Du 22 octobre au 28 octobre 2018 - prévisions météo semaine 43

[sastrugis]

Effectivement CEP est plus "hivernal" que GFS mais, comme dit par Express04, les décalages à l'est on connait !

Sinon, à l'échelle nord-hémisphérique, on se rend compte de la déconcentration du vortex polaire (VP) traduisant/expliquant (les 2 ?) une mécanique ondulatoire plus franche. Après, il faut être du "bon" côté et pas trop loin... (avec des "si" on en aurait beaucoup de belles synoptiques 😉)

 

 

On constate aussi que cette situation CEP "meilleure" (hivernophilement) que la GFS, est également plus fragile que celle proposée par l'américain (si l'on considère qu'à cette échéance +/- 1000 km dans les placements des centres d'action n'est pas significatif) :

- pour CEP (carte droite, au-dessus), on sent que les racines froides vont rapidement se couper et que la probable GF aurait peu de chance d'évoluer favorablement dans un contexte encore marqué par la présence de HG costaudes de part et d'autre ;

- pour GFS (carte droite, en dessous), la coulée froide - certes plus éloignée de nous - aurait plus de puissance et potentiellement de capacités à rebattre les cartes pour la suite de cette période automnale (?)

 

 

Modifié 19 octobre 2018 par sastrugis

[anecdote]

Patate chaude :

 

 

Patate hydratée (légèrement) :

 

 

Patate douce :

 

 

Patate froide :

 

[Musimon]

Patate tous les jours, faudrait varier les menus svp! ^^

 

De toutes manière je ne regarde que le GFS Daily pour mon moral, entre +200h et +1000h, il y a (presque) toujours un créneau sans patate^^

[anecdote]

il y a 13 minutes, Musimon a dit :

Patate tous les jours, faudrait varier les menus svp! ^^

 

De toutes manière je ne regarde que le GFS Daily pour mon moral, entre +200h et +1000h, il y a (presque) toujours un créneau sans patate^^

 

 

[PAPY BOYINGTON]

Surtout qu'avec ce temps, le prix de la patate va augmenter. Il ne faudrait pas s'en taper pour des lustres😁...

[cédric du Lot]

Il y a 11 heures, sastrugis a dit :

Effectivement CEP est plus "hivernal" que GFS mais, comme dit par Express04, les décalages à l'est on connait !

 

 

Il y' a aussi les décalages a l'ouest, que l'on connait moins...

 

Et c'est de suite moins esthétique le lendemain avec ce fond de talweg qui part s'isoler en GF au large du Portugal...

 

 

Modifié 19 octobre 2018 par cédric du Lot

[faycal]

Les modèles s'accordent peu à peu sur une baisse marquée et potentiellement durable des températures.

Un blocage très costaud va s'installer toute la semaine vers l'Irlande pilotant un flux de nord-ouest certes anticyclonique mais bien océanique.

Il ne faut pas donc pas se laisser tromper par les cartes de géopotentiel qui modélisent du rouge-orange sur la France toute la semaine, l'impression sera en effet bien automnal, rien à voir avec ces dernières semaines. Le flux de nord-ouest ramènerait pas mal de grisaille, ce qui freinerait la hausse des températures. Les 10° à 850hpa prévue mercredi et jeudi ne sont que leurre, on aurait à peine plus au sol. Cela reste tout de même de saison.

  

Ensuite à partir de vendredi, une coulée polaire assez marquée pour la saison (oui du froid !!!!!!!) déferlerait sur l'Europe.

Le talweg associé semble passer bien à l'est mais cela reste à confirmer, donc à part éventuellement dans l'est peu ou pas de pluie. Par contre le refroidissement au sol semble inévitable avec donc un weekend qui serait particulièrement frais, les premières tx<10° et les premières gelées seraient permises.

Modifié 19 octobre 2018 par faycal

[gugo]

Bonsoir,

 

La fin de topic semble bien devenir intéressante en suspens. Allons nous finir avec un temps sec frais, un temps humide frais voir froid? 

