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Tendances hiver 2020-2021


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Dijon, Bellefond
Le 01/02/2021 à 11:34, Sebaas a dit :

Tu doutes de rien toi

Bon,ben Sebass a "Séchet"  tout le monde avec son message ..4 jours que plus personne n'ose se prononcer sur la fin annoncé de l'hiver ...

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Nancy (54) ; Veneux-les-Sablons (77)
Il y a 4 heures, Discolulu a dit :

Bon,ben Sebass a "Séchet"  tout le monde avec son message ..4 jours que plus personne n'ose se prononcer sur la fin annoncé de l'hiver ...

 

Je dirais qu'au vu de l'échantillon de modélisations dont on dispose aujourd'hui et des modèles sub-saisonnier comme CEP Weekly (plutôt performant la majorité du temps et ayant fait ses preuves sur cette saison froide) :

 

Le mois de février 2021 devrait être légèrement plus doux que la normale climatologique à l'échelle du pays, un peu comme le mois de janvier écoulé. Du côté des précipitations je le suspecte d'être plus humide que la normale.

 

En fait on va sûrement se retrouver dans une configuration assez "zonale" en flux d'ouest avec de la douceur récurrente et pas mal de pluies, sauf que la présence d'importantes réserves d'air froid sur le continent devrait permettre quelques coups de froid temporaires, ce qui tempérera les ardeurs des périodes de douceur et offrant quelques pauses dans le défilé des perturbations.

 

On finira sûrement ce mois avec une faible anomalie positive (par rapport à d'habitude) au niveau des températures : +0,8°C.

Et une anomalie assez prononcée au niveau des précipitations : +40%.

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Il y a 3 heures, LuckyFrenchy117 a dit :

On finira sûrement ce mois avec une faible anomalie positive (par rapport à d'habitude) au niveau des températures : +0,8°C.

Et une anomalie assez prononcée au niveau des précipitations : +40%.

Si on revenait vers un régime avec un indice NAO pointant son nez dans le positif, il se pourrait que nous partions vers un temps un peu plus sec et doux en marge des perturbations circulant plus au nord, contrairement à ce que nous connaissons depuis un bon moment, le temps pourrait être plus stable.

 

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St Germain les Corbeil

2 mois maintenant que l'AO est dans le négatif, cela n'était pas arrivé depuis l'hiver 2012/2013. Un hiver qui aura donc été marqué par une domination très nette des hautes pressions aux hautes latitudes sur notre quadrant hémisphérique. A l'opposé du quadrant pacifique qui aura été le théâtre d'une circulation zonal classique. 

ao.sprd2.gif

Et pourtant malgré cet AO- persistant et marqué, les invasions polaires ont été très limités voire inexistantes au latitude moyenne que ce soit coté américain ou coté européen . Seul la Sibérie Orientale a connu un bilan négatif marqué. 

Composite Plot

Quand on voit cette carte, on se rend compte qu'encore la France s'en est plutôt bien sortie.

Ce constat est tout de même assez inquiétant pour ce qui est de nos hivers futurs. Les vagues de froid d'antan semblent être définitivement entrées. Quant aux vagues de froid des années 2000-2013, elles paraissent déjà bien loin et pour y parvenir, il faudra vraiment des synoptiques extrêmes. 

 

Ce n'est peut être qu'un ressenti personnel mais j'ai vraiment l'impression qu'un seuil à été franchi depuis l'épisode El Nino de 2015, le réchauffement global est maintenant clairement visible dans la météo de tous les jours, les canicules chaque été, les vagues de froid qui se raréfie, les records à la pelle dés que le flux s'oriente au SO,  je ne pensais pas que cela viendrait si vite.

Désolé pour ce post un peu amer mais je pense que je ne suis pas le seul à avoir ce ressenti. 

