Aller au contenu
Les Forums d'Infoclimat

Ce tchat, hébergé sur une plateforme indépendante d'Infoclimat, est géré et modéré par une équipe autonome, sans lien avec l'Association.
Un compte séparé du site et du forum d'Infoclimat est nécessaire pour s'y connecter.

Du 16 novembre 2020 au 22 novembre 2020, prévisions météo semaine 47


Cers

Messages recommandés

Bonjour,

 

En début de semaine, l'anticyclone pourrait gonfler sur l'Europe et qui sait peut-être prendre progressivement la forme d'une belle patate ? Cette anomalie de haut géopotentiel serait plutôt cohérente avec les prévisions hebdomadaires du CEP de jeudi dernier. Un temps doux et globalement sec serait alors au programme.

 

Ci-dessous les cartes de la prévision IFS (en haut) et GEFS (en bas) :

 

ps2png-gorax-green-009-6fe5cac1a363ec152

 

20111700_0800.gif

 

 

Sur le diagramme pour Paris, on retrouve bien :

 

- une certaine douceur pour la saison qui devrait persister à long terme (normale climatique à 850 hPa : ~ 2 °C vers mi-novembre) ;

- une élévation du champ de géopotentiel après un weekend et lundi potentiellement plus humide.

 

render-gorax-green-006-6fe5cac1a363ec152

  • J'aime 8
  • Merci 5
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

  • Réponses 50
  • Créé
  • Dernière réponse

Les plus actifs

Les plus actifs

Messages populaires

Oui, je pense que notre récurrence est bien ancrée avec, comme cela a pu être dit, une belle persistance d'une NAO+. L'hésitation qui avait pu apparaître il y a quelques jours sur les modèles quant

Perso, je ne conseillerais pas les diagrammes IFS de meteociel. Auparavant, c'était déjà limite mais il n'y avait quasiment pas d'autres sources disponibles. Désormais, ECMWF les fournit publiquement

Clairement la douceur de la semaine prochaine ne pourrait être que l'apéritif, le plat de résistance viendrait la semaine suivante avec la descente durant le week-end prochain des basses-pressions nor

Images postées

Posté(e)
Moncoutié 13kms au nord de Cahors(46)-350m

Clairement la douceur de la semaine prochaine ne pourrait être que l'apéritif, le plat de résistance viendrait la semaine suivante avec la descente durant le week-end prochain des basses-pressions nord-Atlantique vers les Açores, soulevant une dorsale aux racines nord-africaine.

Demain

EDE101-24.GIF.png.1ca8d63755d7fc6f3d376922bfe1d382.png

 

Lundi suivant

 

EDE101-216.GIF.png.6dd5d6ade19eba0d808c18aa2edcb15e.png

 

Et dans les faits on a peu de chance d'y échapper, le doute n'apparaissant que sur la vigueur des basses-pressions Atlantique...

 

gens-37-1-216.png.cf46d2051b8cc308e34334f5e4fbaa1e.png

EEM1-216-2.GIF.b69b9705e115c4f3621f6d64e5d81dd7.GIF

 

 

 

  • J'aime 15
  • Merci 1
  • Haha 2
  • Surprise 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Oui, on reste sur des flux méridiens et on reste du mauvais côté (hivernophilement parlant).

 

En opposition avec un VP qui tente de structurer, IFS ENS et GEM ENS sont raccords :

 

http://stockage.infoclimat.net/ecmwf/pole/2020110800/192/500_moy.png

 

Structuration qui fait débat au sein de l'ensemble, ce qui n'est pas le cas de la puissante pulsion chaude qui s'enracine solidement de la Méditerranée vers l'Arctique sibérien :

 

http://stockage.infoclimat.net/ecmwf/pole/2020110800/192/500_spr.png?run=run00model

 

GFS / GEFS sont moins méridiens (ou plus zonaux, ça revient au même), dans une sorte d'entre deux où chaque configuration jouerait un rôle :

 

gfsf192.png

  • J'aime 5
  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Posté(e)
Sainte-Maure-de-Touraine (37)

Situation nettement dépressionnaire sur l'Atlantique Nord pour cette semaine à priori, ce qui laisse penser à l'installation d'un régime de minimum Atlantique avec une anomalie dépressionnaire sur l'Atlantique, et une anomalie plus positive sur l'Ouest de l'Europe. Le courant jet plonge depuis le golfe du Labrador jusqu'aux Açores avant d'onduler fortement pour reprendre de la vitesse en remontant vers l'Islande. De ce fait, c'est ce qui occasionne la descente des dépressions jusque sous les moyennes latitudes, qui va évidement forcer les hauts géopotentiels de l'anticyclone Atlantique à gagner l'Europe de l'Ouest sous forme d'une puissante dorsale en altitude. 

