cédric du Lot Posted January 12 Moncoutié 13kms au nord de Cahors(46)-350m Share Posted January 12 il y a 49 minutes, Iseran2019 a dit : Si on consulte le panel cep, ce scénario est ce soir majoritaire. Le scénario à descente arctique directe sur le pays en flux de nord qui était encore bien présent ce matin a pris du plomb dans l'aile ce soir, il ne représente plus que 15% des scénarios. On a d'ailleurs ce soir une évolution Assez nette de l'ensemble d'IFS sur l'Atlantique pour ce qui concerne l'interaction entre BP nord Atlantique et continentale, entre ce matin et ce soir c'est assez net puisque ce matin même a l'échéance suivante il n'en était pas question. 3 1 Link to post Share on other sites
jt75 Posted January 12 Paris 75105, LagardeFreinet-Var, Pontarlier-Doubs, Fresse/Moselle-Vosges Share Posted January 12 GFS 18z anomalie T850hpa ce soir: attention on pourrait se prendre un sacré coup en fin de période 15 Link to post Share on other sites
metad Posted January 12 Bacqueville Share Posted January 12 Il y a 4 heures, DoubleKnacki a dit : Les effets de la propagation du SSW ne font visiblement pas trop de doutes, que ce soit à l'échelle de l'Europe ou en prenant de la hauteur, soit à l'échelle de l'HN, ça se " sent " visuellement 🙂 : Mais j'ai envie de dire que c'est avant tout, l'organisation de la synoptique et de ses grains de sable associés, qui pour le moment ne sont pas vraiment favorables à la survenue d'une nouvelle situation franchement hivernale sur le pays et, à mon sens, pas vraiment la faute du " SSW ". Une fois que la propagation s'est faite, que la porte est ouverte et que l'espace est libre, c'est aussi au tour de la troposphère d'en tirer au maximum profit et de faire ce qu'il faut pour arriver à un scénario positif pour l'Europe de l'Ouest. Si ça venait à foirer, " ce ne serait pas forcément la faute au SSW " mais à la circulation atmosphérique et tout ce qui gravite autour, qui ne nous aura pas été favorable. Quand un chef d'équipe énonce les directives à suivre pour le chantier à venir et le cahier des charges, si ça part en cacahuète, cela peut venir bien entendu des ordres du chef, mais aussi, d'employés qui ne savent pas travailler en équipe ou qui individuellement, ont décidé de ne rien faire ou de mettre le foutoir 😆... Cependant, qu'en sera-t-il d'ici quelques runs ? Nous n'en savons rien. Nous serions à une échéance largement < à 120h, voire à 96h, il est vrai que ça commencerait à sentir réellement le poulet qui aurait été oublié au four 🤭, encore que parfois nous sommes surpris de réajustements radicaux dans le court terme, favorables ou défavorables. Pour le moment, le scénario allant vers un GA plus ou moins coupé de ses racines, avec tentative de scission du VP et flux d'Ouest moyen à l'avant de la tentative de blocage, car ne parvenant pas à s'infléchir dans un flux de Nord polaire, pour nous, est assez majoritaire, nous excluons " en partie " du retour du général hiver et de ses troupes. Mais, ce n'est certainement pas le scénario final... Au lieu de se fixer strictement au run par run et à ses envies (je parle aussi pour moi car en tant qu'hivernophile, les mauvaises habitudes reviennent très vite), il vaut mieux encore une fois prendre de la hauteur, attendre et apprécier dans une certaine mesure, le potentiel à grande échelle et le fait que tout est vraiment possible, entre un flux d'Ouest à Sud-ouest sous blocage, comme un gradient assez marqué de températures entre le Nord et le Sud avec conflit de masse d'air neigeux ou, un basculement progressif en flux de Nord polaire, plus ou moins nettement. Au jeu des synoptiques intéressantes, nous avons ce soit GEM 12z et JMA 12z, tout deux les plus favorables " potentiellement " (ça ne veut pas dire que ce serait forcément le cas) à une évolution plus positive que les autres modèles (on pourrait pour le fun y rajouter NAVGEM 12z 🤭) : Rien n'est joué, rien n'est perdu et, tout est à faire. Par contre, mon sentiment est qu'il ne faudra pas que ça se loupe pour cette nouvelle fois, car j'ai peu par la suite, à TLT que la circulation atmosphérique puisse reprendre des bases plus communes et moins favorables hivernophilement parlant. Simple hypothèse là aussi, j'ai moi-même tendance à aller trop loin dans les anticipations et à vrai dire, rien n'est écrit à l'avance. Attention je n'ai pas dit que c'est de la faute du SSW mais que pour l'instant ses effets ( donc je ne néglige pas ces effets) ne nous serait pas favorable, à prendre au conditionnel bien entendu, car on sait tous qu'il ne Suffit pas de ce dernier pour assuré un VDF. Bonne soirée 😉 1 Link to post Share on other sites