 

 

 

Edited by faycal
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Marcq en Baroeul (59) / Lille Métropole
42 minutes ago, faycal said:

2 mois maintenant que l'AO est dans le négatif, cela n'était pas arrivé depuis l'hiver 2012/2013. Un hiver qui aura donc été marqué par une domination très nette des hautes pressions aux hautes latitudes sur notre quadrant hémisphérique. A l'opposé du quadrant pacifique qui aura été le théâtre d'une circulation zonal classique. 

ao.sprd2.gif

Et pourtant malgré cet AO- persistant et marqué, les invasions polaires ont été très limités voire inexistantes au latitude moyenne que ce soit coté américain ou coté européen . Seul la Sibérie Orientale a connu un bilan négatif marqué. 

Composite Plot

Quand on voit cette carte, on se rend compte qu'encore la France s'en est plutôt bien sortie.

Ce constat est tout de même assez inquiétant pour ce qui est de nos hivers futurs. Les vagues de froid d'antan semblent être définitivement entrées. Quant aux vagues de froid des années 2000-2013, elles paraissent déjà bien loin et pour y parvenir, il faudra vraiment des synoptiques extrêmes. 

 

Ce n'est peut être qu'un ressenti personnel mais j'ai vraiment l'impression qu'un seuil à été franchi depuis l'épisode El Nino de 2015, le réchauffement global est maintenant clairement visible dans la météo de tous les jours, les canicules chaque été, les vagues de froid qui se raréfie, les records à la pelle dés que le flux s'oriente au SO,  je ne pensais pas que cela viendrait si vite.

Désolé pour ce post un peu amer mais je pense que je ne suis pas le seul à avoir ce ressenti. 

 

 

 

 

 

Hello,

Je poste rarement ici mais je te rejoins totalement sur le fait que ces situations se font plus rare et le seront de plus en plus sans aucun doute. D'un autre côté, nous n'avons aussi, depuis Février 2012, pas eu réellement de synoptique à Vague de froid forte sur la France si on excepte fin Février 2018 et dans une moins mesure Janvier 2017 (la masse d'air de Janvier 2017 n'était pas très froide).
Quand je vois la semaine qui arrive pour l'Europe du nord ouest, je me dis que avec une bonne synoptique, une vague de froid forte est encore possible (là pas de chance, à 500km près, c'était pour nous).

Edited by HetWeer59
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St Germain les Corbeil
il y a 16 minutes, HetWeer59 a dit :

 



Quand je vois la semaine qui arrive pour l'Europe du nord ouest, je me dis que avec une bonne synoptique, une vague de froid forte est encore possible (là pas de chance, à 500km près, c'était pour nous).

Bien sur que c'est encore possible, mais il faudra sortir l'artillerie lourde. Or cet hiver a clairement sortit l'artillerie lourde.

gfsnh-0-6.png?18   gfsnh-0-66.png?18

Les vagues de froids sont en train de devenir des évènements exceptionnelles au même titre que les canicules l'étaient dans le climat d'antan.  Tandis que les canicules deviennent des événements banales tout comme l'étaient les vagues de froids à l'ancienne. 

Février 2012 sera surement le Février 1956 du 21e siècle. 

Les hiver 2009-2010 et 2005-2006 seront surement les 1962-1963 du 21e siècle. 

Edited by faycal
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Troche - Altitude 410m / Montmorillon - Altitude 100m / Lagrand - Altitude 600m

Au final Janvier fini avec un déficit de -0,1°c 🤣. La pluviométrie sans surprise est excédentaire de +40%.Toujours aussi compliqué d'avoir ne serait-ce qu'un mois normal...

https://meteofrance.com/actualites-et-dossiers/actualites/climat/janvier-2021-tres-pluvieux-et-hivernal

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Cherbourg-L'aigle
Il y a 7 heures, faycal a dit :

Bien sur que c'est encore possible, mais il faudra sortir l'artillerie lourde. Or cet hiver a clairement sortit l'artillerie lourde.

gfsnh-0-6.png?18   gfsnh-0-66.png?18

Les vagues de froids sont en train de devenir des évènements exceptionnelles au même titre que les canicules l'étaient dans le climat d'antan.  Tandis que les canicules deviennent des événements banales tout comme l'étaient les vagues de froids à l'ancienne. 

