Ciel d'encre Posted January 17 Saint-Hilaire-de-Riez (corniche vendéenne) Share Posted January 17 il y a 6 minutes, _sb a dit : Ensuite, j'apporte une argumentation sur le fait que cette synoptique huilée et « climatologique » n'est peut-être pas aussi certaine que cela. Bien sûr, c'est justement pour cette raison que l'on consulte les sorties de modèles tous les jours. 1 Link to post Share on other sites
Fabien69 Posted January 18 Share Posted January 18 (edited) Pour l'échéance de ce topic, même si la probabilité la plus importante est la poursuite d'un zonal, on repère quand même depuis hier des velléités possibles d'élévation d'une dorsale anticyclonique atlantique plus ample. Donc après la forte douceur possible notamment vers le 26 janvier, on ne peut pas exclure un refroidissement en s'approchant du 31. C'est très fragile je vous l'accorde, mais on voit que ça ondule entre l'ouest Américain et l'Europe et ça pourrait éventuellement aller un peu plus loin qu'un "zonal ondulant". Majoritairement, l'IFS voit pour l'instant la poursuite d'une circulation entre NAO+/NAO-. Bonne journée. Edited January 18 by Fabien69 10 Link to post Share on other sites
Mister meteo Posted January 18 Quincy-sous-Senart 91 Altitude 84 m Share Posted January 18 La moyenne de l'ensemble CEP à moitié d'échéance du topic laisse entrevoir un dégradé nord sud au niveau des températures et de l'humidité avec un zonal mou et plus ou moins ondulant mais en flux de sud ouest dominant. La proximité de l'anticyclone des Açores rebasé sur le Portugal Espagne Maroc n'augure rien d'hivernal en moyenne de scénarios bien entendu. La moyenne GEFS est similaire. le run de contrôle de l'ensemble GEM peut laisser espérer une situation un peu plus dynamique avec un effet de toboggan et flux de nord ouest si l'anticyclone s'élève un peu sur l'Océan Atlantique faisant office de mini dorsale. Le dégradé serait alors plus Nord est frais et humide / sud ouest plus doux et sec 5 Link to post Share on other sites
Virgile Posted January 18 Cormeilles (27) Share Posted January 18 On aurait 2 variantes (c'est dans l'air du temps), pour notre fameux flux d'ouest pour le début en tout cas de ce topic. 1) la dorsale anticyclonique açorienne se décale vers le bassin méditerranéen entrainant un flux de sud ouest très doux car avec des masses d'air d'origine tropicales, c'est le cas de GFS 6z: 2) L'anti des açores reste à l'ouest et le jet reste incurvé nord ouest arrivant sur la France, c'est le cas du Cep. La fraicheur resterait de mise notamment dans le nord est. 8 Link to post Share on other sites
ava77 Posted January 18 Nanteuil-les-meaux Share Posted January 18 Bonjour, Voici les cumules attendu pour la semaine du topic, Sachant que la moyenne par exemple de Paris Montsouris est de 53.7 mm de précipitation en Janvier (norme 1971/2000, je ne sais pas pour les normes actuelles) Le toboggan de perturbation est sérieux et soutenu. Je sais qu'une carte de cumule sur 240h ne représente rien et n'a aucune valeur en générale. M'enfin le signal est claire et colle parfaitement avec la synopsie de modélisé.. J'ai rarement vu autant de front pluvieux toucher la France aussi rapidement et soudainement. Il y a un intervenant qui en 2015 si mes souvenirs sont bon disait que pour "détecter" une crue majeur de la Seine il fallait regarder les cumules sur l'Est immédiat de Paris ainsi que vers sa source principale qui est en Bourgogne Franche comté. J'espère ne pas dire de bêtise je ne me souviens plus exactement du lieu qu'il nous disait de surveiller, enfin bref et d'après lui si +60mm était modélisé sur le lieu géographique alors une potentielle cru "majeur" de la Seine pouvait avoir lieu. Sans parler de la seine c'est même un risque pour toute une moitié Nord de la France. Voici les cumules prévus avant le début du topic Et donc pour notre topic actuel ça continuerait encore sur le Nord de pays avec d'incessant passage pluvieux Situation à surveiller 7 Link to post Share on other sites