Turquoise_ExNico41 Posted January 13 Share Posted January 13 Bonjour, je vous apporte les nouvelles GFS a changé il prévoit une grosse dépression qui ira se fusionner avec une du proche Atlantique pour donner un vigoureux flux de sud-ouest visible en fin de semaine. Cela pourrait faire décoller les températures. CEP rejoins GFS. Bonne journée ! Link to post Share on other sites
cédric du Lot Posted January 13 Moncoutié 13kms au nord de Cahors(46)-350m Share Posted January 13 (edited) Évolution notable du déterministe européen ce matin qui prend le contre-pied de l'américain avec un léger décalage vers l'est du complexe dépressionnaire polaire qui n'interagit plus avec les BP Atlantique, une situation qui ressemble un peu a celle que l'on a connue peu aprés Noël en un peu moins dynamique . Pour les autres peu de changement. Gem est toujours sur un entre-deux. Pas facile de compiler tout ça, mais le déferlement continental n'est plus du tout d'actualité et on peut l'oublier, l'orientation a un flux de sud-ouest doux et humide reste d'actualité mais n'est pas irrémédiable. Edited January 13 by cédric du Lot 7 1 1 Link to post Share on other sites
neige84 Posted January 13 Siorac-en-Périgord (24) Share Posted January 13 Yop Alors moi ce qui me choque ce matin et même depuis hier, c'est la confirmation de l'humidité qui sera très présente la semaine prochaine. Il ne fait plus trop de doutes que le MC va encore être aux premières loges pour un éventuel redoux potentiellement suivi par de nouvelles chutes de neige abondantes. Tout cela dépendra de l'évolution du décrochage bien évidemment. Mais cette tendance humide est solide il me semble. 1 1 Link to post Share on other sites
_Iseran__ Posted January 13 Meudon (92), altitude : 96 m Share Posted January 13 (edited) Ce que je remarque surtout c'est que le GA est beaucoup moins massif si on fait la moyenne des modèles augmentant le risque d'interactions prématuré entre talweg Atlantique et polaire. Autre point marquant à l'échelle continentale : l'air glacial ne parvient plus vraiment à gagner durablement la scandinavie. Globalement, la tendance humide et relativement douce s'amplifie ce matin, les diagrammes ont pris un bon coup de chaud à long terme y compris dans le nord du pays même si des scénarios parfois très hivernaux restent proposés par les ensembles. Edited January 13 by Iseran2019 7 Link to post Share on other sites
Run999H Posted January 13 Baurech (20km au S de Bordeaux) Share Posted January 13 Ça n’est pas une scission du vortex polaire en deux mais en trois avec CEP ! Même si tout ça ne nous est pas franchement favorable pour des sensations Très froides, la vue hémisphérique est impressionnante 7 Link to post Share on other sites
cédric du Lot Posted January 13 Moncoutié 13kms au nord de Cahors(46)-350m Share Posted January 13 (edited) A l'échelle de l'hémisphère il y'a tout de même beaucoup de variables, la cartouche que prend le VP coté Pacifique chez l'européen est bien différente chez l'américain, enfin globalement la répartition des bulles chaudes est différente, le même puzzle mais avec les pièces mélangées selon tel ou tel modèles. Edit: bon le déterministe européen s'est réajusté mais pas son ensemble, qui ressemble de plus en plus a du GFS... Edited January 13 by cédric du Lot 5 Link to post Share on other sites
Chartres28000 Posted January 13 Share Posted January 13 Douceur et humidité dans un flux d'W à SW assez notable. A perte de vue. 3 Link to post Share on other sites
Nico 14 Posted January 13 Hermanville-sur-mer,Calvados(14),plage du débarquement SWORD,Normandie. Share Posted January 13 (edited) Il est clair que pour l'instant cette modélisation à long terme de la scission du vp ne nous ait pas favorable hivernophilement parlant au sens froid du terme.Les ensembles en effet se sont radoucis nettement au nord comme au sud. Dans le détail: -Les quelques scénarios froids qui restent sont ceux avec un blocage puissant et sans interaction =flux de nord. -Avec interaction passage en flux d'W doux et humide.Sur ce scénario quelques cyclogenèses puissantes pourrait être à surveiller avec une barocline basse,ainsi que le cumul de précipitations. -Enfin celui que je trouve en augmentation dans les ensembles,le blocage est très faible avec l'anomalie qui attaque les racines et vient soulever des HG par le SO du pays.Dans ce cas, le caractère humide peut être remis en question=SW anticyclonique. Edited January 13 by Nico 14 5 Link to post Share on other sites