 

 Les divergences se marquent. La gros changement par rapport aux runs d'hier et avant-hier est une corrélation d'evènement :

 

1. La goutte froide des açores est plus au sud-est et moins intense
2. Le développement dépressionnaire sur le labrador est plus fort
3. L'activité scandinave est plus à l'est

 

 Cette corrélation permet la pulsion en atlantique de hautes pressions de manière plus aisé que sur les runs auparavant, l'anticyclone est plus alimenté est plus solide. Ceci permet donc de favoriser des potentiels de coulées froide sur la France. 

 Soit dépressionnaire et fraîche voir froide pour la saison (Exemple GEM de ce soir (surtout à l'est l’humidité), UKMO qui semblait bien partir aussi) grâce à une pulsion suffisamment à l'ouest:

 

 

Soit un temps plus sec mais froid (comme GFS, même si ici les frontières et les massifs auraient de l’humidité):

 

 

 

 

Soit une situation douce et humide comme sur CEP, en effet ce décalage à l'est de la GF nous expose à un ralliement de la coulée froide à la GF. Surtout si l'anticyclone perd de son poids avec un tawleg fort sur l'atlantique comme sur CEP:

 

 

 

CEP semble relativement isolé sur son ensemble (encore plus flagrant au sud):

 

 

 

GFS n'est guère mieux à LT (hors topic) synonyme que sa pulsion assez à l'est n'est pas si majoritaire à l'heure actuelle:

 

 

 

 

C'est donc globalement assez ouvert ce soir. Les points déterminants sont la GF des açores (débordement type CEP) et la capacité de la dorsale à se développer en haute latitude sans que les BPs labrador-Groenland prennent le dessus. 

 

Bonne soirée. 

Gugo

 

[cédric du Lot]

Le 6z de l'américain a quelques peu rectifié le tir pour la descente fraiche/froide du week-end prochain en la décalant vers l'ouest, il se rapproche donc de l'européen qui depuis hier soir est sur cette option .

 

L'inconvénient a terme de ce décalage a l'ouest:

-le talweg filerai par le sud-ouest sous la forme d'une GF redressant le flux au sud sur son bord oriental.

-la dorsale Atlantique serait en capacité de se rabattre plus aisément et rapidement sur le pays.

 

Dans ce contexte le rafraichissement serait assez bref, surtout sur la façade est du pays, les précipitations hétérogènes du fait d'une plus grande mobilité du talweg, a voir donc comment ces modélisations vont évoluer lors des prochaines sorties, car elles vont forcément encore bouger...

 

GFS ce matin

 

 

Ce midi

 

 

Et CEP

 

 

Les deux déterministes CEP et GFS sont isolés dans leurs ensembles par rapport a l'évolution synoptique passé cette échéance, MAIS on a constaté ces dernières semaines qu'ils avaient le "flair"et  qu'un scénario qui au demeurant paraissait isolé en consultant les ensemblistes pouvait rapidement devenir majoritaire.

 

Modifié 20 octobre 2018 par cédric du Lot

[sastrugis]

Bonjour,

A la vue des projections du 06Z, voici un petit résumé en 4 arrêts sur image (lundi, mercredi, vendredi et dimanche) de ce que propose GFS.

Si cela se déroulait ainsi, cela nous amènerait à une situation très différente de l'actuel week-end et des conditions à caractères potentiellement hivernales.

Ce n'est bien sûr qu'une hypothèse à bien surveiller toutefois au fur et à mesure des prochains runs ! (d'autant plus que CEP et GEM proposent quelque chose de très proche...)

 

 

 

Sorties de CEP 00Z et de GEM 00Z pour dimanche en 8 

 

 

Modifié 20 octobre 2018 par sastrugis

[RidersOnTheStorm]

Oui, si ces prévisions venaient à se confirmer, nous passerions presque directement (en l'espace d'une ou deux semaines) de la case été à la case hiver, à partir du WE prochain !

