metbeziers

Prévisions automne/hiver 2018-2019 dans les Alpes

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Posté(e) - Lieu : St Bonnet le Château (42 / 870m) Monts du Forez et la Haute Tarentaise(La Rosière 1850m)

Bon la semaine prochaine s'annonce donc bien douce et anticyclonique, une semaine placée sous le signe donc des inversions ...

Pas bon pour nos montagnes pour le moment, avec patator, on est pas sorti d'affaire ... 

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Posté(e) - Lieu : St Martin de belleville 1487 m
il y a 19 minutes, Haut-Forez42 a dit :

Bon la semaine prochaine s'annonce donc bien douce et anticyclonique, une semaine placée sous le signe donc des inversions ...

Pas bon pour nos montagnes pour le moment, avec patator, on est pas sorti d'affaire ... 

Oui en effet, j ai l'impression que l'on se dirige à nouveau vers une période exceptionnelle (qui ne l est plus tellement au passage) sur nos montagnes.

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Posté(e) (modifié) - Lieu : Thônes 74230

Sans rire qu'est ce que l’Europe a fait au bon Dieu? Nan mais y a que chez nous que ça bouge pas sérieux...😓

 

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Modifié par Toaz
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Posté(e) - Lieu : Bugey - Dombes (01)

Triste constat effectivement qui semble acquis jusqu'au 16 novembre.

Après, je pense que personne ne sait même pas les ensembles...
Ça rappelle les pires scénarios de la fin des années 80 / début 90 avec  des anticyclones vissés sur nos têtes pendant plusieurs mois d'affilés.
Mis à part l'accident de décembre / janvier dernier, nous sommes dans la 4ème année merdique coté flux et précipitation.
Fin des années 80, ça avait duré 5 à 6 ans de mémoire...

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il y a 57 minutes, TRINEON a dit :

 

Ça rappelle les pires scénarios de la fin des années 80 / début 90 avec  des anticyclones vissés sur nos têtes pendant plusieurs mois d'affilés.
Mis à part l'accident de décembre / janvier dernier, nous sommes dans la 4ème année merdique coté flux et précipitation.
Fin des années 80, ça avait duré 5 à 6 ans de mémoire...

 

En effet, on a eu par le passé des périodes anticycloniques particulièrement longues, telles les années 85 ou 89.

Mais aujourd'hui le problème est amplifié dans les massifs par des températures beaucoup trop hautes 

Chaleur +sécheresse actuelle c'est en effet catastrophique pour nos montagnes... 

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Posté(e) - Lieu : Samoëns (74, alt. 716 m), Megève (74, alt. 1105 m) ou Croissy-sur-Seine (78, alt. 33 m) occasionnellement

Aucune précipitation à J+10 dans les Alpes.

 

La perturbation de ce weekend devrait s'échouer sur les Préalpes (2/10 mm ?) sans atteindre les massifs internes.  Avec un iso 0 à 2500 m aucune chance de voir les sommets de Chartreuse blanchir...

 

Ensuite des jours et des jours consécutifs avec potentiellement 15/18 °C à 1000 m (moins dans les vallées peu exposées au soleil), 8/10 °C à 2000 m, iso 0 > 3000 m et frôlant même 3500 m. Si les stratus ne sont pas trop présents, les gelées pourraient par contre s'enchaîner en moyenne vallée (Chamonix, chez moi, Haute-Maurienne,  ...), m'enfin quoi de plus banal un 15 novembre.

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Posté(e) - Lieu : Aime (73) 700m et Chambéry (73) 430m

Heureusement qu'à cette période de l'année, même si l'iso 0 est assez haut, le peu de neige qu'il y a en dessus de 2500m ne devrait pas disparaître sauf exception.

Malheureusement pour les stations qui font des ouvertures précoces, la couche n'est pas suffisante et les températures  ne permettent pas de faire tourner les canons (pour celles qui en ont à cette altitude).

 

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Posté(e) - Lieu : Nancy centre / Bollène (84500)

Bonjour, 

Je serai peut être à Grenoble ce week end, pensez vous qu'il serai possible d'avoir un temps suffisament bon pour une sortie, quelque part entre les Ecrins, Belledonne et l'Oisans? Car effectivement ça parait plié pour les massifs externes mais je ne connais pas bien les spécificités de l'intérieur des Alpes.

 

Merci :)

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Posté(e) - Lieu : Bugey - Dombes (01)
Il y a 3 heures, th38 a dit :

 

En effet, on a eu par le passé des périodes anticycloniques particulièrement longues, telles les années 85 ou 89.

Mais aujourd'hui le problème est amplifié dans les massifs par des températures beaucoup trop hautes 

Chaleur +sécheresse actuelle c'est en effet catastrophique pour nos montagnes... 

Pour les températures, il faudrait voir avec les valeurs car je ne suis pas sur que la longue période de blocage en 89 ait été bien plus fraîche...

