans le nord-est, donc le soleil s'y couche déjà plus tôt (notre ami Corse nous parlais de 21h je crois, contre 21h30 à Strasbourg).

 

Sinon les arguments des pros heure d'hiver est simple (enfin le mien).

La seule chose imposée dans notre société est les horaires de travail (ou d'école). Pour les loisirs tu peux plus ou moins t'adapter (bien que je comprenne ceux qui veulent faire des activités le soir en extérieur, mais en hiver je doute qu'il y en ait beaucoup).

On sera donc obligé en hiver de se lever 3 voire 4 h avant le lever du soleil, ce qui est complètement contre-nature et risque d'être très difficile pour bon nombre d'entre nous.

Modifié par pvaill67

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Posté(e) - Lieu : Pont-Audemer (27)

Il y a un argument sanitaire qui, pour moi, encourage le retour à l'heure d'hiver permanente. L'été le soleil se couche trop tard, oui pour notre corps un soleil encore présent à 21h c'est trop tard, cela retarde la production de mélatonine surnommée l'hormone du sommeil et comme son nom l'indique, permet l'endormissement.

 

C'est toute bête mais 1 heure de soleil en moins le soir ça permet de profiter des soirées avec quelques degrés de moins et surtout de mieux s'endormir. De plus avec les canicules de plus en plus intenses il faut bien qu'on rééquilibre la balance comme on peut.

 

Puis franchement c'est pas un soleil qui se couche à 20 heures qui nous empêchera de prendre l'apéro en terrasse... la plupart du temps on y reste jusqu'à minuit pourtant on y essaye pas de rattraper le soleil.

 

Le seul inconvénient ce serait les régions de l'est où le soleil se lèverait quand même assez tôt, mais bon je pense qu'on est tous d'accord pour dire que le soleil nous empêche plus de dormir qu'il nous réveille.

(et si vraiment vous n'aimez pas ces différences entre l'été et l'hiver, on peut plus rien faire pour vous à par partir dans les régions équatoriales :D)

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Posté(e) - Lieu : Dax (40)

Hmm.. Pour les métiers en extérieur, ça va être intéressant comme mesure 😶

Déjà en temps normal en décembre se présenter à 8h30 (horaire fixé par le boulot) quand pour peu qu'il fasse sombre on ne peut pas faire grand chose avant 9h15/9h30, c'est pas génial .. Alors j'imagine s'il faut attendre 10h30 pour avoir assez de lumière ..

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Posté(e) - Lieu : Strasbourg ouest

Pour moi le mieux est de rester à l'heure d'été, car franchement d'une part c'est dépriment l'hiver de rentrer du taf avec la nuit, et d'autre part pour les sportif comme moi qui font du vélo, l'hiver avoir 1h de lumière en plus c'est très important, ça change tout. Car quand je roule le soir l'hiver je suis obligé de me restreindre à certaines zones éclairées, ou de rester dans les pistes cyclables, alors qu'avec 1h de lumière en plus je n'aurais presque plus besoin des lumières et en plus je pourrais faire de plus grandes sorties... Je ne suis pas le seul sportif à vouloir ça je pense... ça pourrait profiter aux enfants qui pourraient faire plus d'activités l'hiver aussi après l'école...

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Posté(e) (modifié) - Lieu : Carnon-plage (34) / Massagettes (63) - 750 m

Je ne comprends pas trop les arguments du type : "ça diminuera l'effet des canicules" "les chasseurs d'orage auront plus de chances d'avoir du nocturne" si on passe en heure d'hiver. Comme si l'atmosphère allait changer ses mécanismes car nous changeons d'heure... Lol. L'orage débutera "1h plus tôt" et crèvera toujours au coucher du soleil :D 

Le système actuel me convient bien, c'est un bon marqueur pour l'entrée dans la belle saison ou de la saison morne et c'est plutôt un bon compromis pour "profiter" de la vie professionnelle et personnelle. 

 

 

Modifié par Néant27
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Posté(e) - Lieu : Paris 14

Que ceux qui n"aiment pas partir du travail quand il fait nuit m'expliquent pourquoi cela ne les dérange pas le matin ? Sachant que le matin il faut en plus se lever au 30 min / 1heure avant et qu'il fait plus froid.