 

Importante différence avec l'Européen CEP même s'il se rejoigne pour le début d'échéance, rail dépressionnaire moins conséquent et circulant entre Islande et Scandinavie, établissement d'une vaste cellule anticyclonique sous les moyennes latitudes en présence d'un minimum d'altitude au Sud des Açores (dépression extra-tropicale 97L venant du large des îles Cap-Vert). Situation très anticyclonique près du sol sur le continent (jusqu'à 1040 hPa) mais avec la circulation d'une anomalie d'altitude assez mal structurée, va t'elle venir perturbé ces hautes-pressions justement ? L'anomalie est beaucoup moins marquée sur le scénario de GFS, mais elle pourrait s'accentuer pour la toute fin d'échéance.

 

GFSOPNH12_0_21.thumb.png.df34981cb1b82feab6ca42af3458b755.png

 

GFSOPEU12_192_1.thumb.png.cfd88d9462db4cc471ff8dbd5493d021.png

 

ECMOPEU00_240_1.thumb.png.c910b0a551f8dc62a6338f02b21ed155.png

 

 

Qui dit poussée d'une puissante dorsale par le Sud dit forcément un retour de la douceur, on peut remarquer l'arrivée d'air bien doux dans les basses-couches, ce qui devrait avoir pour conséquence une nette remontée des températures au-dessus des normes de saison. En prenant comme référence la ville de Toulouse sur les ensemblistes GEFS, on remarque des scénarios majoritaires bien au-dessus de la moyenne 1981-2010 pour la T850 avec des températures qui pourront atteindre les 18-20°c au sol. Alors que sur les ensemblistes CEP, les écarts-types sont nombreux entre la moyenne des scénarios et le run opérationnel, un changement de verste de la part de l'Européen est donc fort probable. Les incertitudes sont également présentes sur GEFS, mais on voit des scénarios qui sont majoritairement au-dessus de la norme.

 

gfs-toulouse-fr-435n-15e.thumb.jpeg.33e37a1067cf2254fe06e39c02f167b5.jpeg

 

graphe0_00_0_0_1.43491_43.6034_Toulouse.png.de90f2f1f56074edd850e25fbbb1002e.png

 

Très net changement pour la fin d'échéance en regardant GFS ce soir, établissement d'un gros bloc anticyclonique entre la Grande-Bretagne et la Scandinavie alors que le faible talweg d'altitude semble prendre de la vigueur et adopter de plus en plus une courbure cyclonique ; le talweg se retrouve ainsi piéger dans les hauts géopotentiels qui dominent sur l'Europe et on assiste à l'ondulation d'un minimum d'altitude bien formé entre l'Est du continent et la Méditerranée. 

 

Ce minimum piloterait de l'air bien froid en moyenne altitude occasionnant une sérieuse baisse des températures pour le week-end concerné, et cette fois-ci bien en-dessous des normales avec probablement un retour des gelées et pas plus de 10-12°c l'après-midi sur l'ensemble du territoire. Ce genre de situation apporterait un temps très perturbé autour des pays Méditerranéens avec le retour de la neige en haute montagne, mais un temps beaucoup plus calme sur la partie Nord du continent et de notre pays en marge du puissant anticyclone. 

 

902285511_Sanstitre.thumb.png.405ef703b2198114ae2426cc80cb1382.png

 

GFSOPEU12_312_2.thumb.png.5a2500c0298aadf53b526775542bcf53.png

  • J'aime 13
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Résumé :

Le blocage scandinave pourrait être expulsé et s'affaisser sur le sud-est de l'Europe jusqu’à la Caspienne.
À l'avant d'un thalweg, une puissante dorsale s'élèverait alors sur le proche-Atlantique dont l'espérance de vie est discutée.

La majeure partie de la semaine s'annonce douce à très douce comme indiqué également par les intervenants précédents que je remercie pour leurs analyses. La pluviométrie est incertaine mais probablement peu abondante, les pressions resteraient élevées.
La fin de semaine est plus ouverte, entre douceur océanique et fraîcheur subarctique océanisée voire même une continentalisation du flux.



Préambule :

Sur l'ouest du continent américain, un puissant gradient thermique se met en place, en interaction avec une branche secondaire du Jet et une intrusion d'air stratosphérique. À 500 hPa, la température passe rapidement de ~ -35°C à ~ -8°C, gradient qui se ressent à 850 hPa.

render-gorax-green-004-6fe5cac1a363ec152


Ce système suivra la circulation d'ouest et se retrouverait aux portes de l'Europe le week-end précédent ce topic pour « chasser » le blocage.

render-gorax-green-003-6fe5cac1a363ec152



Semaine du topic :

À l'arrière, une onde se met en place en entrée du continent américain. On la retrouvera sur l'Atlantique en début de topic où un thalweg réalise l'unanimité des modélisations (ligne rouge), advectant à l'avant une masse d'air subtropicale et générant ainsi la dorsale évoquée au début.

IFS, GFS, GEM et ICON :

 

z500lundi12h.gif


Quels sont les avenirs pour ce thalweg et cette dorsale puisque les modélisations divergent ?

