Cers Posted January 20 Bois-de-Haye Share Posted January 20 il y a 29 minutes, Iconoclaste a dit : Je parlais régime et pas nécessairement valeur brute de l'indicateur, mais tu as raison, ce n'est pas réellement un Nao+, mais plutôt une situation transitoire qui ne correspond pas à grand chose (en tout cas clairement pas un AR, ni BL, ni NAO- puisque le creux dépressionnaire est beaucoup trop Ouest et compensé par un AA en position Est mais quand même assez puissant). Tu n'as pas tort, c'était une question. D'ailleurs, la probabilité d'un régime NAO+ selon le CEP il y a deux jours est loin d'être négligeable. Les régimes de temps caractérisant la variabilité basse fréquence de l'atmosphère, il peut être également difficile de faire correspondre chaque situation synoptique à un pattern donné d'une classification en quatre régimes. On s'orienterait bien de toute façon vers quelque chose de zonal dans le courant de semaine prochaine. 2 1 Link to post Share on other sites
faycal Posted January 20 St Germain les Corbeil Share Posted January 20 (edited) Malgré l'arrêt (temporaire ? ) des ondulations , le VP ne semble pas se reconcentrer contrairement à ce qui était majoritairement pressenti il y a quelques jours . Cette semaine pourrait n'être au final qu'une transition , on aperçoit déjà un signal à très long terme avec une cellule anticyclonique robuste qui semble s'installer en Sibérie occidentale . Celle ci serait le résultat de la propagation rétrograde de notre GA actuel qui va faire le tour de l'hémisphère pour peut être revenir en Europe début février . Cette propagation rétrograde pourrait signer un retour à la case départ avec un repositionnement du VP coté pacifique et par conséquent un zonal coté pacifique et de fortes ondulations coté atlantique . La MJO prévu en phase 6 et 7 à partir de la semaine prochaine aura également son rôle à jouer . Tout ça pour dire que l'hiver est loin d'être terminer , la dynamique hémisphérique cette année est clairement propice aux vagues de froid , par ailleurs je ne trouve pas que le retour à une circulation AO+ est au gout du jour pour l'instant . Message à mettre dans le topic prévision saisonnière s'il est trop hors sujet 🙂. Edited January 20 by faycal 31 12 Link to post Share on other sites
tao Posted January 20 Naillat, 360m, 23 Share Posted January 20 Il y a 5 heures, faycal a dit : Celle ci serait le résultat de la propagation rétrograde de notre GA actuel qui va faire le tour de l'hémisphère Bonsoir, ta version est intéressante et me permet d'envisager les choses différemment. C'est un détail pour les prévisions sur notre secteur mais je voyais plutôt un comblement progressif de l'anomalie groenlandaise/nord canadienne avec reprise de quelques fragments de hauts-géopotentiels, à la trajectoire aléatoire, par une nouvelle dynamique ondulatoire. Du coup, la question est de savoir si une nouvelle phase de blocage(s) se dessine ou si nous allons rester dans un système dynamique qui n'empêche pas une future augmentation de l'aspect méridien des échanges mais plus répartis sur tout l'hémisphère. Ceci serait en phase avec l'effacement du zonal pacifique. 11 Link to post Share on other sites
DoubleKnacki Posted January 20 Saint-Quentin-de-Baron (33) & parfois Tertis-les-Bains (40) Share Posted January 20 Bonsoir, Après le GFS // à deux reprises, voici GEM 12z qui propose ce soir une évolution différente des autres modélisations, avec après 144h, l'AA qui parviendrait in-extremis à prendre de la latitude avec en amont, à partir des pays scandinaves, l'écoulement progressif d'une masse d'air glaciale dans notre direction, sans encore réellement y parvenir. Ce qui est intéressant, ce n'est pas forcément que cette dynamique et ce run, mais le fait qu'il serait visiblement assez facile de se retrouver en ligne de mire d'une franche advection froide, dans le cas, inespéré, ou le flux parviendra à se continentaliser. Tout se joue d'ailleurs vers 168h avec une dédoublement (ou une sorte de cassure dans le jet) qui favoriserait l'élévation très progressive d'une pulsion dans un courant d'Ouest rapidement en perte de vitesse et avec un VP bien malmené. Situation à suivre, car cela ne m'étonnerait que ce type de signaux puisse se multiplier. 14 2 Link to post Share on other sites