Comme je l'ai dit dans mes premiers post, l'hiver à H+2 de son fuseau horaire est intenable. Tous les pays qui ont tenté l'expérience et souvent même plutôt  entre 1h-2h  ont fait machine arrière. La Russie en 2015, le Portugal en 1996 et même le Royaume-Uni et l’Irlande en 1971 qui avaient expérimenté l'heure continentale entre 1968-1971.

Sans même parler des effets désastreux sur la santé générale c'est juste intenable d'un point de vue économique, et oui beaucoup de secteurs économiques ont besoin de la lumière du jour pour fonctionner.

Alors si par malheur la France de par des dirigeants incompétents choisi de rester en décalage de 2h toute l'année je ne donne pas 2 ans avant d'enfin revenir à H+1 toute l'année.

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Posté(e) (modifié) - Lieu : Paris 13 (secteur Pitié Salpêtrière)

On voit bien sur ce sujet la diversité des opinons, comme sur tous les sujets et c'est une bonne nouvelle je trouve.

 

Il faut dire que plusieurs différences entrent en ligne de compte.

 

- Sa position géographique, avec un décalage déjà très important entre le SE et le NO.

- Sa vie sociale : étudiant, actif, retraité...

- Son rythme de travail : horaire de nuit, jour, variable..

- Ses autres activités...

 

Le but n'est pas d'essayer de comprendre un tel ou vouloir imposer son idée, on voit bien que chacun a des arguments recevables.

 

Une chose est sure, on s'adapte à tout avec le temps, et les solstices ne durent pas éternellement. Il reste les 3/4 de l'année où 1h en + ou en - n'a aucune importance.

 

 

Modifié par toto42
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Posté(e) - Lieu : Brison 07110 à 565m Souvent en HL à 1170m et à 9kms des Estables
il y a 34 minutes, toto42 a dit :

….

Le but n'est pas d'essayer de comprendre un tel ou vouloir imposer son idée, on voit bien que chacun a des arguments recevables.

 

+1

Mais juste une petite remarque, je note que les "anciens" (dont je fais partie) qui ont connu l'avant 1976 (25ans pour ma part) ne sont pas prêts  à subir un horaire d'été en hiver, après je conçois que de n'avoir connu que le système actuel on puisse difficilement abandonner l'horaire d'été qui semble plus convivial le soir, mais avant je peux vous assurer que ça l'était tout autant; j'ai en mémoire des soirées d'été conviviales où nous attendions avec impatience (21/22h) "la fraîche",  mais ça, pour être totalement objectif, c'était aussi avant…. un fameux RC.

Pour situer les choses: avant 76 on subissait 1 à 3 Tn > à 20 °C pendant toute la période estivale, en 2018 nous en avons relevé  28 !!

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Posté(e) - Lieu : Village-Neuf (68) 245 m, secteur trois frontières, 6km env de Bâle-Mulhouse

Moi je trouve que l’heure d’été ce serait plus logique vu que c’est notre heure de base, bon c’est pas cool le matin ok mais c’est comme ça... Je veux dire c’est la suite logique des choses, il faut qu’on revienne à notre « horaire de départ 😉 » ! 

Dites moi si je me trompe bien sûr 😏...

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Posté(e) - Lieu : Brunoy (91)
il y a 28 minutes, Clem68 a dit :

Moi je trouve que l’heure d’été ce serait plus logique vu que c’est notre heure de base, bon c’est pas cool le matin ok mais c’est comme ça... Je veux dire c’est la suite logique des choses, il faut qu’on revienne à notre « horaire de départ 😉 » ! 

Dites moi si je me trompe bien sûr 😏...

L’heure de base c’est plutôt l’heure d’hiver, l’heure d’été est une heure artificielle, donc si on suit cette logique il faudrait plutôt revenir à l’heure d’hiver permanente.

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Posté(e) - Lieu : Village-Neuf (68) 245 m, secteur trois frontières, 6km env de Bâle-Mulhouse
il y a 13 minutes, Nono1212 a dit :

L’heure de base c’est plutôt l’heure d’hiver, l’heure d’été est une heure artificielle, donc si on suit cette logique il faudrait plutôt revenir à l’heure d’hiver permanente.