  • Option 1

Défendue par IFS 00Z et 12Z d'aujourd'hui, le thalweg, après s'être longuement étiré sur place, se résorberait rapidement laissant la place à un flux d'ouest anticyclonique => configuration NAO+.

=> Le temps serait alors plus ou moins pluvieux en première partie de semaine à l'avant du thalweg avant de s'assécher. Comme toujours avec un flux d'ouest et une barocline pas trop haute, la France serait traversée par un dégradé nord (plus humide) sud (plus sec). Pour les températures, la poussée subtropicale se traduirait par des températures très douces, voire chaudes avec pourquoi pas un mercure dépassant les 20°C au nord de la Loire, plus certainement au sud, même 25°C au pied des Pyrénées. Ensuite, l'orientation à l'ouest du flux devrait logiquement diminuer les ardeurs des thermomètres avec une douceur toute océane.

201119120912ifs.gif
 

  • Option 2

Représentée par GFS et GEM 0Z et 12Z du jour et en partie par IFS 12Z d'hier, le thalweg s'isolerait en goutte froide (GF) entre Açores et Afrique laissant un dôme de HG sur l'Atlantique => configuration en BL scandinave renouvelé plus (GFS) ou moins (GEM) renouvelé.

=> Sous influence essentiellement anticyclonique, l'humidité adopterait un dégradé ouest (plus humide) est (plus sec) dont la teneur dépendrait des longitudes des axes thalweg et dorsale. Le flux s'orienterait alors au moins dans un premier temps au NW océanisé.
Un mot pour signaler que GFS 12Z propose ensuite un flux tournant au NE, augurant d'une chute des températures. Vue la lointaine échéance, vraiment déraisonnable surtout avec les incertitudes aux échéances précédentes, cette configuration est à ce stade très hypothétique ... mais pas isolée.

201119120912.gif


Quels signaux envoient les ensembles ?

Chez IFS ENS, le passage en configuration NAO+ (cadre bleu) ne serait majoritairement que temporaire pour retrouver un blocage (cadre rouge). La majorité resterait en flux de SW anticyclonique, rarement dépressionnaire. Une minorité de scénario, autour d'un petit quart, se dirigerait vers un flux de NE, froid.

ps2png-gorax-green-005-6fe5cac1a363ec152
 

Chez GEFS, si la dominante anticyclonique l'emporte, le flux est vu davantage nordique mais peu continental. Le flux de NE est très minoritaire.

gefs.png

 


Conclusion :

La prévisibilité est médiocre. On a un élément plutôt robuste : le premier balayage du blocage scandinave par la bulle froide dynamique, évènement probable mais pas certain à ce stade. On en a un second dont la robustesse, moins établie que le premier, provient du fait qu'il prend son origine sur des considérations de grande échelle généralement solides pour les modèles (pour le coup unanimes) : le thalweg sur l'Atlantique qui s'étire et par contre coup de la dorsale qui s'élève.

Après, c'est très volatile. Le point d'achoppement est le devenir de ce thalweg. Ce n'est pas clair et de son devenir dépend l'avenir de la dorsale : affaissement, isolement vers un nouveau blocage ?

Les écarts-types sont révélateurs : le plus illustratif est celui d'IFS ENS. Entre thalweg plus ou moins profond et dorsale plus ou moins haute, s'isolant ou non, on peut juste attendre et observer les prochaines sorties qui ne manqueront pas d'explorer ces pistes à tour de rôle.

spreadh240.gif


Des indices TLT / (sub)saisonniers laissaient entrevoir des ouvertures possibles pour une configuration plus ou moins hivernale durant la seconde moitié de novembre. Je peux juste dire que cette piste est explorée par les modèles mais de façon encore marginale : trop d'incertitudes avant.

Nous ne sommes que lundi ... ;)

 

=> Grande douceur en début de semaine, potentiellement humide sans excès et plutôt sur l'ouest. L'atmosphère s'assécherait ensuite avec une anomalie thermique moins élevée. Une faible probabilité existe pour une situation plus hivernale à partir du milieu de semaine.
 

  • J'aime 14
  • Merci 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Tout à fait : de J+7 à J au-delà de 10.

D'où la prise en compte des différents scénarios et l'emploi de la prudence dans les différentes parties. À mon avis, il est inutile de ne retenir uniquement que la faible probabilité hivernale qui est bien lointaine encore bien que timidement relayée (l'échéance comme tu dis pousse les modélisations à envisager ce genre de piste ce qui est à prendre en compte aussi).

 

EDIT : ta remarque est valable aussi pour le mien :)

Modifié par _sb
  • J'aime 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Il y a 9 heures, _sb a dit :

Tout à fait : de J+7 à J au-delà de 10.