 

Avec de telles cartes, le ressenti pourrait être hivernal, avec probablement les premières chutes de neige jusqu'à 800 mètres, voire localement et temporairement plus bas.

 

Maintenant les risques de capotage sont encore présents comme dit plus haut, notamment que l'essentiel de la coulée froide ait lieu un peu trop à l'ouest, ou encore un  affaissement rapide de la dorsale sur le pays. Ceci conduit à être prudent sur l'intensité et surtout la durée de l'épisode hivernal.

 

L'évolution de la situation est donc à suivre de près. 

 

Quoi qu'il en soit, ce sont les cartes les plus alléchantes depuis bien longtemps ! 

 

Par exemple:

 

 

 

[ORAGE31]

Bonsoir,

 

Première projection d'un AS ( Anti Scandinave) ce soir, avec anti positionné sur l'Europe du Nord et dépression située sur l'Italie, remontant vers l'Allemagne ensuite, enfin, schéma classique quoi, favorable à un drainage dynamique de l'air froid. Bon, je ne vais pas poster la carte, car elle est au-délà de l'échéance, mais on devine aussi un début de retour d'Est.

 

Evidemment, avant que l'on me face la remarque, à replacer sur l'ensembliste ! A voir combien de scénarios optent pour cela.

 

On note aussi sur GEM Europe, un anti mais positionné plutôt du coté de la Russie. Le GFS // modélisait sur son 6 Z aussi un anti s'étendant de la Scandinavie jusqu'à la Russie.

 

Sinon, toujours une belle dorsale sur UKMO, qui remonte vers le Groenland. 

Modifié 20 octobre 2018 par ORAGE31

[ggdu19]

Le dernier GFS nous montre qu'un doute subsiste avec un froid plus durable sur sa dernière sortie....

Je vois 3 possibilités ce dégagées à l'heure actuelle au vu des modèles et des différentes sorties:

- le fameux décalage à l'est des HP^^

- une descente polaire trop franche qui s'isole en Goutte froide quelque part vers l'Espagne avec en même temps, un froid coupé de ces racines par l'arrivé de HP par l'Ouest et le Nord

- une descente polaire moins franche mais qui ne parvient pas à s'isoler en pseudo goutte froide. Cette poche serait renouvellé temporairement par une pompe à froid sur la Méditerranée en drainant de l'air froid

Modifié 20 octobre 2018 par ggdu19

[ORAGE31]

Il y a aussi CEP, qui pour l'instant est isolé, mais la présence d'un anti trop puissant sur la Mer Noire pourrait empêcher à l'air froid de venir se positionner sur la Péninsule Italienne, venant plutôt s'isoler sur l'Espagne sous la forme d'une goutte froide, avec un flux de Sud doux, et un risque d'épisode Cévenol/Méditerranéen. Minoritaire pour l'instant, heureusement. 

[sastrugis]

L'ensembliste semble tomber d'accord sur un scénario à franc rafraichissement/refroidissement pour la fin de semaine.

La carte de la T à 500 hPa confirme l'incursion d'air froid par la Mer du Nord. A suivre !

 

 

 

 

[faycal]

Les modèles commencent à bien s'accorder pour la fin de semaine.

Contrairement à hier soir,  il semblerait que le refroidissement se fasse également en altitude.

+Vendredi, l'arrivée du talweg serait precedé par le passage d'un front froid qui apporterait de bonne pluies traversant tout le pays (hormis le SE)  entre vendredi et samedi. La fraîcheur serait déjà assez marquée dans le nord ( entre 10 et 12° de tx).

+ Le weekend, le talweg engloutirait tout le pays, il serait marqué par des advections d'air très froid en altitude (entre -30° et -35° à 500hpa selon les sorties), d'où une traine potentiellement bien active en journée notamment près des littoraux (la Manche est encore à 15-17° !). Les températures seraient normales pour un mois de décembre avec des tx plafonnant à 7-9° dans le nord, 10-12° dans le sud. Possible gavage neigeux au dessus de 800m, la neige pourrait elle apparaître bien plus bas ponctuellement jusqu'en plaine par isotherme.