Ciel d'encre Posted January 18 Saint-Hilaire-de-Riez (corniche vendéenne) Share Posted January 18 (edited) il y a une heure, Virgile a dit : On aurait 2 variantes (c'est dans l'air du temps), pour notre fameux flux d'ouest pour le début en tout cas de ce topic. 1) la dorsale anticyclonique açorienne se décale vers le bassin méditerranéen entrainant un flux de sud ouest très doux car avec des masses d'air d'origine tropicales, c'est le cas de GFS 6z: 2) L'anti des açores reste à l'ouest et le jet reste incurvé nord ouest arrivant sur la France, c'est le cas du Cep. La fraicheur resterait de mise notamment dans le nord est. Il faut voir si l'air arctique qui va circuler de Sibérie vers la Scandinavie / mer de Barents va stationner sur la péninsule Scandinave, ou s'il va continuer d'être piloté plus à l'ouest vers l'Atlantique nord. Dans le premier cas, nous verrons peut-être le maintien d'un courant jet de NO "bloquant" l'advection vers l'est de l'air "antillais". Dans le second cas, le courant d'origine antillaise n'aurait aucun mal à envahir une grande partie de l'Europe aux latitudes moyennes. GFS 6z opérationnel et parallèle augurent la seconde option. De même GEFS 6z si l'on s'en tient aux scénarios dominants. Edited January 18 by Ciel d'encre 3 Link to post Share on other sites
LuckyFrenchy117 Posted January 18 Nancy (54) ; Veneux-les-Sablons (77) Share Posted January 18 Il y a 15 heures, _sb a dit : L'AF est, comme énoncé par Cédric, un néologisme du forum pour signifier une grosse bulle subtropicale anticyclonique indéboulonnable qui influence durablement le pays : suivant l'époque : stratus, brouillards, inversions... Parfois également désigné ici sous le nom doux de "patator" ! 😁 - - - - - Je suis tout à fait d'accord avec @ava77, le risque d'inondations, notamment sur la moitié nord, est vraiment LE truc à surveiller pour au moins les 10 prochains jours ! 😳 Le risque de tempêtes me semble également bien présent, mais comme toujours dans ce type de situations. De plus les creusements responsables des vents forts n'apparaissent généralement pas sur les modélisations avant une échéance assez courte... On a donc de quoi voir venir ! 😅 La recharge des nappes est, en revanche, une bonne chose après les déficits de ces derniers mois... On devrait donc bénéficier d'une marge qui fait plaisir pour affronter le long été... Attention néanmoins car si il ne pleut pas pendant tous les mois de la saison chaude avec des températures caniculaires, même la recharge maximale n'y pourrait rien, on est donc jamais complètement à l'abri du risque ! 😬 3 1 Link to post Share on other sites
Gaël13 Posted January 18 Saint-Alban-Leysse - 311 m (Est Chambéry) -(73) et ponctuellement sur Palette-Le-Tholonet -158 m (Aix sud-est) (13) et Mazamet(81) - (ville : 266 m) Share Posted January 18 (edited) Il y a 2 heures, Virgile a dit : On aurait 2 variantes (c'est dans l'air du temps), pour notre fameux flux d'ouest pour le début en tout cas de ce topic. 1) la dorsale anticyclonique açorienne se décale vers le bassin méditerranéen entrainant un flux de sud ouest très doux car avec des masses d'air d'origine tropicales, c'est le cas de GFS 6z: 2) L'anti des açores reste à l'ouest et le jet reste incurvé nord ouest arrivant sur la France, c'est le cas du Cep. La fraicheur resterait de mise notamment dans le nord est. Je rajouterai même que ce qui diffère entre ces deux synoptiques n'est pas tant la position de l'anticyclone subtropical (qui reste dans les deux cas aux alentours du Portugal) mais plus la position des creusements secondaires en Europe Centrale. Mais effectivement on a bien sur le scénario CEP un affaiblissement des petites dépressions au niveau des Açores et donc une petite cassures dans le courant-Jet des masses d'air Antillaises, permettant par effet de contrebalance aux anomalies de BP de glisser plus au sud-est de l'Europe .. le fameux effet toboggan. Edited January 18 by Gaël13 3 Link to post Share on other sites
Ciel d'encre Posted January 18 Saint-Hilaire-de-Riez (corniche vendéenne) Share Posted January 18 Il y a 6 heures, Gaël13 a dit : une petite cassures dans le courant-Jet des masses d'air Antillaises, permettant par effet de contrebalance aux anomalies de BP de glisser plus au sud-est de l'Europe .. le fameux effet toboggan. On retrouve cette possible cassure du Jet à 216h sur le CEP12z. On va voir si elle prend dans les échéances suivantes...et les runs prochains. 4 1 1 Link to post Share on other sites