D'où la prise en compte des différents scénarios et l'emploi de la prudence dans les différentes parties. À mon avis, il est inutile de ne retenir uniquement que la faible probabilité hivernale qui est bien lointaine encore bien que timidement relayée (l'échéance comme tu dis pousse les modélisations à envisager ce genre de piste ce qui est à prendre en compte aussi).

 

 

Bonjour,

Juste pour rebondir sur la prévisibilité à ces échéances lointaines, vue sous l'angle de l'ensemble GFS pour Paris : pas de doute, ça commence à devenir très incertain dès l'entrée dans ce topic ! Se fier au seul déterministe serait effectivement source de désillusion probable pour les hivernophiles, à l'image du revirement de ce dernier en fin de semaine entre hier 12Z et ce matin 00Z (avec un gain de plus de 10°C à 850 hPa alors que la moyenne ne bouge pas pour les 21-22/11). Mais rien ne dit non plus que ce scénario ne sera pas le "bon" dans... plus de 10 jours ! Ah, les dangers du run à run 😉 !

 

image.png.4d2b2f90bd2ed4c1a7f847ac79821c06.png

Modifié par sastrugis
  • J'aime 12
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

De toutes les façons, aucun signal de grand froid n'est perçu.

 

[Prévision recherche hivernophile : ON]

Ce sont davantage des coups de grande douceur qui alterneraient avec des coups de fraîcheur relative plus ou moins marqués. On aurait ainsi des chances de connaître des sensations hivernales par flux de nord modéré et pourquoi pas quelques chutes de neige en plaine si ça se goupille bien.

 

En regardant l'évolution des modélisations dans le temps, déterministe et contrôle de l'ensemble entrouvrent des portes en permanence. Le hic, c'est qu'aucune ne s'ouvre vraiment ! Les moyennes d'ensemble brouillent le message en restant plus ou moins constantes au milieu d'une forte dispersion.

IFS ENS est un peu à part : 1 - courbe que toutes les 24h, 2- pas  de mise en évidence du dét ni du ctrl, 3- si on se fie à sa seule moyenne, elle suit les moyennes de ses deux compères, en extrapolant on peut supposer qu'il suit les mêmes variations.

 

GEFS T850 Paris : évolutions des 9 derniers runs

 

gefs_paris.thumb.png.9f974faa6a979303106dc0f1701ab245.png

 

SGPE (GEN ENS) T850 Paris : évolutions des 9 derniers runs

 

SGPE_paris.thumb.png.ce48ccf9c4aeb16c687e6599196b579f.png

 

IFS ENS T850 Paris : évolutions des 5 derniers runs

 

ifsens_paris.png.221f83a1161309ffe8609dda788f3325.png

 

[Prévision recherche hivernophile : OFF]

  • J'aime 7
  • Haha 5
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Petit résumé très simplifié de la situation en milieu de semaine de ce topic.

Voici ce que proposent les déterministes de CEP et GFS (assez proches de la moyenne de leurs ensembles)

Au final, la puissance et la rectitude du courant Jet d'altitude ne laisserait que peu de chances aux velléités d'ondulations de la circulation, même si CEP fait des efforts en ce sens.

L'afflux d'air doux océanisé par le SO pourrait se poursuivre ainsi pendant un "bon" moment car le VP serait toujours très concentré sur ses bases...

 

image.thumb.png.163a08fb270a1f3991b013872dd87de3.png

 

image.png.51fcbb492a2ec5e80610ca5712bea352.png

 

Modifié par sastrugis
  • J'aime 11
  • Haha 3
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

il y a 22 minutes, sastrugis a dit :

ainsi pendant un "bon" moment car le VP serait toujours très concentré sur ses bases..

 

Au niveau stratosphérique, le VPS est toujours aussi compact et froid sans signe de chngement ce qui va dans le sens de ton assertion.

 

fluxes.thumb.png.332a5c86368cc3df8d065a210925c8bb.png

 

pole30_nh.gif.d3579facbca85be6acb0c06b6672c3f4.gif

(ligne grise : référence 81-10)

  • J'aime 3
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Posté(e)
Saint-Nizier du Moucherotte (Vercors) - 1170m
il y a une heure, sastrugis a dit :

Petit résumé très simplifié de la situation en milieu de semaine de ce topic.

Voici ce que proposent les déterministes de CEP et GFS (assez proches de la moyenne de leurs ensembles)

Au final, la puissance et la rectitude du courant Jet d'altitude ne laisserait que peu de chances aux velléités d'ondulations de la circulation, même si CEP fait des efforts en ce sens.

L'afflux d'air doux océanisé par le SO pourrait se poursuivre ainsi pendant un "bon" moment car le VP serait toujours très concentré sur ses bases...

 

 

 

 

 


Salut Sastrugis et les autres,

Toujours un plaisir ces illustrations ;).

Maintenant sur le fond je ne suis pas nécessairement d'accord, ou en tout cas j'analyserais les évolutions que l'on commence à observer aux hautes latitudes comme les prémices d'un changement et non pas le renouvellement de la situation que l'on connait actuellement.