Des records de tx sont largement jouable.

 

 

Modifié 20 octobre 2018 par faycal

[sastrugis]

Bonjour,

Pas de changements fondamentaux à l'échelle de la France ce matin.

L'ensembliste GFS confirme ce qui n'était qu'une hypothèse il y a encore quelques jours, à savoir en fin de semaine le déboulé d'un air frais (carte du haut de la T850) et arrosé (carte du bas) avec de l'instabilité, gagnant par le NE de l'Europe via la Mer du Nord. La superposition des 4 derniers ensembles sur la totalité du pays est sans équivoque. En-dessous, voici les déterministes pour dimanche prochain de CEP, GFS, GEM et NAVGEM : ils sont globalement tous d'accord sur la synoptique (à quelques points près qu'il faudra reprendre lorsque nous serons plus proches de l'échéance).

C'est encore loin mais cela prend une bonne tournure (pour les hivernophiles) et les stations de moyennes et même de basse montagne qui pourraient voir leurs premières chutes de neige significatives de la saison (la T850 serait négative jusqu'à Marseille)...

En résumé : que de changements maintenant probables !

Bon dimanche.

 

 

 

 

 

 

Dans beaucoup de régions, on pourrait ainsi passer d'un été sans fin à une brusque entrée dans des conditions franchement automnales, voire à caractère hivernal. Exemple ci-dessous de Strasbourg, avec un décrochage spectaculaire des TX sur la période du topic (alors que cela serait moins sensible pour les TN qui "bénéficiaient" du ciel clair donc du "froid" de BC la nuit et le matin). Vu les températures (air froid dans la masse : sol et altitude), la neige pourrait donc tenir au sol au moins quelques jours dès les premiers reliefs (?).

 

 

Dans les Alpes, à l'image de Bourg-St-Maurice à 865 m d'altitude, on passerait quasiment sans transition de l'été (max > 25°C jeudi) à l'hiver (max < 0°C dimanche) !

 

 

 

 

Modifié 21 octobre 2018 par sastrugis
complément

[gugo]

Bonjour à tous,

 

 Après un accord global hier, ce matin retour en arrière sur les incertitudes de fin de semaine. Mais avant on a un début de semaine qui est cerné et dont on parle peu...:

 

Et ça peut se comprendre! De lundi à jeudi le type de temps sera similaire, ceci est dû à un anticyclone en atlantique qui viendrait progressivement vers la France en apportant un flux NE/NNE/N/NNO selon les jours et son déplacement. Pendant ce temps un nouvelle pulsion sur l'ouest atlantique se forme..

 

 

 

Alors temps anticyclonique, sous flux de nord globalement, on pourrait espérer des gelées mais en réalité pas du tout, avec cet anticyclone qui se rapproche peu à peu de la France, la couverture nuageuse sera assez présente pendant les nuits et le matin alors qu'en journée le temps pourrait se découvrir. Donc des températures assez douces  globalement sont à attendre. Exemple ici le mardi, avec des températures qui baissent quand même pas mal par l'est, mais ça reste assez limité, puis en journée un réchauffement assez marqué par l'ouest :

 

 

 

 

 Pour la fin de semaine, moment qui intéresse beaucoup de monde...

Après un accord global des modèles hier sur une tendance fraîche et humide, on a un retour en arrière  ce matin avec de nouveau un désaccord très présent. 

 

 En effet, la divergence est de  nouveau au niveau de la goutte froide au sud-est des Açores mais surtout sur une dépression situé sur la mer du Nord.