Février 2012 sera surement le Février 1956 du 21e siècle. 

Les hiver 2009-2010 et 2005-2006 seront surement les 1962-1963 du 21e siècle. 

 

C'est vrai que février 56 :

archivesnh-1956-2-7-12-0.png

 

C'est à peine de l'artillerie lourde ! Non mais sérieusement, ça c'est une VRAIE artillerie lourde, et surtout une artillerie venant de l'EST. Depuis les années 2005, le flux d'est a été très peu présent en France (Excepté 2012). Quand on compare avec 62-63 ou 56, ou 85 :

 

archivesnh-1985-1-2-12-0.png 

 

On a souvent des HP qui vont vers Islande/Scandinavie. Le problème actuellement, et pourtant, si on avait suivi la théorie du RC (moins de glace, plus d'anomalie douce là bas, donc possiblement plus de HP dans cette zone), eh bien, rare sont les hivers où les HP vont là bas. On a surtout le droit à des GA, vois à un AI mais qui reste pas trop longtemps.

 

D'ailleurs la situation actuelle n'a rien a voir... On aurait pu avoir une belle VDF sans doute, mais on voit aussi que les anomalies douces ne sont pas du côté Scandinave, mais plutôt Groenland et une partie du pôle. Nous sommes un peu chanceux de pouvoir avoir cette situation.

Et les hivers 2009-2010, ont été fort sympathique, il faut l'admettre, mais nous avions eu surtout un système de GA. MAIS :

"Tous mois confondus, décembre 2010 fut le plus froid observé depuis février 1986 en Angleterre et au Pays de Galles, et depuis février 1947 en Ecosse. Quant à l'Irlande du Nord, elle n'avait au cours des cent dernières années, jamais connu un mois aussi froid"

 

Ce n'est pas pour cela que la France n'a pas été tout à fait dans les records que ce n'est rien. D'ailleurs ce mois de décembre 2010 est le plus froid depuis 1969. Pas mal pour une situation en GA.

 

Encore une fois, je pense qu'on a pas eu l'opportunité de voir un mécanisme à la février 56, hiver 63 ou janvier 85, puisque ... on a pas eu de blocage aussi long ! (Excepté décembre 2010 et février 2012 dans une moindre mesure).

 

 

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Il y a 2 heures, Barth61 a dit :

 

C'est vrai que février 56 :

 

 

C'est à peine de l'artillerie lourde ! Non mais sérieusement, ça c'est une VRAIE artillerie lourde, et surtout une artillerie venant de l'EST. Depuis les années 2005, le flux d'est a été très peu présent en France (Excepté 2012). Quand on compare avec 62-63 ou 56, ou 85 :

 

 

 

On a souvent des HP qui vont vers Islande/Scandinavie. Le problème actuellement, et pourtant, si on avait suivi la théorie du RC (moins de glace, plus d'anomalie douce là bas, donc possiblement plus de HP dans cette zone), eh bien, rare sont les hivers où les HP vont là bas. On a surtout le droit à des GA, vois à un AI mais qui reste pas trop longtemps.

 

D'ailleurs la situation actuelle n'a rien a voir... On aurait pu avoir une belle VDF sans doute, mais on voit aussi que les anomalies douces ne sont pas du côté Scandinave, mais plutôt Groenland et une partie du pôle. Nous sommes un peu chanceux de pouvoir avoir cette situation.

Et les hivers 2009-2010, ont été fort sympathique, il faut l'admettre, mais nous avions eu surtout un système de GA. MAIS :

"Tous mois confondus, décembre 2010 fut le plus froid observé depuis février 1986 en Angleterre et au Pays de Galles, et depuis février 1947 en Ecosse. Quant à l'Irlande du Nord, elle n'avait au cours des cent dernières années, jamais connu un mois aussi froid"

 

Ce n'est pas pour cela que la France n'a pas été tout à fait dans les records que ce n'est rien. D'ailleurs ce mois de décembre 2010 est le plus froid depuis 1969. Pas mal pour une situation en GA.