Ca fait maintenant plusieurs semaines que les modèles à long terme envisagent un changement synoptique en fin de mois et j'ai l'impression qu'on commence à en observer l'esquisse la semaine prochaine. Pour te plagier, on observe le schéma suivant depuis quelques semaines :
- échanges méridiens intenses avec bas géopotentiels sur l'Atlantique
- redressement du flux sur l'Europe occidentale avec composante majoritaire SO
- descente polaire aux confins de la Russie/Asie


EDH1-24.thumb.GIF.2499cc0d8a9c4d55fe5359ea5d699acc.GIFgfsnh-5-12_zba8.png

Il semblerait cependant que cette situation de blocage devrait progressivement s'estomper pour faire place à une circulation plus zonale. Circulation zonale cantonnée dans un premier temps probablement aux hautes latitudes. En effet, les modèles (IFS en tête, un peu moins vrai pour GFS) envisagent désormais un retrait des HGP de l'Europe occidentale vers l'Atlantique et une propagation du vortex polaire vers la Scandinavie. Cette évolution a du poids car elle est visible sur les moyennes même si on sait qu'elles ont tendance à tendre vers un flux d'O à long terme :

Moyenne IFS J+4 - J+10 :


EDH1-96_edc1.GIFEDH1-240_uaw7.GIF


Cette évolution n'est pas en contradiction avec le message posté plus haut par @_sb qui mentionne un vortex polaire toujours très concentré. Constat que je partage. Mais une évolution synoptique se traduit souvent par touches impressionnistes et en cela la semaine prochaine pourrait être une transition vers quelque chose de plus intéressant à long terme puisque l'on pourrait perdre la composante subtropicale (S/SO) du flux pour quelque chose de plus zonale (O) même si cela devrait rester anticyclonique.

Si je devais résumer : aucune annonce de synoptique hivernale puisque je ne vais pas inventer des sorties qui n'existent pas sur les modèles, en revanche je trouve que cette évacuation du blocage avec le retour d'une circulation zonale même à des latitudes élevées bien plus intéressante qu'une éventuelle évolution en AS ou anticyclone européen. Au moins, cela laisse ouverte la possibilité d'observer une baisse de la limite barocline avec le retour d'un flux perturbé (toujours doux) voire une composante plus polaire maritime (NO) si l'AA retrouve de la vigueur sur l'Atlantique.

L'écart-type laisse d'ailleurs supposer une incertitude prévisionnelle sur la vigueur des HGP sur l'Atlantique sans pour autant permettre d'envisager une évolution en AG (flux nordique) vu le faible écart-type sur le Groënland ce qui va dans le sens d'un VP toujours concentré :


EEH1-240_rbh6.GIF

Cette incertitude laisse donc des portes ouvertes selon la proximité et la latitude de cette cellule de HGP pour un flux d'O anticyclonique/dépressionnaire, NO anticyclonique/dépressionnaire. Portes ouvertes ne signifie pas arrivée de l'hiver, mais ça donne au moins un peu de biscuits pour commenter les prochaines sorties et espérer une évolution ;).

Edit : @sastrugis :  j'avais lu trop rapidement, au temps pour moi ;) !

Modifié par Kyrion
  • J'aime 15
  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

il y a 7 minutes, Kyrion a dit :

Il semblerait cependant que cette situation de blocage devrait progressivement s'estomper pour faire place à une circulation plus zonale. Circulation zonale cantonnée dans un premier temps probablement aux hautes latitudes. En effet, les modèles envisagent désormais unanimement un retrait des HGP de l'Europe occidentale vers l'Atlantique et une propagation du vortex polaire vers la Scandinavie. Cette évolution a du poids car elle est visible sur les moyennes même si on sait qu'elle ont tendance à tendre vers le flux d'O à long terme :

Cette évolution n'est pas en contradiction avec le message posté plus haut par @_sb qui mentionne un vortex polaire toujours très concentré. Constat que je partage. Mais une évolution synoptique se traduit souvent par touches impressionnistes et en cela la semaine prochaine pourrait être une transition vers quelque chose de plus intéressant à long terme puisque l'on pourrait perdre la composante subtropicale (S/SO) du flux pour quelque chose de plus zonale (O) même si cela devrait rester anticyclonique.

Si je devais résumer : aucune annonce de synoptique hivernale puisque je ne vais pas inventer des sorties qui n'existent pas sur les modèles, en revanche je trouve que cette évacuation du blocage avec le retour d'une circulation zonale même à des latitudes élevées bien plus intéressante qu'une éventuelle évolution en AS ou anticyclone européen. Au moins, cela laisse ouverte la possibilité d'observer une baisse de la limite barocline avec le retour d'un flux perturbé (toujours doux) voire une composante plus polaire maritime (NO) si l'AA retrouve de la vigueur sur l'Atlantique.