Ciel d'encre Posted January 20 Saint-Hilaire-de-Riez (corniche vendéenne) Share Posted January 20 il y a 19 minutes, tao a dit : Bonsoir, ta version est intéressante et me permet d'envisager les choses différemment. C'est un détail pour les prévisions sur notre secteur mais je voyais plutôt un comblement progressif de l'anomalie groenlandaise/nord canadienne avec reprise de quelques fragments de hauts-géopotentiels, à la trajectoire aléatoire, par une nouvelle dynamique ondulatoire. Du coup, la question est de savoir si une nouvelle phase de blocage(s) se dessine ou si nous allons rester dans un système dynamique qui n'empêche pas une future augmentation de l'aspect méridien des échanges mais plus répartis sur tout l'hémisphère. Ceci serait en phase avec l'effacement du zonal pacifique. Si l'on s'en tient à la propagation rétrograde de l'onde de Rossby, par hypothèse, le prochain mouvement méridien sur notre quadrant Atlantique s'opèrerait à l'horizon des tous premiers jours de février. Pour l'échéance de ce topic, c'est du côté du nord-Pacifique que les crêtes devraient s'amplifier. C'est à suivre. La remarque de Fayçal nous replace dans une autre échelle et une autre temporalité. C'est intéressant ! 13 Link to post Share on other sites
faycal Posted January 20 St Germain les Corbeil Share Posted January 20 (edited) La synoptique semble assez calé ce soir , subsiste toutefois quelques divergences pour la fin de semaine notamment sur le positionnement de la zone barocline à l'image des ensembles européens et américains . On remarque toutefois que les scénarios polaire maritime généralisé sont de plus en plus rare au fil des sorties, ce qui laisse présager un weekend pas si frais , le rafraichissement interviendrait plutôt en début de semaine suivante . Contre toute attente , le weekend pourrait être plutôt anticyclonique dans le sud du pays . Il y a 3 heures, Ciel d'encre a dit : Si l'on s'en tient à la propagation rétrograde de l'onde de Rossby, par hypothèse, le prochain mouvement méridien sur notre quadrant Atlantique s'opèrerait à l'horizon des tous premiers jours de février. Pour l'échéance de ce topic, c'est du côté du nord-Pacifique que les crêtes devraient s'amplifier. C'est à suivre. La remarque de Fayçal nous replace dans une autre échelle et une autre temporalité. C'est intéressant ! On en observe peut être les prémices en fin de période . En effet , on note une certaine concordance entre GFS et CEP à +240h , ce qui représente un signal non négligeable . Les deux cadors voient une solide cellule anticyclonique très marqué au sol, surplombé d'un petite bulle tiède en altitude , établir ses quartiers au nord de la Scandinavie , avec en parallèle un net affaiblissement de la circulation zonal atlantique ( plus marqué sur CEP , plus tardif sur GFS ). Toujours ce remarquable manque de vigueur du vortex polaire malgré son extension , ajouter à cela ces HP survitaminés entre Açores et Ibérie , on se croirait presque en Avril . Bonne soirée . Edited January 20 by faycal 6 1 Link to post Share on other sites
sastrugis Posted January 20 Share Posted January 20 En regardant l'évolution prévue des masses d'air sur GFS depuis une semaine pour le début de ce topic, on se rend compte que ce modèle garde bien son cap à échelle large (couple dorsale Atlantique/talweg européen) mais à échelle fine les réajustements montrent une attaque plus massive des masses d'air froid en altitude, comme on peut le voir ci-dessous. Bien entendu c'est plus spectaculaire à 500 hPa qu'à 850 hPa car la masse d'air serait encore une fois d'origine polaire maritime. 10 1 Link to post Share on other sites
Chris of Auriol (13) Posted January 20 Nans les Pins 400m Share Posted January 20 (edited) Après GFS // (hier) et GEM ce soir, option élévation de l'AA (et vraisemblable continentalisation) également retenu chez JMA Au dela de cette 1ere tentative qui pourrait prendre forme, on pressent bon nombre de signaux se mettre en place à partir de la 2eme partie de ce topic en faveur de nouveaux échanges méridiens. Le tout avec des acteurs principaux cette fois bien en place sur l'Europe de l'Est et la Scandinavie.. avec au moindre basculement en flux continental un potentiel hivernal sur l'Europe de l'Ouest possiblement bien plus marqué et conséquent que ces dernières semaines.. Edited January 21 by Chris of Auriol (13) 10 1 1 Link to post Share on other sites