 Petite comparaison à 144h pour mieux comprendre les choses:

 

 Globalement le comportement de la goutte froide est assez similaire entre les modèles, ce qui provoque la divergence n'est pas en réalité cette goutte froide, ce n'est qu'une conséquence d'un autre phénomène. En effet, l'autre phénomène est cette dépression situé au niveau de la mer du Nord. Selon son placement elle envoie plus ou moins de basses pressions en direction de la goutte froide. De ce fait s'il y a plus de basse pression envoyé vers la GF (Quand la dépression est à l'ouest), on a une GF qui attire plus les BPs (CEP), mais si on a une dépression plus à l'est, elle envoie moins de BPs et la GF attire donc moins les BPs(UKMO/GEM). GFS est en entre deux des scénarios CEP et UKMO/GEM avec un petit décrochement dépressionnaire vers la GF puis,  la dépression est suffisamment à l'est pour qu'elle n'envoie pas trop de BPs:

 

CEP:

 

 

 

GFS:

 

 

GEM:

 

 

UKMO:

 

 

 

 En réalité par la suite celui qui a l'évolution la plus fraîche est GFS avec une coulée qui concerne toute la France et une dorsale plus résistante que celle de GEM. Ceci s'explique peut être car c'est lui qui est à la limite de l'évolution type douce mais que ça reste en type froid (pour la saison) :

 

 

 CEP est un peu isolé quand on regarde l’ensemble à l'est, plus on va à l'ouest plus il est dans les normes, cela montre que le scénario CEP n''est pas majoritaire mais pas tout seul non plus dans son ensemble. Attention aux potentiels conflits de masses d'aires :

 

 

 

 

 

GEFS lui garde sa ligne de route avec que 2-3 scénarios évoluant à la CEP:

 

 

 

A l'ouest il est plus froid que ensCEP (1.5°C de moins:

 

 

 

A suivre donc! Le suspense est à son comble pour la fin de topic. Tout se joue donc sur la dépression en mer du Nord et sur la goutte froide à la vitesse qu'elle remonte vers l'Espagne!

 

Bonne journée.

Gugo

 

Modifié 21 octobre 2018 par gugo

[ORAGE31]

Bonjour,

 

La 1ère problématique selon moi ce matin, ce sont ces HP qui s'étendent entre l'Afrique du Nord et la Mer Noire. La coulée froide pourrait venir s'isoler plutôt du coté de l'Espagne ( Ouest du Bassin Méditerranéen) plutôt qu'à l'Est ( coté Italie). Ces HP là, avec le réchauffement climatique, tendent à remonter de plus en plus vers le Bassin Méditerranéen et cela pourrait devenir problématique dans les années à venir pour l'isolement de goutte froide sur l'Italie. Cela pourrait s'isoler davantage vers l'Espagne et générer des épisodes Méditerranéen de plus en plus fréquents.

 

La 2ème problématique, évidemment, c'est l'activité dépressionnaire aux latitudes élevées, qui empêchent une fusion entre les HP Atlantique et Scandinave. Oui, l'anti Scandinave modélisé n'est rien d'autre que le prolongement des HP Atlantique, qui se scindent en deux par la suite à cause da la vigueur des BP. 

[ORAGE31]

La sortie du GFS 6 Z est meilleure: Un anti Scandinave puissant et une dépression Italienne dynamique. Toutefois, il est vrai que l'influence Océanique se fait sentir assez rapidement car toujours pas de fusion AA-AG-AS:

 

 

[tao]

Il y a 7 heures, ORAGE31 a dit :

Bonjour,

 

La 1ère problématique selon moi ce matin, ce sont ces HP qui s'étendent entre l'Afrique du Nord et la Mer Noire. La coulée froide pourrait venir s'isoler plutôt du coté de l'Espagne ( Ouest du Bassin Méditerranéen) plutôt qu'à l'Est ( coté Italie). Ces HP là, avec le réchauffement climatique, tendent à remonter de plus en plus vers le Bassin Méditerranéen et cela pourrait devenir problématique dans les années à venir pour l'isolement de goutte froide sur l'Italie. Cela pourrait s'isoler davantage vers l'Espagne et générer des épisodes Méditerranéen de plus en plus fréquents.