 

Bonjour Kyrion,

Plaisir partagé à lire tes analyses pointues et pertinentes !

Cela dit, il me semble que l'on dit exactement la même chose, non ???

En effet dans mon post je ne parle que de la situation de la semaine prochaine et montre le passage d'un système ondulatoire en fin de course à un système purement zonal (voir le Jet !)

Je partage donc tes observations et conclusions 😊

  • J'aime 3
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Salut Stéphane,

Plaisir partagé et conclusion partagé également.

Nous disons tous les trois essentiellement la même chose :

- retrait du blocage scandinave actuel

- vortex polaire compact

- période charnière : entrée de plein pied dans la saison froide + indices à TLT + tendance saisonnière

- hésitation entre flux zonal (résumé en une NAO+) et un renouveau du BL. C'est sur ce 4e point que l' « impressionnisme » que tu évoques prend son sens.

 

On a les deux options que je commentais hier :

option 1 : flux zonal

option 2 : renaissance d'un blocage

 

C'est davantage une sensibilité (impressionnisme) qui tend vers une prévision option 1 ou 2 dans la prévision / l'analyse de chacun. Vous semblez privilégier l'option 1, avec des arguments pertinents. Je notais aussi l'option 1 mais je penchais plus pour l'option 2 qui me paraît plus en phase avec l'analyse TLT d'une part, et la poursuite d'une récurrence avec  des perturbations pacifico-américaines suffisamment sud pour exciter les HG subtropicaux, d'autre part.

Le zonal est très probable sur l'océan mais sur l'Europe, c'est, pour moi, nettement moins évident avec une dominance de flux encore méridiens (de SW).

 

Cette semaine, OK pour flux anticyclonique, excédent thermique, déficit pluviométrique, absence de synoptique froide (éventualité fraîche temporaire seulement). D'où l'accord global finalement. :) 

Forcément, ça va rapidement se décanter et une deux options va prendre la main (à moins qu'une troisième se pointe ! 😛 )

 

  • J'aime 5
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Posté(e)
Sainte-Maure-de-Touraine (37)

La synoptique du début de semaine ne semble pas trop changer par rapport à ce que l'on pouvait observer en début de semaine. Une vaste zone de hautes-pressions semble vouloir se mettre en place sur l'ensemble du continent Européen (jusqu'à 1040 hPa du côté de la Russie) alors que les basses-pressions domineraient sur le bassin Atlantique, le gonflement des hautes-pressions sur l'Ouest du bassin repousse ces puissantes dépressions entre Islande et Scandinavie ; mais cela n'empêcherait pas l'ondulation d'un talweg d'altitude bien structuré entre l'Islande et le Nord des Açores. La circulation d'un talweg durant ce week-end sur la Grande-Bretagne viendrait s'isoler sous forme d'anomalie sur le centre du continent en début de semaine prochaine, une anomalie qui circulerait au sein des hauts géopotentiels en glissant sur le bord Est d'une dorsale d'altitude se constituant plus à l'Ouest ; l'anomalie viendrait ensuite s'isoler en Méditerranée en milieu de semaine. 

 

Progressivement, ces hautes-pressions venant de l'Ouest s'orientent vers le continent se confrontant à l'anticyclone déjà plus à l'Est du continent, ce qui constitue une nouvelle et vaste zone anticyclonique sur l'ensemble du continent. Alors que le courant jet présente de fortes ondulations en début d'échéance en plongeant sous les moyennes latitudes, il semble prendre des latitudes plus nordiques en fin d'échéance en repoussant le rail dépressionnaire bien au Nord, c'est ce qui permet aux hautes-pressions de s'installer tranquillement sur l'Europe. L'anomalie s'isolant en Méditerranée ne devrait pas avoir d'influence en raison de ce gonflement des hautes-pressions plus à l'Ouest. 

 

1713213309_Sanstitre1.png.86b0249bbbdc9580c84f7f89ed8aeeab.png

 

1752449394_Sanstitre2.png.49ec94d9876e29ff4d084a456779fcba.png

 

L'arrivée de l'onde tropicale THETA en tout début d'échéance peut influencer notre synoptique en peu de temps, elle est reprise par l'ondulation d'un vaste front froid qui s'étend de Grande-Bretagne aux Açores au sein d'un rapide flux de Sud-Ouest dans les basses-couches. Ce flux viendrait nous longer près des côtes entre Lundi et Mardi, et de manière plus moindre Mercredi. Même en remontant vers la Grande-Bretagne, THETA devrait conserver des caractéristiques typiquement tropicales avec une Theta'E qui atteint 45-50°c, ce qui en fait une véritable dépression à cœur chaud. Dans le même temps, de l'air froid descend depuis les hautes latitudes par effet de subsidence au sein de l'anticyclone plus à l'Ouest, cet air vient se réchauffer par effet adiabatique en arrivant sous les moyennes latitudes et donc vers l'onde THETA. Mais le contexte en surface reste peu barocline et l'advection de tourbillon en altitude n'est pas suffisante pour occasionner un creusement plus profonde de la dépression, on ne distingue par d'anomalie en altitude pour permettre la mise en place d'une cyclogenèse mais seulement la vaste ondulation du talweg sur l'Atlantique. 