cédric du Lot Posted January 13 Moncoutié 13kms au nord de Cahors(46)-350m Share Posted January 13 (edited) il y a 14 minutes, Nico 14 a dit : -Enfin celui que je trouve en augmentation dans les ensembles,le blocage est très faible avec l'anomalie qui attaque les racines et vient soulever des HG par le SO du pays.Dans ce cas le caractère humide peut être remis en question=SW anticyclonique. Ah oui là c'est sur, si ça creuse un peu trop sur le bassin Atlantique, on est mort! ce serait d'ailleurs presque une redistribution des cartes de notre coté de l'hémisphère avec une synoptique aux antipodes de ce que l'on connait depuis 3 semaines...(c'est peut-être d'ailleurs ce qui nous pend au nez). Une circulation générale en NAO- (car globalement le VP n'est pas prévu retrouver une forme olympique) mais avec du + pour l'ouest de l'Europe. Edited January 13 by cédric du Lot 5 1 Link to post Share on other sites
front neigeux Posted January 13 Share Posted January 13 La messe n’est pas dite on est dans un contexte avec ce déplacement du vortex où une vague de froid et/ou des conflits de masse d’air peuvent se remodéliser. C’est tellement difficile de prévoir une situation hivernale plus intense sur la France qu’elle peut encore apparaître au dernier moment. Merci au passage pour vos analyses. 4 4 Link to post Share on other sites
Nico 14 Posted January 13 Hermanville-sur-mer,Calvados(14),plage du débarquement SWORD,Normandie. Share Posted January 13 il y a 11 minutes, cédric du Lot a dit : Une circulation générale en NAO- (car globalement le VP n'est pas prévu retrouver une forme olympique) mais avec du + pour l'ouest de l'Europe. C'est ce que modélisent majoritairement les clusters de l' EPS ce matin. Link to post Share on other sites
tao Posted January 13 Naillat, 360m, 23 Share Posted January 13 (edited) Il y a 2 heures, cédric du Lot a dit : Ah oui là c'est sur, si ça creuse un peu trop sur le bassin Atlantique, on est mort! Salut Cédric, décidément tu as toujours le mot pour faire marrer @ilib13qui ne doit pas être loin de la crampe des zygomatiques ce matin . Par ailleurs sur la période couverte par le topic, on garde une franche composante ouest des vents en stratosphère sur l'Atlantique et l'Europe au niveau du 45° parallèle, alors que ce serait bien plus aléatoire et ça devrait même ralentir considérablement sur les autres zones de l'hémisphère: L'augmentation de la proportion des modélisations de circulation sous anomalies hautes hémisphériques n'y est sans doute pas étrangère. Edited January 13 by tao 2 1 3 Link to post Share on other sites
sastrugis Posted January 13 Share Posted January 13 (edited) Indépendamment des "humeurs" des déterministes d'un run à l'autre, la tendance amorcée depuis plusieurs jours se confirme : c'était d'abord une éventualité à ne pas négliger à la vue de la synoptique de certaines "perturbations" (et du flair/expérience des posteurs), puis un risque fort du fait de leurs relais par une fréquence de + en + élevée dans les PE. Donc pour illustrer les messages d'hier et de ce matin, voici l'exemple de Paris vu par GFS 00Z d'hier et de ce matin. Visiblement, on note le resserrement des scénarios autour d'un tube relativement doux à 850 comme à 500 hPa et la réduction des hypothèses froides (les plus optimistes diront qu'elles n'ont pas totalement disparu !). Maintenant, voilà ce que cela donne en terme de synoptique pour les 2 modèles GFS et CEP sur l'ensemble de ce topic (dans la mesure où les déterministes sont ici globalement à l'image de la tendance générale) : on serait soit sous l'influence directe de la dorsale subtropicale, soit de la dépression subpolaire et de son afflux d'air atlantique, +/- frais ou doux selon la courbure de son parcours avant de nous parvenir. Edited January 13 by sastrugis 5 2 Link to post Share on other sites
metad Posted January 13 Bacqueville Share Posted January 13 Au vu de la récurrence depuis hier au modeles à partir sur les scénarios doux on peut dire qu'on a une tendance... En attendant janvier se terminera vite un mois passé à la trappe pour l'instant, à voir dans les jours suivants mais on part du mauvais côté pour les amateurs de froid 3 4 Link to post Share on other sites