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Posté(e) - Lieu : Grenoble et Monestier de Clermont pour le travail.
Il y a 5 heures, tcp a dit :

 les températures  ne permettent pas de faire tourner les canons (pour celles qui en ont à cette altitude).

 

 

De toute façon avec la sécheresse qui s'éternise dans le secteur de la Savoie et Haute-Savoie, il ne doit pas y avoir beaucoup d'eau pour faire tourner les canons à neige...

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Posté(e) - Lieu : Grenoble (nord)
Il y a 6 heures, TRINEON a dit :

Pour les températures, il faudrait voir avec les valeurs car je ne suis pas sur que la longue période de blocage en 89 ait été bien plus fraîche...

 

 

C'était du même ordre de grandeur.

 

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Posté(e) - Lieu : St Bonnet le Château (42 / 870m) Monts du Forez et la Haute Tarentaise(La Rosière 1850m)

Rien de nouveau ce matin, toujours un sacré bloc HP, et de la grande douceur, aucunes portes de sorties avant le 19/20 Novembre pour le moment ! 

Les stations d'ici là risque de se faire du soucis si les conditions deviennent pas plus favorables ... 

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Posté(e) - Lieu : Bugey - Dombes (01)

Pas d'ouverture possible pour Val Thorens cette année à mon sens fin novembre !

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Posté(e) - Lieu : St Bonnet le Château (42 / 870m) Monts du Forez et la Haute Tarentaise(La Rosière 1850m)

Val d'Isère aussi, cela devrait normalement ouvrir le 24 Novembre mais au vu des prévisions ... 

Les autres stations ouvrent plutôt vers le 15 Décembre, il y a encore le temps mais cela peut être cours aussi ... 

 

Attention attention ... à suivre ! 

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Posté(e) (modifié) - Lieu : Les Bruyères. Vallée des Belleville. 1860 mètres.

L'ouverture de Va Thorens était prévue pour le 17 novembre. Mais oui là on peut même se demander si un report d'une semaine sera suffisant. 

Malgré le déficit de précipitations, les retenues d'eau destinées aux enneigeurs sont pleines dans la vallée depuis le printemps. Mais pas de production possible pour l'instant.

Modifié par nivole

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Posté(e) - Lieu : Lausanne, Suisse
Il y a 2 heures, Haut-Forez42 a dit :

Val d'Isère aussi, cela devrait normalement ouvrir le 24 Novembre mais au vu des prévisions ... 

Les autres stations ouvrent plutôt vers le 15 Décembre, il y a encore le temps mais cela peut être cours aussi ... 

 

Attention attention ... à suivre ! 

Pour Val d'Isère, grâce aux précipitations venant de l'Italie ces 2 dernières semaines, ils sont plutôt bien fournis (une partie du domaine serait à mon avis déjà ouvrable). Leur enneigement actuel est incomparable avec celui de Val Thorens !

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Je peux que confirmer ce qui est dit au dessus.

Même si l enneigement s est détérioré en dessous de ~2200m du coté de la haute Tarentaise par rapport au week end dernier il est incomparable à celui de la Vanoise dont Valtho.

Au vu des webcam au dessus de 2300 c est meme mieux à Val d isere on dirait.

D ailleurs le service des pistes à commencer à damer par endroit ce qui est tout simplement impossible à Valtho.

Pour avoir eu l OT de ce dernier tout à l heure il restait confiant pour l ouverture et doit donner une décision lundi. 

Selon moi pour le 17 y a même pas discussion et le 24 j ai du mal à y croire vu la dynamique prévue..

Par contre Valdi ca me parait jouable d ouvrir les secteurs au dessus de 2300m type Solaise Pissaillas si ca ne fond pas trop d ici le 24.

 

Dans tous les cas le diagramme pique les yeux..

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Posté(e) (modifié) - Lieu : Granier 1260m / Les Arcs 1800 (73)

attention à ne pas être trop pessimiste non plus (pour les stations j entends) Seule Val Thorens va avoir des difficultés, pour Tignes et Val d Isère ça ski déjà bien dans de grands secteurs (grande motte, pissaillas, bellevarde, solaise...). Au contraire pour les autres stations c est du pain béni cette meteo. Chez nous aux Arcs par exemple,  ça permet notamment  de terminer les chantiers sans contraintes et personne ne s en plaint, bien au contraire. Il reste 1 bon mois et comme à chaque fois il suffit d une chute de 30/40 pour régler le problème! Pour le côté climatique de nos montagnes, le sujet est tout autre...

Modifié par Seb73
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Posté(e) - Lieu : St Bonnet le Château (42 / 870m) Monts du Forez et la Haute Tarentaise(La Rosière 1850m)
Il y a 4 heures, Seb73 a dit :

attention à ne pas être trop pessimiste non plus (pour les stations j entends) Seule Val Thorens va avoir des difficultés, pour Tignes et Val d Isère ça ski déjà bien dans de grands secteurs (grande motte, pissaillas, bellevarde, solaise...). Au contraire pour les autres stations c est du pain béni cette meteo. Chez nous aux Arcs par exemple,  ça permet notamment  de terminer les chantiers sans contraintes et personne ne s en plaint, bien au contraire. Il reste 1 bon mois et comme à chaque fois il suffit d une chute de 30/40 pour régler le problème! Pour le côté climatique de nos montagnes, le sujet est tout autre...