 

1921916379_Sanstitre3.png.1db7931bdf8bb53d918daa686c625e1e.png

 

300584653_Sanstitre4.png.b58128ff31d88184399d3dfb40db1004.png

 

Ces hautes-pressions plus occidentales que le blocage Scandinave de cette semaine induiraient possiblement davantage de fraîcheur en basses-couches et beaucoup de nuages-bas. Mais avant tout, après une petite période de fraîcheur entre ce week-end et Lundi, c'est un flux de Sud-Ouest qui s'impose entre Mardi et Mercredi (lié à la remontée de l'onde tropicale THETA) avec l'arrivée d'air plus doux dans les basses-couches, surtout le Sud-Ouest du pays (jusqu'à 14°c à 850 hPa). On peut voir des maximas qui peuvent atteindre les 18-20°c Mardi sur le Pays Basque voir même jusqu'à 21-22°c durant l'après-midi de Mercredi. Rapidement, cet air doux serait chassé par l'arrivée d'air plus océanique en milieu de semaine, un flux pouvant se continentaliser vers la fin de semaine. On pourrait assister au retour des gelées en matinée et des journées relativement fraîches. 

 

t2m-174h.png.8dc315c247bcdb3eced1a4afe7d1f511.png

 

La situation semble se concrétiser pour l'ensemble de la semaine avec peu de divergence au niveau des modèles et des écarts-types plutôt faibles, les ensemblistes de GEFS s'accordent plutôt bien avec l'opérationnel de GFS, tout comme l'Européen qui semble prendre le même chemin que GFS niveau synoptique.

 

On a une semaine coupée en 2 côté masse d'air 

  • L'arrivée d'air doux entre Mardi et Mercredi suite à l'imposition d'un rapide flux de Sud-Ouest en basses-couches
  • Basculement du flux au Nord-Ouest à l'approche de l'anticyclone Atlantique qui va s'étaler sur le continent, le flux prendrait donc des caractéristiques plus continentales en étant nettement plus frais (retour des gelées probable en températures en-dessous des normes).

C'est effectivement la fin d'échéance qui est beaucoup plus incertaine, côté masse d'air plus particulièrement puisque les conditions devraient rester anticycloniques sur l'Ouest de l'Europe. Les écarts-types sont nombreux sur les ensemblistes GEFS avec un run opérationnel bien plus contrairement au run de contrôle. Pour se départager, les ensemblistes de CEP veulent venir s'accorder avec le run de contrôle, mais l'échéance du modèle est encore un chouilla trop courte. 

 

931905902_Sanstitre5.thumb.png.56a80ed6bfb81a1348dfabb7b276ba0b.png

  • J'aime 6
  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Il y a 5 heures, Météodu37 a dit :

L'arrivée de l'onde tropicale THETA en tout début d'échéance peut influencer notre synoptique en peu de temps, elle est reprise par l'ondulation d'un vaste front froid qui s'étend de Grande-Bretagne aux Açores au sein d'un rapide flux de Sud-Ouest dans les basses-couches. Ce flux viendrait nous longer près des côtes entre Lundi et Mardi, et de manière plus moindre Mercredi. Même en remontant vers la Grande-Bretagne, THETA devrait conserver des caractéristiques typiquement tropicales avec une Theta'E qui atteint 45-50°c, ce qui en fait une véritable dépression à cœur chaud.

 

Non, THETA va perdre ses caractéristiques tropicales en remontant vers nos latitudes. Il contribuerait effectivement au transport de fortes valeurs de theta-e en basses couches à l'avant d'un front froid.

 

Un cyclone tropical, c'est un coeur chaud en moyenne troposphère, dont voici la signature ce samedi(première figure ci-dessous, prévision GFS). La semaine prochaine, le système va perdre sa symétrie, son fort tourbillon et son coeur chaud (seconde figure, mardi au voisinage de la péninsule ibérique, coupe de même longueur).

 

gfs_Vorticity_850_mb_12_072_22870923_cross_weathernerds.thumb.png.8013367991f1bbaa7b5bf5fc8efa8535.png

 

77089494_gfs_Vorticity_925_mb_12_150_77329812_cross_weathernerds(1).thumb.png.74ca39110d9cc33fe040761a70ebacca.png

 

Il y a 5 heures, Météodu37 a dit :

Mais le contexte en surface reste peu barocline

 

C'est pas ce que je vois 😛 

 

gfs_Frontogenesis_950_mb_12_174_14765244_cross_weathernerds.thumb.png.bc49603ca512fd17e57484c5024d13b6.png

 

 

 

  • J'aime 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Posté(e)
Sainte-Maure-de-Touraine (37)

T'aurais un lien à me filer pour voir ce genre de cartes ? Peut-être que ça se discerner moins sur le modèle du site que j'utilisais, mais avec l'aide d'une coupe verticale ça aiderait beaucoup plus finalement 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

il y a 8 minutes, Météodu37 a dit :

T'aurais un lien à me filer pour voir ce genre de cartes ? Peut-être que ça se discerner moins sur le modèle du site que j'utilisais, mais avec l'aide d'une coupe verticale ça aiderait beaucoup plus finalement 

 

Le lien est sur la figure ;).