Ah bon autant pour moi 😞 bah je préfère quand même l’heure d’été 😏...

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Posté(e) - Lieu : Vincennes (94)
Il y a 7 heures, logos a dit :

Que ceux qui n"aiment pas partir du travail quand il fait nuit m'expliquent pourquoi cela ne les dérange pas le matin ? Sachant que le matin il faut en plus se lever au 30 min / 1heure avant et qu'il fait plus froid.

Comme je l'ai dit dans mes premiers post, l'hiver à H+2 de son fuseau horaire est intenable. Tous les pays qui ont tenté l'expérience et souvent même plutôt  entre 1h-2h  ont fait machine arrière. La Russie en 2015, le Portugal en 1996 et même le Royaume-Uni et l’Irlande en 1971 qui avaient expérimenté l'heure continentale entre 1968-1971.

Sans même parler des effets désastreux sur la santé générale c'est juste intenable d'un point de vue économique, et oui beaucoup de secteurs économiques ont besoin de la lumière du jour pour fonctionner.

Alors si par malheur la France de par des dirigeants incompétents choisi de rester en décalage de 2h toute l'année je ne donne pas 2 ans avant d'enfin revenir à H+1 toute l'année.

 

 

Juste pour info ce fameux décalage : le cas de la Chine m'a toujours fait rire car sur un pays de la taille des Etats-Unis, ils ont choisi un fuseau horaire unique, donc oui à l'ouest, où certes il n'y a pas foule mais quand même, ils sont bien à du H+3 par rapport au solaire, et les gens continuent de vivre là bas, j'imagine qu'ils ont juste décalé certaines activités humaines du coup ;) 

 

De mon côté je répète le système actuel, qui va donc être abandonné si j'ai bien saisi, me convenait largement le mieux. Après je propose comme d'autres l'ont fait H+1h30 comme compromis entre heure d'été et heure d'hiver, ce serait bien du "en même temps" à la mode tiens :D 

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Posté(e) (modifié) - Lieu : Rennes (35) / Les Sables-d'Olonne (85)

Voilà comment je ressens les choses, ayant vécu jusque là dans l'Ouest principalement (je vais répéter ce qui a pu être dit par certains plus haut) : voir le jour se lever à 8 h 30/45 en décembre/janvier me semble déjà bien tardif, alors décaler encore d'une heure serait, à mon sens, totalement déraisonnable. :o De plus, voir un soleil se lever entre 4 h 45 et 5 h (à peu près) en juin, là, pour le coup, ne collerait pas tellement à nos activités (hors horaires décalés bien sûr), mais ça me gênerait moins que le premier cas de figure.

Donc, à choisir, le système actuel me satisfait (sinon, l'heure d'hiver permanente (UTC+1), mais en aucun cas l'heure d'été permanente). Et de toute manière, les 8 à 9 h de jour dont nous disposons en hiver (au minimum) ne pourront jamais englober l'ensemble de nos activités, quoiqu'il arrive... Idem, en été, les 15 à 16 h de jour « déborderont » forcément « d'un côté ou de l'autre ». :D On ne pourra pas satisfaire tout le monde !

Modifié par music85
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Posté(e) - Lieu : Donzère (sud 26)
Il y a 10 heures, logos a dit :

Que ceux qui n"aiment pas partir du travail quand il fait nuit m'expliquent pourquoi cela ne les dérange pas le matin ? Sachant que le matin il faut en plus se lever au 30 min / 1heure avant et qu'il fait plus froid.

Comme je l'ai dit dans mes premiers post, l'hiver à H+2 de son fuseau horaire est intenable. Tous les pays qui ont tenté l'expérience et souvent même plutôt  entre 1h-2h  ont fait machine arrière. La Russie en 2015, le Portugal en 1996 et même le Royaume-Uni et l’Irlande en 1971 qui avaient expérimenté l'heure continentale entre 1968-1971.

Sans même parler des effets désastreux sur la santé générale c'est juste intenable d'un point de vue économique, et oui beaucoup de secteurs économiques ont besoin de la lumière du jour pour fonctionner.

