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Du 1er février au 7 février 2021, prévisions météo semaine 5


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Il y a 3 heures, RidersOnTheStorm a dit :

Oui, enfin, c'est moins criant si on prend les T850.

 

Exemple pour Paris:

 

image.png.17ce0f36cf81d841d585de1f486619ee.png

Je pense que c'est moins criant sur la T850 de Paris  par rapport au diagramme des T2m pour Bruxelles Douai mis par Stormsnow59 parce que dans le run déterministe, il y a une couche de neige au sol à BXL dès l'arrivée du froid et que cela a un impact fort sur la T2m. Pas sur la T850.

C'est ce qu'on peut voir en comparant les diagrammes T850 et T2m pour Lille par exemple.

Edited by Coflotte
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Ça commence a avoir de la gueule tout de même, si hier matin le début d'un commencement en était au stade embryonnaire, ce matin on commence a déjà distinguer les bras les jambes et la tête, pour auta

Salut,    mais non c'est @Virgile qui a agacé GFS à midi. L'autre, en bon américain, nous sort une réaction trumpienne, envoie la sauce, se trompe de cible et balance l'hiver en Europe ne sa

J'avoue ne pas avoir suivi les modèles à la perfection, ne pas avoir lu l'ensemble des échanges mais il est assez dommage de trouver ici une guéguerre qui a raison qui a tort... Pour mettre tout

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Nanterre Parc / Grande Arche (92) Altitude: 58 m

Oui, tout à fait d'accord avec le raisonnement, c'est ce que j'ai supposé moi aussi.

 

Ce qui laisse supposer que pour Douai (et non pas Bruxelles ??), le déterministe serait le seul scénario à envisager de la neige dès le début du refroidissement.

 

C'est bien une des raisons pour lesquelles mieux vaut éviter de se baser sur la T2m quand il s'agit comme là de prévisions à très long terme, parce que la prévision de neige à J+8, c'est quand même très hypothétique.  

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Cormeilles (27)

C'est génial sur le dernier GFS car on a les 2 inconvénients en même temps : dépression trop centrée sur la France et interaction rapide entre les basses anomalies atlantiques et notre dépression sur le pays.

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Meudon (92), altitude : 96 m

Il faut bien avouer que le talweg qui plonge sur l'océan entre 120 et 144h est un vrai problème car il fait remonter de l'air doux vers l'Europe centrale et c'est ensuite très compliqué pour que les bas géopotentiels Scandinaves parviennent à descendre sur le pays.

Une autre remarque concerne la tendance répétée à des blocages très hauts en latitude qui s'isolent très rapidement de leurs racines subtropicales ce qui augmente le risque d'interactions prématuré entre anomalies basses atlantiques et continentales sur la partie sud du blocage, scénario que l'on a déjà connu mi-janvier. 

 

Edited by _Iseran__
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Cormeilles (27)

Ukmo et Gem à 144 heures sont différent de GFS.

Sur GFS, on voit que le centre dépressionnaire qui s'affaiblit sur place est à l'ouest de l'Irlande, d'où des remontées douces très persistantes.

gfs-0-144.png?12

Sur Ukmo et GEM, la localisation n'est pas la même et change tout: plutot à l'est de la GB

UW144-21.GIF?29-17

gem-0-138.png?12

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Meudon (92), altitude : 96 m
il y a 3 minutes, Virgile a dit :

Ukmo et Gem à 144 heures sont différent de GFS.

Sur GFS, on voit que le centre dépressionnaire qui s'affaiblit sur place est à l'ouest de l'Irlande, d'où des remontées douces très persistantes.

gfs-0-144.png?12

Sur Ukmo et GEM, la localisation n'est pas la même et change tout: plutot à l'est de la GB

UW144-21.GIF?29-17

gem-0-138.png?12

Sur GEM on remarque également que le jet en sortie de continent nord Américain reprend très rapidement une circulation zonale si bien que la poussée méridienne vers les hautes latitudes est amoindrie, on ne peut plus parler de blocage nord-Atlantique sur ce run...

Edited by _Iseran__
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Encore une fois, est-ce vraiment une surprise qu'à ces échéances encore lointaines les modèles nous remettent un coup de booster sur les dépressions en sortie du continent US ? C'est dans leur nature d'aller vers le plus commun ! Evidemment, derrière cette hypothèse l'enchainement est d'une efficacité directe !

Mais probable que dans les prochains runs, une nouvelle accalmie labradorienne apparaisse et on retomberait alors sur les projections matinales... De toutes façons, on n'en a pas fini de ces incertitudes.

 

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Hermanville-sur-mer,Calvados(14),plage du débarquement SWORD,Normandie.