 

 

Bonjour,

 

en ce qui concerne les creusements sur le golfe de Gênes, il me semble bien plus opportun de se pencher sur la trajectoire, l'intensité et la dynamique des advections froides plutôt que sur une éventuelle résistance des hauts géopotentiels nord africains. D'ailleurs si mes souvenirs sont exacts, lors des derniers hivers, des descentes d'air froid atteignant la Libye, la Tunisie ou encore l'Algérie ont provoqué de sérieuse crises d'urticaire chez certains hivernophiles du forum.

Si on compare les runs actuels, comme tu l'as fait précédemment, on voit bien comment la cyclogénèse réagit sur GFS quand l'advection froide atteint le bassin méditerranéen sans que le comportement la ceinture de hauts géopotentiels soit si différent au niveau synoptique.

Modifié 21 octobre 2018 par tao

[ORAGE31]

Il y a 4 heures, tao a dit :

Bonjour,

 

en ce qui concerne les creusements sur le golfe de Gênes, il me semble bien plus opportun de se pencher sur la trajectoire, l'intensité et la dynamique des advections froides plutôt que sur une éventuelle résistance des hauts géopotentiels nord africains. D'ailleurs si mes souvenirs sont exacts, lors des derniers hivers, des descentes d'air froid atteignant la Libye, la Tunisie ou encore l'Algérie ont provoqué de sérieuse crises d'urticaire chez certains hivernophiles du forum.

Si on compare les runs actuels, comme tu l'a fait précédemment, on voit bien comment la cyclogénèse réagit sur GFS quand l'advection froide atteint le bassin méditerranéen sans que que le comportement la ceinture de hauts géopotentiels soit si différent au niveau synoptique.

 

Oui, tout à fait, on peut très bien avoir de l'air froid qui atteint ces zones là mais se retrouver avec un flux de Sud sur le Pays, en raison d'un anti puissant sur la Mer Noire.  Cela ne change pas ce que je disais. De l'air froid très dynamique peut descendre sur le Pays et se retrouver isolé sur la Libye ou encore l'Algérie et nous pouvons nous retrouver avec un flux de Sud, du moins, sur les régions Méditerranéennes ou plus généralement le Midi. 

Modifié 21 octobre 2018 par ORAGE31

[sastrugis]

Avant la sortie des 12Z, GFS continue dans le 06Z sur sa lancée d'un changement de temps marqué déboulant sur la moitié nord (ici ex. de Paris) vendredi prochain et samedi pour le sud. Le tube est très resserré  et on gagne même encore en concentration entre le 00Z (à gauche) et le 06Z (à droite).

Les températures à 850 hPa passeraient d'environ +10°C à environ -3°C, et à 500 hPa de -10°C à -35°C : rien que ça !

CEP est de la même veine (vaine !) avec toutefois un déterministe un peu moins extrême que l'américain... mais à ce niveau là et cette échéance lointaine on a encore le temps pour caler la mire !

 

 

Allez, rien que pour le plaisir des yeux hivernophiles, voici une carte que beaucoup aimerait voir plus souvent (d'ici que, par un coup de baguette maléfique, tout l’échafaudage Açoro-islandais ne s'écroule sur nous : on a déjà connu çà à J-7 !)

 

 

Modifié 21 octobre 2018 par sastrugis

[Sebaas]

Jolie petite animation du MetOffice

 

 

[le fumeur]

je voulais juste souligner le coup de chaud avant le décrochage arctique avec du 17° a 850 hpa.

petite question d'un néophyte: comment ça se fait que cette bulle chaude se forme sur le sud de la France alors que les réserves de chaleur sont absentes du coté de l’Afrique du nord? ça se passe plus haut dans l'atmosphère?

 

 

Modifié 21 octobre 2018 par le fumeur