Virgile Posted January 20 Cormeilles (27) Share Posted January 20 (edited) Même sur le run parallèle de ce soir, on sent qu'il ne faudrait pas grand chose pour que le froid en embuscade s'engouffre sur la France. Ce ci est dû à une partie du VP sur la Scandinavie qui est le générateur de froid et dans le même temps pas d’emprisonnement de bas géopotentiels dans le triangle Canada-Islande-Groenland Edited January 20 by Virgile 5 Link to post Share on other sites
kéké Posted January 21 Bourth Share Posted January 21 il y a 21 minutes, Virgile a dit : Même sur le run parallèle de ce soir, on sent qu'il ne faudrait pas grand chose pour que le froid en embuscade s'engouffre sur la France. Ce ci est dû à une partie du VP sur la Scandinavie qui est le générateur de froid et dans le même temps pas d’emprisonnement de bas géopotentiels dans le triangle Canada-Islande-Groenland GEFS semble en faire de même avec plus de scénarios qui tendent vers ce blocage 5 1 Link to post Share on other sites
sastrugis Posted January 21 Share Posted January 21 (edited) Pas mal d'incertitudes sur la synoptique de la fin de ce topic, avec des ouvertures hivernophiles potentielles pour certains (comme GEM à gauche) ou bien peu d'espoirs pour d'autres (CEP à droite)... L'hypothèse de la formation d'une bulle presque tiède et d'un A nordique entre Islande et Scandinavie changerait fortement la donne météo mais on connait la fragilité de ces scénarios à de telles échéances : en somme, à confirmer ! Ici d'après les déterministes pour samedi 30/01. Edited January 21 by sastrugis 4 1 Link to post Share on other sites
Turquoise_ExNico41 Posted January 21 Share Posted January 21 Le dernier GFS n'offre pas beaucoup d'espoir...composante douce et sèche tour le contraire de ce qu'il faut pour la neige. Cela à l'air verrouillée... Link to post Share on other sites
cédric du Lot Posted January 21 Moncoutié 13kms au nord de Cahors(46)-350m Share Posted January 21 (edited) En plan plus large CEP n'est pas dénué d'intérêt pour un relâchement de la pression coté Atlantique avec dans le même temps une puissante advection de hauts potentiels du côté du pacifique occidental( je ne suis pas certain que ce soit l’idéal cela dit)mais bon a 240h, donc quoi qu'il en soit et a la vue des différentes sorties ce sera au régime relativement doux et peut-être moins humide que les jours futurs jusqu'a la fin du mois, seule une frange nord-est du pays pourrait baigner dans une relative fraicheur encore humide. Edited January 21 by cédric du Lot 5 1 1 Link to post Share on other sites
Cers Posted January 21 Bois-de-Haye Share Posted January 21 (edited) Il y a 2 heures, cédric du Lot a dit : En plan plus large CEP n'est pas dénué d'intérêt pour un relâchement de la pression coté Atlantique avec dans le même temps une puissante advection de hauts potentiels du côté du pacifique occidental( je ne suis pas certain que ce soit l’idéal cela dit)mais bon a 240h, donc quoi qu'il en soit et a la vue des différentes sorties ce sera au régime relativement doux et peut-être moins humide que les jours futurs jusqu'a la fin du mois, seule une frange nord-est du pays pourrait baigner dans une relative fraicheur encore humide. Je suis assez d'accord avec toi (sauf pour l'humidité peut-être). Il n'y a pas de signal pour du froid à long terme en Europe de l'Ouest. Le nord et l'est pourraient bien avoir des températures un peu plus fraîches en fin d'échéance, par exemple si la dorsale anticyclonique parvient à s'étirer suffisamment jusque vers l'Irlande en fin d'échéance (premier cluster ci-dessous), mais pas de quoi franchement s'extasier à priori. Il y a des chances pour qu'on s'oriente vers la poursuite d'un régime zonal, sans gros échanges méridiens. De plus, l'indice NAO est prévu d'augmenter. Pour clore janvier, nous aurons ainsi droit à une douceur toute relative. Après une période fraîche et peut-être une transition moins humide en tout début de semaine, les diagrammes (ci-dessous, celui de Paris) illustrent cette remontée de température à 850 hPa dès mercredi environ et montrent par ailleurs des signaux de pluie. La petite poussée anticyclonique se traduit par une hausse sensible du champ de géopotentiel en moyenne par rapport au weekend agité à venir, mais nous resterions - surtout pour la moitié nord - sous l'influence des perturbations océaniques. En conclusion, la semaine qui se profile s'annonce après un lundi/mardi encore frais (peut-on dire hivernal dans le nord-est par exemple), plus douce et globalement assez humide. Le suspense demeure pour début février. La probabilité de blocage est faible à long terme. Je ne serais pas étonné qu'un courant d'ouest perturbé se poursuive un temps, avec une alternance de douceur et de fraîcheur (pas spécialement froid, éventuellement profitable aux massifs de moyenne montagne). Tout cela n'est que mon humble avis. Edited January 21 by Cers 9 1 1 Link to post Share on other sites