 

Encore une fois, je pense qu'on a pas eu l'opportunité de voir un mécanisme à la février 56, hiver 63 ou janvier 85, puisque ... on a pas eu de blocage aussi long ! (Excepté décembre 2010 et février 2012 dans une moindre mesure).

 

 

 

Le RC est plus qu'une théorie mais une phénomène global avéré que l'on sait bien mesurer mais aussi modéliser.

 

Il est toujours possible de connaître des VDF avec des anomalies négatives très marquées mais ces VDF sont moins étendues, moins fréquentes et moins intenses qu'avant. Ce constat est fait par tous sur IC à l'échelle de la France, mais il est global à l'échelle des latitudes moyennes de l'hémisphère nord.

 

 

image.thumb.png.ff11c180232feb84d535bf83269470ed.png

 

Des études récentes à ce sujet démontrent que lors des hivers entre 2009 et 2013 nous aurions du connaître des froids dignes des grands hivers du 20ème siècle. L’occurrence record de régimes NAO- de l'hiver 2009-2010 par exemple aurait du engendrer ce type de VDF extrême (février 1956, janvier 1940, janvier 1985), ce qui n'a pas été le cas.

 

En cela ce que dit faycal n'est pas dénué de sens, février 2012 représente peut-être ce que l'on peut désormais faire de mieux dans notre climat réchauffé. Les intensités froides (niveau de température) des février 1956, hiver 1963,, 1940 appartiennent probablement au passé. La  probabilité de voir des événements aussi intense est désormais très faible voir nulle.

 

Extrait du Mémoire pour l'obtention du diplôme pour une Habilitation à diriger des recherches de Christophe Cassou:

Citation

image.png.447815a974b9e2b234cee25db9053021.png
 

 

 

image.png.95a81cb611010b8140433fd87655109d.png

 


Ce que le pays à connu en février 2012, mars 2013, décembre 2010 et en février 2018 représente probablement les valeurs "plancher" en terme de froid et de neige de notre climat actuel.

 

Edited by thib91
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Cherbourg-L'aigle
Il y a 3 heures, zelda_sayre a dit :

San compter que les hivers du XXeme étaient bien moins rigoureux en moyenne que durant le petit age glaciaire...

 

ça tient aussi la route Oo

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Aubagne (Les Passons, à l'est) (13400)

MF system 7 affiche un BL longue durée dans sa dernière réactualisation après une première partie en NAO-. Ce passage de NAO- à BL (nommé BL+ chez ECMWF), outre un temps plus froid, aurait aussi un avantage en asséchant considérablement la masse d'air (ce qui n'empêcherait pas des conflits neigeux par apports méditerranéens) pour mettre un terme à cette série d'inondations.

 

regimes04022020.png.84d5356d7c42a62674cbf6c0b2efb852.png

 

Modes_of_variability_1.thumb.png.900563993a40c79c52a3bf5e7dfef1a8.png

Caractéristiques de référence du régime BL (MF System 7) :

 

MF_S7_BL.png.48057f28673aac2405596238db182056.png

Edited by _sb
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Hermanville-sur-mer,Calvados(14),plage du débarquement SWORD,Normandie.

Cet hiver est vraiment surprenant,on va avoir balayé tous les régimes de temps avec parfois des synoptiques très esthétiques (décrochage polaire massif avec dorsale puissante,AG avec circulation sous blocage),il ne manquait plus qu'un AS pour avoir fait le tour complet et c'est la tendance qui se profile,ça pourrait en effet calmer le jeu sur le front des inondations.

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Il y a 21 heures, faycal a dit :

2 mois maintenant que l'AO est dans le négatif, cela n'était pas arrivé depuis l'hiver 2012/2013. Un hiver qui aura donc été marqué par une domination très nette des hautes pressions aux hautes latitudes sur notre quadrant hémisphérique. A l'opposé du quadrant pacifique qui aura été le théâtre d'une circulation zonal classique. 

ao.sprd2.gif

Et pourtant malgré cet AO- persistant et marqué, les invasions polaires ont été très limités voire inexistantes au latitude moyenne que ce soit coté américain ou coté européen . Seul la Sibérie Orientale a connu un bilan négatif marqué. 