Kyrion Posted January 18 Saint-Nizier du Moucherotte (Vercors) - 1170m Author Share Posted January 18 (edited) Encore un peu loin en échéance, mais je pense qu'il va falloir de plus en plus surveiller l'aspect inondation. Cela a déjà pu être évoqué, mais que ce soit le SO en début d'échéance (avec des sols déjà saturés) ou le centre-est/Alpes quelques jours plus tard, le risque est présent : Au niveau des Pyrénées ou plus encore sur les Alpes, on a un volume neigeux mobilisable conséquent dès 1200m. Un premier "étiage" aura peut-être lieu lors du week-end à venir aux plus basses altitudes mais au dessus de 1500m, on peut encore potentiellement ajouter 30/50cm. La conjonction du puissant flux de SO qui va faire s'envoler temporairement l'iso 0° > 2500m, associée à un vent très présent et des précipitations intenses pourrait faire monter très rapidement certains cours d'eau. La puissance de l'advection douce est pour l'instant compensée par sa brièveté mais je pense que ça sera le truc à surveiller pour ce topic en terme de phénomène météo "intense". L'EFI qui permet de déterminer dans quelle mesure une situation s'éloigne de la norme climato commence aussi à réagir et sur une vaste zone : Edit : Je viens de voir qu' @ava77 évoque également ce risque. Perso je pense qu'il est un peu plus marginal sur la moitié nord qu'au sud ;). Edited January 18 by Kyrion 7 1 Link to post Share on other sites
Big-Winter Posted January 18 Massif du Jura // La-Chaux-de-Gilley (25), 895m (Village Alt. mini/maxi : 880-1120m) Share Posted January 18 Pour ce qui est des Massifs de l'est, la fonte est, pour le moment, limitée pour Jeudi car le redoux serait peu pluvieux pour cette journée et pour Vendredi la LPN serait en baisse avec l'orientation du vent au NO, Samedi et Dimanche idem avec une LPN encore plus basse donc pas (encore) de fonte massive pour ces 3 jours, à voir pour la suite ... 4 Link to post Share on other sites
Ciel d'encre Posted January 18 Saint-Hilaire-de-Riez (corniche vendéenne) Share Posted January 18 il y a 2 minutes, Big-Winter a dit : Pour ce qui est des Massifs de l'est, la fonte est, pour le moment, limitée pour Jeudi car le redoux serait peu pluvieux pour cette journée et pour Vendredi la LPN serait en baisse avec l'orientation du vent au NO, Samedi et Dimanche idem avec une LPN encore plus basse donc pas (encore) de fonte massive pour ces 3 jours, à voir pour la suite ... Ce serait pour la semaine couverte par ce topic. Au moins deux jours de grande douceur façon "zouk machine", mardi-mercredi...la suite restant à écrire. 3 1 1 Link to post Share on other sites
Big-Winter Posted January 18 Massif du Jura // La-Chaux-de-Gilley (25), 895m (Village Alt. mini/maxi : 880-1120m) Share Posted January 18 il y a 5 minutes, Ciel d'encre a dit : Ce serait pour la semaine couverte par ce topic. Au moins deux jours de grande douceur façon "zouk machine", mardi-mercredi...la suite restant à écrire. Mince pas vu que j'étais pas sur le bon topic... 😑 1 Link to post Share on other sites
_sb Posted January 18 Aubagne (Les Passons, à l'est) (13400) Share Posted January 18 il y a 48 minutes, Kyrion a dit : Encore un peu loin en échéance, mais je pense qu'il va falloir de plus en plus surveiller l'aspect inondation. Cela a déjà pu être évoqué, mais que ce soit le SO en début d'échéance (avec des sols déjà saturés) ou le centre-est/Alpes quelques jours plus tard, le risque est présent : Le GloFAS de Copernicus sur les probabilités de crues selon les périodes de retour pour les 11 à 30 jours prochains (ce topic et suivants). Les probabilités de cumuls de précipitations supérieurs à 150 mm en 10 jours d'après IFS ENS illustrent à leur manière la basse latitude de la barocline, avec un rail compris entre environ les 40° et 45°N : il y a 53 minutes, Kyrion a dit : L'EFI qui permet de déterminer dans quelle mesure une situation s'éloigne de la norme climato commence aussi à réagir et sur une vaste zone : Pour rester dans les EFI mais sans montrer les SoT qui fournissent une info complémentaire à des échéances plutôt proches, l'EFI de l'IVT (cf message du topic précédent) matérialise ce rail climatologiquement