Avallon89 Posted January 21 Share Posted January 21 (edited) Si on se fie aux européens depuis hier, la douceur à du mal à s'imposer avant la seconde moitié de la semaine (J+7) sur la majeure partie du pays et la fin d'échéance n'est pas du tout certaine avec plusieurs scenarios qui se profilent Au final on va se retrouver avec une semaine entière hivernale ente demain et jeudi prochain alors qu'on était parti dans l'idée à l'ouverture du topic a une semaine zonale [modéré] Edited January 21 by Sebaas 5 1 10 Link to post Share on other sites
Ciel d'encre Posted January 21 Saint-Hilaire-de-Riez (corniche vendéenne) Share Posted January 21 Je n'ose pas répondre, ça me provoque une tachycardie. Un jour, je vais finir par tomber la tête la première sur mon clav po^ùgli 2 17 Link to post Share on other sites
cédric du Lot Posted January 21 Moncoutié 13kms au nord de Cahors(46)-350m Share Posted January 21 Il y a 4 heures, Avallon89 a dit : Au final on va se retrouver avec une semaine entière hivernale ente demain et jeudi prochain alors qu'on était parti dans l'idée à l'ouverture du topic a une semaine zonale Tu parles de ce post? je ne suis pas certains que tu n'ailles pas au devant de quelques problèmes La trame telle qu'elle est décrite est plutôt convenable avec les modèles que nous avions a ce moment là (elle était en tout cas loin d'être farfelue) , la fiabilité a 5/5 est surement exagérée, mais c'est la Virgile touch'. Ce qui est certain c'est que toi et quelques autres prenez un malin plaisir depuis quelques jours a dénoncer après coup et par des petits tacles ce qui a put se dire, un peu comme si une prévision faite a un instant T était appelée a ne jamais évoluer (un retour a l'ancien temps), [modéré, on va éviter le point Godwin merci] @Ciel d'encre je te laisse le meilleur 1 2 8 Link to post Share on other sites
Ciel d'encre Posted January 21 Saint-Hilaire-de-Riez (corniche vendéenne) Share Posted January 21 (edited) il y a 9 minutes, cédric du Lot a dit : Tu parles de ce post? je ne suis pas certains que tu n'ailles pas au devant de quelques problèmes @Ciel d'encre je te laisse le meilleur Ah non, non, j'attends le SAMU. Pas envie de polémiquer. Terminé ce temps-là. On aurait pu croire que Jean-Noël, que les plus anciens du forum connaissent bien, aurait pris sa retraite (surtout avec le réchauffement climatique). Mais non, il s'accroche comme un vieux glacier tout gris à son caillou pour nous rabâcher que le froid arrive et qu'il n'est jamais parti. "Troll" un jour, "troll" toujours. Edited January 21 by Ciel d'encre 1 8 Link to post Share on other sites
cédric du Lot Posted January 21 Moncoutié 13kms au nord de Cahors(46)-350m Share Posted January 21 (edited) il y a une heure, faycal a dit : A ta place je ferais attention au mots que j'utilise 🙃 😉. Là pour le coup totalement assumé (et sans mots qui s'égarent) La rythmique ondulatoire semble vouloir perdurer, chez GEM en animation ce serait presque caricatural avec un AA qui respire au rythme des anomalies naissant au large de Terre-neuve. On a a peu de chose prés la même chose chez l'américain mais la rythmique dépressionnaire est moins prononcée et le redoux en altitude bien prononcée après la fraicheur du début de semaine. il risque de falloir un certain temps (ou un temps certains) pour que la situation se décante, a TLT chez GFS on observe toujours des bulles chaudes voulant visiter les latitudes septentrionales mais pour l'heure ça nous amènerai bien a février, en attendant les massifs du nord-est et même de la façade est en général devraient pouvoir continuer a tirer leur épingle du jeu coté neige, pour le Massif central et les Pyrénées il y'aura un peu plus d'alternance mais le redoux pourrait faire mal, pour les parieurs je juge la fiabilité a 3.78/5... Edited January 21 by cédric du Lot 2 3 Link to post Share on other sites