Composite Plot

Quand on voit cette carte, on se rend compte qu'encore la France s'en est plutôt bien sortie.

Ce constat est tout de même assez inquiétant pour ce qui est de nos hivers futurs. Les vagues de froid d'antan semblent être définitivement entrées. Quant aux vagues de froid des années 2000-2013, elles paraissent déjà bien loin et pour y parvenir, il faudra vraiment des synoptiques extrêmes. 

 

Ce n'est peut être qu'un ressenti personnel mais j'ai vraiment l'impression qu'un seuil à été franchi depuis l'épisode El Nino de 2015, le réchauffement global est maintenant clairement visible dans la météo de tous les jours, les canicules chaque été, les vagues de froid qui se raréfie, les records à la pelle dés que le flux s'oriente au SO,  je ne pensais pas que cela viendrait si vite.

Désolé pour ce post un peu amer mais je pense que je ne suis pas le seul à avoir ce ressenti. 

 

 

 

L' AO negative ne fait pas tout... 

Le fait est que nous n'avons plus de vagues de froid comme 85, 56 ou autres se joue un peu avec le réchauffement climatique général, mais beaucoup et surtout a des synoptiques très peu favorable depuis des années... 

Février 2012 et février 2018 prouvent qu' on peu encore avoir des vagues de froid intense, le seul hic, c'est qu'il faudrait des blocages plus durable, et cela dépend juste de la circulation atmosphérique... Peut-être que lorsque la fameuse oscillation multidecennale de l' Atlantique rebasculera en mode négatif, cela sera peut être plus propice a des situations nettement plus croustillantes que nos dernier hiver "bof". 

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Naillat, 360m, 23
Il y a 2 heures, Nico 14 a dit :

Cet hiver est vraiment surprenant,on va avoir balayé tous les régimes de temps avec parfois des synoptiques très esthétiques (décrochage polaire massif avec dorsale puissante,AG avec circulation sous blocage),il ne manquait plus qu'un AS pour avoir fait le tour complet et c'est la tendance qui se profile,ça pourrait en effet calmer le jeu sur le front des inondations.

Bonsoir,

pas certain que depuis début décembre nous ayons eu une NAO+ autre que passagère et transitoire. Je trouve qu'une majorité des flux d'ouest qui nous a atteint s'est glissée sous une dôme de hauts géopotentiels. 

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Nancy (54) ; Veneux-les-Sablons (77)

Tu n'es clairement pas le seul à avoir ce ressenti @faycal je le partage complètement et comme @thib91 l'a très bien illustré avec son post très bien documenté, je pense qu'on peut raisonnablement penser aujourd'hui que le RC n'est plus seulement une théorie et un modèle à propos du climat de demain mais également à propos du climat d'aujourd'hui ! 😅

 

Quant à @Jack75 je pense que tu disais ça pour rigoler, mais entre la répartition de plus en plus inégale des pluies (type saison sèche suivie d'une saison humide) et la globale augmentation des températures, je pense que le climat subtropical c'est loin d'être stupide et on peut même clairement en débattre scientifiquement je pense... C'est pas pour rien que l'été dernier on faisait des blagues sur la savane ! 😆

 

Désolé pour le HS, en ce qui concerne la suite de l'hiver, oui c'est vrai le temps pourrait devenir plus sec en deuxième partie de mois... Mais la première partie est tellement humide que l'excédent me semble malgré tout fort probable ! 😊

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Hermanville-sur-mer,Calvados(14),plage du débarquement SWORD,Normandie.
il y a 1 minute, tao a dit :

Bonsoir,

pas certain que depuis début décembre nous ayons eu une NAO+ autre que passagère et transitoire. Je trouve qu'une majorité des flux d'ouest qui nous a atteint s'est glissée sous une dôme de hauts géopotentiels. 