Alors si par malheur la France de par des dirigeants incompétents choisi de rester en décalage de 2h toute l'année je ne donne pas 2 ans avant d'enfin revenir à H+1 toute l'année.

 

On a tous maintenant bien compris que l'argument de "il fait nuit sur la route" ne tient pas car si c'est pas le matin ça sera le soir.

 

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Le 02/09/2018 à 09:50, iDroid a dit :

Il y a un argument sanitaire qui, pour moi, encourage le retour à l'heure d'hiver permanente. L'été le soleil se couche trop tard, oui pour notre corps un soleil encore présent à 21h c'est trop tard, cela retarde la production de mélatonine surnommée l'hormone du sommeil et comme son nom l'indique, permet l'endormissement.

 

C'est toute bête mais 1 heure de soleil en moins le soir ça permet de profiter des soirées avec quelques degrés de moins et surtout de mieux s'endormir. De plus avec les canicules de plus en plus intenses il faut bien qu'on rééquilibre la balance comme on peut.

 

Puis franchement c'est pas un soleil qui se couche à 20 heures qui nous empêchera de prendre l'apéro en terrasse... la plupart du temps on y reste jusqu'à minuit pourtant on y essaye pas de rattraper le soleil.

 

Le seul inconvénient ce serait les régions de l'est où le soleil se lèverait quand même assez tôt, mais bon je pense qu'on est tous d'accord pour dire que le soleil nous empêche plus de dormir qu'il nous réveille.

(et si vraiment vous n'aimez pas ces différences entre l'été et l'hiver, on peut plus rien faire pour vous à par partir dans les régions équatoriales :D)

ben non justement on n'est pas tous d'accord.
je recopie ce que je disais y'a 15 jours:

"au solstice d'été pour Bastia: lever du soleil à 05h44, coucher à 21h03 ; au solstice d'hiver : lever du soleil à 07h53, coucher à 16h47 !

qu'il fasse jour avant 5h en été avec un soleil qui se couche à 20h (avec une heure d'hiver perpétuelle), désolé, mais pour ici c'est pas vraiment optimum pour profiter du jour ET faire des économies d'énergie (on consommerait bien plus d'électricité le soir)."
déjà que je trouve que le soleil se couche très tôt en été, si on nous avance le lever de soleil d'1 heure, dis moi en quoi c'est profitable ici? : lever de soleil à 04h45 au solstice!
on a déjà des températures de 30°C à 09h du mat', donc on les aura cette fois à 08h!!! Tout ça pour avoir du soleil au mieux 1 heure 1h30 après la sortie du boulot pour ceux qui finissent à des horaires normaux, mais par contre WOUHA! on aura le soleil debout 4 heures avant d'être au boulot! 🙄 génial... mdr. et en plus on baignera déjà dans notre sueur.
et moi, le soleil qui se lève tôt, ça m'empêche de dormir. en été mes fins de nuit sont mauvaises, je dors mal. donc l'argument sanitaire, oui, mais il ne sera pas pareil pour tout le monde selon l'endroit où on se trouve.

 

bref, chacun voyant midi à sa porte, on ne sortira pas de ce débat. 🤣

à la rigueur il vaut mieux rester au système actuel.

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Posté(e) - Lieu : Samoëns (74, alt. 716 m), Megève (74, alt. 1105 m) ou Croissy-sur-Seine (78, alt. 33 m) occasionnellement
il y a 30 minutes, grecale2b a dit :

à la rigueur il vaut mieux rester au système actuel.

 

Je pense en effet que ça allait de soi.... 

 

Hallucinant de changer ça... un gâchis de la vie en extérieur !

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il y a 41 minutes, grecale2b a dit :

 

 

bref, chacun voyant midi à sa porte, on ne sortira pas de ce débat🤣

à la rigueur il vaut mieux rester au système actuel.

 

Je suis d’accord , mai heuuuu...

quand tu dis «  chacun voyant midi à sa porte », c’est midi heure d’hiver ou midi heure d’été? ....😁

ok je sort😉🙂👉

Modifié par will60
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