élevé moyenné sur la période 7-9 jours à gauche (24->27/01) et 10-15 jours à droite (28/01->2/02). On a un rail persistant à hautes valeurs qui envoie lui aussi un fort signal « inondations potentielles », d'autant que si les cumuls de RR à longues échéances sont sensibles aux modifications des paramètres précurseurs modélisés (les valeurs bougent d'une modélisation à une autre), l'IVT a une sensibilité bien moindre, ce qui renforce le signal émis. (L'IVT n'est pas synonyme de précipitations, elle mesure la quantité d'eau transportée dans la troposphère) Note : il s'agit ici du 00Z, le 12Z vient d'être publié et renforce les valeurs des jours 7 à 9 (jusqu'à des valeurs quasi de 1 = historique) et diminue les valeurs des jours 10 à 15 en ne dépassant pas 0.7. 9 2 Link to post Share on other sites
faycal Posted January 18 St Germain les Corbeil Share Posted January 18 (edited) Pour compléter l'excellent post de @_sb, une belle carte de cette rivière atmosphérique très bien visible sur la carte ThetaE850 avec une langue chaude et humide de quelques centaines km de largeur qui s'étire des Antilles au Golf de Gascogne . Autre chose d'intéressant sur cette carte , c'est la signature AO- encore bien présente malgré le retour du zonal chez nous . Les hautes latitudes restent en effet dominé par les hautes pressions empêchant le rail dépressionnaire de balayer l'air glacial en embuscade au nord de la Laponie . La présence de ce froid anticyclonique au nord de l'Europe dévie le rail dépressionnaire vers le SE à son arrivé sur l'Europe . On voit que le flux d'altitude sera le plus souvent orienté au NO . Pour cette raison , cette dernière semaine de janvier ne serait pas si douce que ça dans le nord avec des passages prolongés dans le secteur froid des dépressions .A priori , pas de 15° de tn à Lille. Edited January 18 by faycal 5 1 Link to post Share on other sites
Ciel d'encre Posted January 18 Saint-Hilaire-de-Riez (corniche vendéenne) Share Posted January 18 (edited) il y a 27 minutes, faycal a dit : Pour compléter l'excellent post de @_sb, une belle carte de cette rivière atmosphérique très bien visible sur la carte ThetaE850 avec une langue chaude et humide de quelques centaines km de largeur qui s'étire des Antilles au Golf de Gascogne . Autre chose d'intéressant sur cette carte , c'est la signature AO- encore bien présente malgré le retour du zonal chez nous . Les hautes latitudes restent en effet dominé par les hautes pressions empêchant le rail dépressionnaire de balayer l'air glacial en embuscade au nord de la Laponie . La présence de ce froid anticyclonique au nord de l'Europe dévie le rail dépressionnaire vers le SE en arrivant sur l'Europe . On voit que le flux d'altitude sera le plus souvent orienté au NO . Pour cette raison , cette dernière semaine de janvier ne serait pas si douce que ça dans le nord avec des passages prolongés dans le secteur froid des dépressions .A priori , pas de 15° de tn à Lille. Peut-être pas de Tn à 15°c à Lille mais, si on excepte le tout début de période où un courant de NO modérément froid se ferait sentir, la poussée de SO charriant un redoux pluvio-venteux serait très marquée les jours suivants. Malgré l'échéance, ce fort redoux est pratiquement acquis. Sur le GFS18z, la zone barocline se voit rejetée assez loin et durablement au nord (sur une ligne approximative Ecosse - Danemark), même si au regard des autres modèles on voit qu'il reste des incertitudes sur l'intensité et la durée de ce rejet. Sur un tiers sud de la France, ce serait le printemps. Et en montagne la neige serait en souffrance. Prévoir le rafting dans les rivières gonflées plutôt que le ski. Mais à cette échéance lointaine (disons, à partir de jeudi), les projections divergent encore (et c'est bien normal). Edited January 18 by Ciel d'encre 1 Link to post Share on other sites