sastrugis Posted January 21 Share Posted January 21 Le forum en ce moment c'est vraiment un peu ça : dommage ! [ fin du HS ] 2 2 2 1 1 Link to post Share on other sites
DoubleKnacki Posted January 21 Saint-Quentin-de-Baron (33) & parfois Tertis-les-Bains (40) Share Posted January 21 (edited) il y a 52 minutes, sastrugis a dit : Le forum en ce moment c'est vraiment un peu ça : dommage ! Pardonne-moi sur le coup, mais ton big smiley, (me) laisse plutôt penser que quelqu'un ou plusieurs personnes sur le forum, ont trop abusés de brocolis ou de choux-fleurs ! 😆🤪 C'est globalement certain, en tout cas, que pour une grande partie de la semaine de ce topic, en dehors d'une journée de lundi ou des flocons pourront être aperçu, sur une zone allant de la Normandie et des Hauts-de-France, au quart Nord-est, jusqu'en plaine très probablement, pouvant éventuellement blanchir les sols (à confirmer), puis mardi avec de faibles résidus neigeux sur l'extrême façade Est du pays en matinée, avant une éventuelle neige de redoux passagère en soirée et début de nuit suivante, on va oublier rapidement le caractère hivernal de la situation, surtout en seconde partie, fin de semaine et le week-end prochain, avec une masse d'air qui va franchement se radoucir en repassant bien au-dessus des normes. Ceci, hors nouvelle évolution de la courbure du flux et nouveau positionnement de l'AA, qui semblerait être tenté en fin de période du topic, de pousser largement au-dessus de notre pays. Je vais pas rentrer dans tous les détails, mais ça semble acté jusqu'aux tous derniers jours de janvier, sans surprises pour tout le monde je pense. A voir, le futur topic et notre rentrée dans février, où quelques indices (inutiles de les citer) et quelques frémissements, au gré de certaines mises à jour aux échéances trop indécentes 😆, laissent penser que notre hiver n'est pas à enterrer. Edited January 21 by DoubleKnacki 7 2 1 Link to post Share on other sites
Kyrion Posted January 21 Saint-Nizier du Moucherotte (Vercors) - 1170m Author Share Posted January 21 (edited) Bon sinon pour revenir aux prévisions, maintenant que les 2/3 du topic sont plus au moins calés on peut s'intéresser à la toute fin d'échéance avec toujours quelques signes de ralentissement de la circulation Atlantique et un retrait de l'AA vers l'ouest : Ce mouvement est moins franc sur IFS ens (0z à voir si le 12z est sur la même ligne) mais ça pourrait être favorable à un nouveau passage en flux de NO voire plus si affinité. Je pense qu'il y a un potentiel sympa pour une petite séquence froide ; reste à déterminer si ça ne sera qu'une simple respiration liée à la circulation faiblement ondulatoire actuelle ou si au contraire on pourrait renouer avec un décrochage polaire plus massif (feu la synoptique des dernières semaines). Edited January 21 by Kyrion 10 Link to post Share on other sites
cédric du Lot Posted January 21 Moncoutié 13kms au nord de Cahors(46)-350m Share Posted January 21 (edited) il y a 10 minutes, Kyrion a dit : Ce mouvement est moins franc sur IFS ens (0z à voir si le 12z est sur la même ligne) Le déterministe semble moins fracturé sur l'Atlantique que ce matin, toujours cette belle poussé de hauts potentiels sur Béring, ce VP pas vraiment en forme mais qui résiste a l'envahisseur anticyclonique est (presque) une énigme. Edited January 21 by cédric du Lot 3 Link to post Share on other sites
Kyrion Posted January 21 Saint-Nizier du Moucherotte (Vercors) - 1170m Author Share Posted January 21 (edited) il y a 13 minutes, cédric du Lot a dit : Le déterministe semble moins fracturé sur l'Atlantique que ce matin, toujours cette belle poussé anticyclonique sur Béring. Je te fais la suite* : - Split du VP avec la double poussée Atlantico-Pacifique - Frigo Sibérien qui déferle sur la France => février 1956 * Pour les adeptes du 1er degré : prévision non contractuelle . Edited January 21 by Kyrion 7 1 34 Link to post Share on other sites
tao Posted January 21 Naillat, 360m, 23 Share Posted January 21 il y a 13 minutes, Kyrion a dit : * Pour les adeptes du 1er degré : prévision non contractuelle . Bonsoir, juste pour te signaler l'oubli coupable du degré de confiance. 4/5 ou 5/5? Bonne soirée . 12 Link to post Share on other sites
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