Blacksun Posted January 13 Plaisance du Touch (31) Share Posted January 13 il y a 33 minutes, metad a dit : Au vu de la récurrence depuis hier au modeles à partir sur les scénarios doux on peut dire qu'on a une tendance... En attendant janvier se terminera vite un mois passé à la trappe pour l'instant, à voir dans les jours suivants mais on part du mauvais côté pour les amateurs de froid C'est hors de ce topic, mais une constante des derniers runs GFS/GEFS/GFS // est de continuer à voir le vortex tropospherique pas mal chahuté par des attaques de hauts geopotentiels à très long terme... Cela pourrait donc encore redevenir plus favorable, qui sait, à suivre dans le sujet de la semaine suivant celle-ci... 2 1 Link to post Share on other sites
LuckyFrenchy117 Posted January 13 Nancy (54) ; Veneux-les-Sablons (77) Share Posted January 13 Perso je trouve que la situation est calée jusqu'au 20 janvier environ, avec effectivement un flux plutôt doux et humide, nous plaçant loin des masses d'air froides qui concerneront le continent ! ☔ Pour la suite, même si effectivement les diagrammes sont pas très beaux, c'est encore tellement loin et tant que les scénarios froids du panel ne disparaissent pas totalement ben rien est perdu moi je dis ! 😁 Ici un exemple avec la ville de Troyes (10), prise au hasard, car dans la moitié sud on peut faire une croix sur le froid avant un bon moment par contre je pense... Le nord c'est plutôt des conflits intéressants sur un malentendu qui seront à surveiller, l'air froid se baladant quand même à proximité du pays comparé à d'habitude ! 😉 2 2 1 Link to post Share on other sites
_Iseran__ Posted January 13 Meudon (92), altitude : 96 m Share Posted January 13 Ce n'est plus très objectif mais il reste encore quelques scénarios récalcitrants qui envisagent que le pays finisse pas être sous l'emprise de l'air polaire à un moment ou à un autre. On en compte encore 25% sur GEFS. Les 75% restants modélisent une interaction rapide entre talweg continental et Atlantique nous laissant sous une influence humide et douce durable : 3 Link to post Share on other sites
sastrugis Posted January 13 Share Posted January 13 (edited) Si l'on décompose rapidement les flux proposés par les 30 "perturbations" du GFS 06Z pour le 23/01 (libre interprétation des cartes du post du dessus de @Iseran2019), pas de doute sur la main mise de l'Atlantique ! Pour la fraîcheur - ne parlons même pas de froid - on ne pourrait compter que sur les flux de N et NO dépressionnaires (12% et 17%). Maigre bilan pour un hivernophile des plaines, et même à nouveau des risques pour les moyennes montagnes avec le retour de flux doux et humide ou sec par le SO (24%). Pour les composantes continentales : un zéro pointé ! Edited January 13 by sastrugis 3 3 2 Link to post Share on other sites
stormsnow59 Posted January 13 Douai 59 Share Posted January 13 À quand les conséquences du SSW dont tout le monde parle en ce moment par chez nous ? Parce que les modèles nous montrent rien de trop hivernal pour la semaine prochaine 4 Link to post Share on other sites
MidiPy Posted January 13 Lavaur (81) - 140m Share Posted January 13 il y a 42 minutes, stormsnow59 a dit : À quand les conséquences du SSW dont tout le monde parle en ce moment par chez nous ? Parce que les modèles nous montrent rien de trop hivernal pour la semaine prochaine Conséquences ne veut pas dire qu'il va faire le temps que tu souhaites. De la douceur, c'est aussi une conséquence 1 Link to post Share on other sites
metad Posted January 13 Bacqueville Share Posted January 13 il y a 51 minutes, stormsnow59 a dit : À quand les conséquences du SSW dont tout le monde parle en ce moment par chez nous ? Parce que les modèles nous montrent rien de trop hivernal pour la semaine prochaine On a des conséquence le votex est chahuté, se divise mais pour l'instant nous sommes mal placé et comme la dit doubleknacki hier, il y a des grain de sables pour obtenir un temps hivernale.... À voir pour la suite 1 1 Link to post Share on other sites
_Iseran__ Posted January 13 Meudon (92), altitude : 96 m Share Posted January 13 (edited) On se focalise beaucoup sur la longue échéance mais force est de constater qu'avant cela le redoux est beaucoup plus lent que modélisé encore hier. Au départ, on devait assister à un net redoux pluvieux dès samedi, désormais quand on voit UKMO et GFS, on se rend compte qu'après un week-end froid et possiblement neigeux sur le nord du pays, lundi devrait encore une journée froide sous conditions anticycloniques avec gelées probablement assez marquées dans les zones enneigées. J'attire l'attention sur UKMO qui est le premier à avoir modéliser le talweg potentiellement neigeux du prochain week-end, il parait assez bon en ce moment : D'ailleurs il n'est plus question de GA sur son dernier run... Edited January 13 by Iseran2019 5 Link to post Share on other sites
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