Virgile Posted January 19 Cormeilles (27) Share Posted January 19 Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ciel d'encre. Déjà entre vendredi et lundi prochain, ca sera plus froid que prévu et comme je l'avais souligné dans l'autre topic, c'est très très frais pour un flux d'ouest. Si bien que la neige en plaine dans le nord est est de + en + envisageable voir localement ailleurs sur la moitié nord au plus fort des dépressions secondaires. Il est vrai que pour mardi-mercredi, le redoux risque d'être puissant et on le voit sur l'ensemble des modèles. A partir de jeudi, soit on a l'option de ciel d'encre bien expliqué, soit on continue avec un jet orienté nord ouest comme sur le cep avec l'anticyclone des acores restant n position haute certes mais à l'ouest. Ce qui est interessant, c'est qu'on arrive pas à retrouver entre le canada-Islande-Groenland, une reconstitution du VP favorisant un flux d'ouest très persistant comme l'année dernière à la même époque. Si bien que les masses d'air froides ne seraient pas à de milliers de kms de notre pays et il faudrait pas grand chose pour les voir débouler un moment ou un autre à la moindre faille. 16 Link to post Share on other sites
sastrugis Posted January 19 Share Posted January 19 Bonjour, Pour le début de ce topic, je vois des points communs entre tous les modèles avec notamment le retour de la large pulsion de HG au niveau de la Russie occidentale qui vient bloquer le système et la tentative de crête chaude sur le proche Atlantique. Entre les deux, l'insertion d'un talweg en direction des Balkans dont les effets pourraient légèrement déborder par le nord-est du pays alors que le reste de la France serait dans la masse d'air contrôlée par la poussée des HG d'origine subtropicale. 1 Link to post Share on other sites
Ciel d'encre Posted January 19 Saint-Hilaire-de-Riez (corniche vendéenne) Share Posted January 19 (edited) L'ambiance sur le forum après les runs de ce matin. https://www.youtube.com/watch?v=6ObgFu8dyQU Edited January 19 by Ciel d'encre 2 9 1 Link to post Share on other sites
manu les clefs Posted January 19 Belchamp, les clefs. 750 m Share Posted January 19 il y a 59 minutes, Ciel d'encre a dit : L'ambiance sur le forum après les runs de ce matin. https://www.youtube.com/watch?v=6ObgFu8dyQU Salut, Ben en parlant de père, je trouve le père CEP plutôt stable et encourageant pour la fin d'échéance, non ? 4 Link to post Share on other sites
kéké Posted January 19 Bourth Share Posted January 19 il y a 10 minutes, manu les clefs a dit : Salut, Ben en parlant de père, je trouve le père CEP plutôt stable et encourageant pour la fin d'échéance, non ? Tu le voit de quelle couleur le prochain flux de sud ouest qui se prépare sur CEP ? 1 7 Link to post Share on other sites
northern lights Posted January 19 Share Posted January 19 il y a 3 minutes, kéké a dit : Tu le voit de quelle couleur le prochain flux de sud ouest qui se prépare sur CEP ? J'ai arrêté de fumer depuis longtemps 7 Link to post Share on other sites
manu les clefs Posted January 19 Belchamp, les clefs. 750 m Share Posted January 19 Il y a 1 heure, kéké a dit : Tu le voit de quelle couleur le prochain flux de sud ouest qui se prépare sur CEP ? Pour la fin d'échéance je disais, donc flux temporaire de nord ouest après le redoux (qui d'ailleurs est légèrement amoindri sur le gfs 6z). J'essayais d'intervenir timidement sur le topic des cadors, c'est compliqué, j'dois pas être au niveau, désolé. 3 3 1 Link to post Share on other sites
kéké Posted January 19 Bourth Share Posted January 19 il y a 4 minutes, manu les clefs a dit : Pour la fin d'échéance je disais, donc flux temporaire de nord ouest après le redoux (qui d'ailleurs est légèrement amoindri sur le gfs 6z). J'essayais d'intervenir timidement sur le topic des cadors, c'est compliqué, j'dois pas être au niveau, désolé. Pas de soucis c'était une boutade bon allez hop je retourne me coucher . Bonne nuit les petits ! ps: mea culpa pour ce week , l'air frais semble faire plus de résistance au nord est . 4 4 Link to post Share on other sites
Ciel d'encre Posted January 19 Saint-Hilaire-de-Riez (corniche vendéenne) Share Posted January 19 il y a 9 minutes, manu les clefs a dit : Pour la fin d'échéance je disais, donc flux temporaire de nord ouest après le redoux (qui d'ailleurs est légèrement amoindri sur le gfs 6z). J'essayais d'intervenir timidement sur le topic des cadors, c'est compliqué, j'dois pas être au niveau, désolé. On t'a reconnu ! 16 Link to post Share on other sites
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