 

Oui allez on y croit au changement de temps pour la Fin Novembre, ce qu'on observe mais c'est HS c'est que dans le TLT, les diagrammes partent a la baisse.

 

Diagramme de la Rosière

 

Diagramme GEFS

 

Calme plat jusqu'au 19 après les chances reviennent ... 

 

A suivre mais on va avoir quand même 10 jours de folie en montagne ... pour la saison ! ( comme le dis @Seb73 , de bonnes augure pour finir les travaux ) 

Les inversions seront au programme ce matin, les points de rosée risquent d'être bien bas, c'est de bonne augure pour les stations qui ont déjà ouvert ou qui prévoient d'ouvrir ...

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Posté(e) (modifié) - Lieu : St Martin de belleville 1487 m
il y a une heure, Haut-Forez42 a dit :

Les inversions seront au programme ce matin, les points de rosée risquent d'être bien bas, c'est de bonne augure pour les stations qui ont déjà ouvert ou qui prévoient d'ouvrir ...

Je comprend pas trop ta phrase, en général les inversions ne permette pas au canon de tourner (tant mieux au passage, je ski que sur de la neige bio😁, sinon c est autre activité.) 

Modifié par Bubu73440

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Posté(e) (modifié) - Lieu : St Bonnet le Château (42 / 870m) Monts du Forez et la Haute Tarentaise(La Rosière 1850m)
il y a une heure, Bubu73440 a dit :

Je comprend pas trop ta phrase, en général les inversions ne permette pas au canon de tourner (tant mieux au passage, je ski que sur de la neige bio😁, sinon c est autre activité.) 

 

Si si justement, j'ai déjà vu dans plusieurs stations lors des épisodes d'inversions de température, grâce aux points de rosée très bas notamment le matin et un faible taux d'humidité de faire tourner les canons, après je suis pas spécialiste là dedans si quelqu'un pouvait nous éclairer ... 

Modifié par Haut-Forez42

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Posté(e) - Lieu : St Martin de belleville 1487 m
il y a 12 minutes, Haut-Forez42 a dit :

points de rosée très bas notamment le matin 

Oui sa doit aider mais la température de l air négative est indispensable il me semble. 

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Posté(e) - Lieu : Chélieu 38 (550 m ) et hauteur de Mieussy/Thyez 74 ( 970 m ) .

Bonjour à tous ,

 

Et comme toutes les années  en Novembre  , on va retrouver la théorie fumeuse des sols  non gelés  et la chanson des canons  ( je les aime pas trop ceux là )   ...😁

 

Pour ma part s'il n' y a pas de neige naturelle suffisante  à 2500 ou 2800  m , il n' y a pas matière à ouvrir et point barre  , on parle de la haute montagne là  quand même  , faut arrêter de la part des station de faire les enfants gâtés  , l'heure viendra à n'en pas douter et encore plus à ces altitudes  , pour le plancher du topic ,  là on a la possibilité  de se poser des questions  , rien n'est moins sur !

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Il y a 7 heures, Seb73 a dit :

attention à ne pas être trop pessimiste non plus (pour les stations j entends) Seule Val Thorens va avoir des difficultés, pour Tignes et Val d Isère ça ski déjà bien dans de grands secteurs (grande motte, pissaillas, bellevarde, solaise...). Au contraire pour les autres stations c est du pain béni cette meteo. Chez nous aux Arcs par exemple,  ça permet notamment  de terminer les chantiers sans contraintes et personne ne s en plaint, bien au contraire. Il reste 1 bon mois et comme à chaque fois il suffit d une chute de 30/40 pour régler le problème! Pour le côté climatique de nos montagnes, le sujet est tout autre...

Je parlais bien évidemment uniquement des stations qui prévoient d ouvrir en novembre. On est bien d accord pour la comparaison Valtho/Valdi.

Pour les chantiers c est HS mais disons que les retards de livraison ne pourront pas être excusés par la météo ^^

 

Pour les canons je ne suis pas un spécialiste non plus mais je sais que certains produits peuvent produire de la "neige" jusqu à une température d environ 2°C quand l air est tres sec.

Apres je pense qu en longue période d anti donc avec fortes inversions thermiques la production est délicate parce que tu vas peut etre pouvoir faire tourner les canons quelques heures au plus froid de la journée mais derrière presque tout perdre quand cela se met à chauffer. 

Y a pas un snowmaker sur IC ? Ca serait intéressant d avoir son explication.

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Posté(e) - Lieu : Grenoble (nord)

Non si tu arrives à produire tu ne perds rien à cette époque, avec ce type de temps.

Et si tu laisses en tas, même un foehn de fou ne va pas l'entamer tant que ça.

 

Mais il faut arriver à produire....

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