 

Je croyais à une NAO + début décembre et pourtant:

 

frise.gif

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Naillat, 360m, 23
il y a 4 minutes, Nico 14 a dit :

Je croyais à une NAO + début décembre et pourtant:

Oui, j'avais vu ça, et fin janvier, je le verrais bien classifié en NAO- en raison de la forte anomalie à l'ouest de Groenland, bien que le flux océanique restera dans les mémoires chez nous en raison de la douceur et de l'humidité.

Edited by tao
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Aubagne (Les Passons, à l'est) (13400)

Selon ECMWF, du 26/11/20 au 04/02/21, la page de C. Cassou n'étant pas à jour :

 

IFS_regime.thumb.png.ec2d302f6d728cc644a09a139e709d68.png

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Certains signaux spectaculaires de BL apparaissent ce matin à moyen terme sur qqs déterministes : CEP/GEM. Mais l'incertitude reste importante sur notre pays

à ces échéances (cf GFS).

Cela semble être "du tout ou rien" depuis quelques temps...The big one ou la disette.

Mais des prévisions de "big one" n'apparaissent pas chaque année...

La MJO demeure favorable, mais dans un contexte de vortex stratosphérique en refroidissement...

A suivre...

 

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Saint-Quentin-de-Baron (33) & parfois Tertis-les-Bains (40)
il y a 48 minutes, zelda_sayre a dit :

Certains signaux spectaculaires de BL apparaissent ce matin à moyen terme sur qqs déterministes : CEP/GEM. Mais l'incertitude reste importante sur notre pays

à ces échéances (cf GFS).

Cela semble être "du tout ou rien" depuis quelques temps...The big one ou la disette.

Mais des prévisions de "big one" n'apparaissent pas chaque année...

La MJO demeure favorable, mais dans un contexte de vortex stratosphérique en refroidissement...

A suivre...

 

 

Pour l'instant, le VPS commence tout juste à se reconstituer dans la haute stratosphère et son impact (son influence) n'est pas encore prévue avant un certain temps (l'indice de NAM reste modélisé dans le négatif quasiment jusqu'au 20/02 selon les mises à jour). La composante zonale reste peu marquée pour le moment. En combinaison de cette phase 7 active de la MJO, on a quand même les ingrédients par rapport à un grand nombre d'hivers précédents, pour que la mayonnaise puisse prendre. Après, évidemment, entre ce qu'il y a sur le papier et la réalité, ça fait un monde parfois. On verra bien !

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Nanterre Parc / Grande Arche (92) Altitude: 58 m
Le 05/02/2021 à 00:12, faycal a dit :

Février 2012 sera surement le Février 1956 du 21e siècle. 

Les hiver 2009-2010 et 2005-2006 seront surement les 1962-1963 du 21e siècle.

 

J'en suis désolé, mais c'est vraiment le genre d'affirmation gratuite avec laquelle je ne peux pas être d'accord. Même en essayant d'y mettre de la bonne volonté. Ce n'est que mon humble avis.

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St Germain les Corbeil
il y a 12 minutes, RidersOnTheStorm a dit :

 

J'en suis désolé, mais c'est vraiment le genre d'affirmation gratuite avec laquelle je ne peux pas être d'accord. Même en essayant d'y mettre de la bonne volonté. Ce n'est que mon humble avis.

J’ai peut être été un un peu fort en disant ça mais dans l’idée c’est bien la réalité. Pensez vous vraiment que les vagues de froid dantesques du 20e siècles sont encore possible même avec 2 degrés de plus  ? Les cours d’eau qui gèlent pendant des semaines ?  Ce genre d’épisode arrivait relativement souvent dans le climat d’antan au moins une fois par décennie. Force est de constaté que nos vagues de froid sont de plus en plus atténuées par le RC et d’une manière qui ne semble pas du tout linéaire . Les hivers entre 2008 et 2013 étaient clairement favorables à de très grosses VDF et pourtant aucune n’est arrivé à la cheville des hivers des années 80.

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