 

Pour t'amuser avec les coupes/sondages/cartes :

 

https://www.weathernerds.org

 

Et voici par ailleurs les prévisions sur le site NOAA :

 

https://www.nhc.noaa.gov/refresh/graphics_at5+shtml/030127.shtml?cone

  • J'aime 1
  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Posté(e)
Villers-le-Lac ( 25 ) - 870m
il y a 29 minutes, Noamdlla a dit :

Slt les gars mais pour GEM jeudi prochain il y aurais du costaud apres je sais pas si ce scenario peut prendre de l ampleur je suis pas pro😂 alors je vous demande 

Effectivement même GFS maintenant penche sur un scénario ressemblant à celui de GEM. Enfin un peu de mouvement ( peut-être ) ! 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Posté(e)
Chateauneuf (combe de savoie) 300m

Effectivement jolie potentiel sur GEM a partir de Jeudi avec du -4°C a 850 hPa et de vraies précipitations.

 

Dans une moindre mesure le dernier run de GFS va également vers un coup de frais lors de cette période, le déterministe et le run de contrôle sont très proches et la moyenne des scénarios a nettement baissé.

 

On verra ce qu'il en reste dans les prochains jours mais ça risque d'animer le sujet, j'ai hâte de voir les prévisions des spécialistes 😁

  • J'aime 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Si la situation semble se décanter un peu sur le début du topic, ensuite il y a encore énormément d'incertitudes. A l'image de la masse d'air à Z500 du déterministe de GFS qui, en 12h d'intervalle, peut souffler le chaud puis le frais, en entrainant d'ailleurs dans son sillage un petit paquet de scénarios. L'enfoncement d'un talweg sur l'Europe est donc une option à surveiller, en relation avec le courant Jet qui pourrait présenter une courbure dépressionnaire sur l'Europe et faciliter l'arrivée de BG, alors que jusqu'à maintenant (12Z d'hier) la courbure anticyclonale était favorable au renouvellement et renforcement des HG sur l'Europe occidentale. A suivre !

 

 

image.png.8f60ac35606cc6fe398eed44802147a2.png

 

 

       image.png.00cd2757ef1a204b7ae597f56592a9a3.png

  • J'aime 5
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Pour pouvoir comparer avec IFS, j'ai pris les diagrammes de Paris issus de la modélisation d'hier soir (à gauche) et de celle de ce matin (à droite) :

 

render-gorax-green-003-6fe5cac1a363ec152

 

D'une part, sur les T850, on a le « creux » autour du 20 avec le dét et le controle, comme chez GEFS / GFS. Chez IFS ENS, une majorité de scénarios accompagne ce creux.

Le Z500, en bas, accentue le creux aussi. Si on remonte dans les modélisations, cette évolution est constante chez IFS ENS sur les 4 dernières sorties : l'enfoncement est progressif à chaque run.

 

Jet et pression au sol, par le déterministe d'hier soir (à gauche) et de ce matin (à droite) :

 

print-gorax-green-000-6fe5cac1a363ec1525

 

On retrouve exactement les deux voies explorées aussi par GFS. L'ensemble confirme l'incertitude : l'écart-type brut (à droite) est très élevé alors que celui normalisé (à gauche) informe sur la prévisibilité difficile que l'ensemble a ces derniers temps sur notre secteur (couleurs violacées). Par ailleurs, à gauche, la moyenne d'ensemble (lignes bleues) indique le thalweg relevé par sastrugis alors que le déterministe, à droite lignes bleues, illustre une option possible entre poussé de HG sur l'océan et descente de BG sur le continent.

 

ps2png-gorax-green-002-6fe5cac1a363ec152

 

On remarque aussi, sur l'océan, la tendance au zonal plus ou moins ondulant mais qui a bien du mal à aborder le continent. La discussion d'hier garde encore tout son potentiel : NAO+ ou BL / AR ? (le régime AR fait une percée, encore minoritaire, ces deux trois derniers runs)

 

  • J'aime 5
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

  • Sebaas changed the title to Du 16 novembre 2020 au 22 novembre 2020, prévisions météo semaine 47
  • Sebaas locked this sujet
Invité
Ce sujet ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.
  • En ligne récemment   0 membre est en ligne

    • Aucun utilisateur enregistré regarde cette page.
×
×
  • Créer...