Le problème c'est la vision déterministe à de telles échéances et en plus sur un telle synoptique.Le doute sur l'activité dépressionnaire est toujours présent en Atlantique et l'ensemble met en évidences des blocages plus ou moins résistants surtout dans sa partie sud.C'est également le cas sur l'EPS.La plongée du talweg soulève les HG sur l'Europe centrale et empêche le bloc froid de descendre mais celle-ci quand le blocage est résistant parvient à contourner ces HG et s'infiltre par le NO du pays.

Il me parait compliqué d'aller plus loin tant que le doute sur le blocage sera présent.

 

https://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=192

 

 

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Juste pour mémoire, aux échéances où nous raisonnons actuellement, soit autour de 8 à 10 jours, rappelons nous ce que GFS proposait à 192 H (J+8) pour le 1er février 2012... :

Bon, cela ne préjuge de rien (d'autant plus que les modèles ont amélioré leurs performances depuis), mais cela montre qu'il faut laisser un peu de temps avant de fermer l'option froide.

image.thumb.png.3ee8ea47e2c7135f6f3e13abff6f8451.png

 

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Cherbourg-L'aigle

Oui on va attendre encore. Les modélisations ne sont pas stables et surtout beaucoup de scénarios.

Ce qui me gène c'est les HP en Europe du Sud.

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Hermanville-sur-mer,Calvados(14),plage du débarquement SWORD,Normandie.
il y a 4 minutes, Barth61 a dit :

Ce qui me gène c'est les HP en Europe du Sud.

 

Oui mais c'est probablement le centre d'action le plus fiable:

 

gens-32-1-192.png

Edited by Nico 14
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Paris 75105, LagardeFreinet-Var, Pontarlier-Doubs, Fresse/Moselle-Vosges

Le pire est qui si on s'en tient strictement à la période du post du 1er au 7 Février, le déterministe comme l'ensembliste sont légèrement plus froids sur le 12z ...

C'est la suite du déterministe qui fait peur, et la synoptique qui va avec ... Cela dit on voit dès le 7 Février que le D est 8° de plus que la moyenne des scénarios ...

 

 

Edited by jt75
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Cherbourg-L'aigle
il y a 3 minutes, Nico 14 a dit :

 

Oui mais c'est probablement le centre d'action le plus fiable:

 

gens-32-1-192.png

 

Je sais, mais plus ce sera SUD est, mieux ce sera aussi. Mais bon, on va attendre CEP pour voir un peu mieux (ou pas d'ailleurs).

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Saint-Quentin-de-Baron (33) & parfois Tertis-les-Bains (40)

Ce soir les modèles c'est : " on y va, je ne sais pas encore où et dans quelle direction, mais en tout cas on y va ! " 🤣

 

Petit tour des modèles et résumé global pour ceux qui auront la flemme (et je peux les comprendre) :

 

GEM 12z fait en partie foirer la première tentative en fin d'échéance d'échéance du topic par l'émergence d'un rouleau compresseur dépressionnaire prenant naissance au Sud immédiat du Groenland, avant de finalement terminer sur une note très positive, avec la formation d'un blocage (ou d'une tentative) sur le proche Atlantique, qui laisserait une suite possiblement délicieuse si ce modèle allait au-delà des 240h.

 

Chez GFS 12z, bien qu'ayant proposé un départ qui paraissait prometteur, part sur les bases d'un centre dépressionnaire un peu trop centré sur le pays, trop durablement, forçant ainsi l'air glacial à circuler vers la GB, avant l'ouverture du flux d'Ouest sous blocage à perpette et dans une mesure non-négociable.

 

ICON 12z part sur le scénario indécis dans les grandes lignes des mises à jour du CEP d'hier, avec l'émergence d'un vaste océan de hautes pressions et d'un vaste système dépressionnaire centré vers la péninsule ibérique, obligeant encore une fois à l'air continental, de dériver vers la GB. Difficile de dire ce que cela pourrait donner pour la suite... impossible, je dirais même.

 

Concernant le GFS 12z //, le run semble partir vers une légère amélioration par rapport à sa mise à jour précédente, avec un blocage beaucoup plus massif face aux attaques des BPs en sortie de Terre-neuve et en vue du bloc glacial qui semble s'écouler en fin du topic, sur la face orientale de l'AI ainsi formé, mais il faudra attendre la fin de son run, parce que ça semble aussi un peu partir dans tous les sens.

 

Par contre, la moyenne GEFS 12z se refroidie modérément, avec la signature d'une continentalisation plus accrue dans les scénarios de son ensemble et effectivement à 228h, on y trouve plus d'une dizaine de perturbations fort esthétiques et bien hivernales avec un flux de N à NE, voire d'Est parfois incisifs. Une dizaine de scénario avec circulation sous blocage, plus ou moins marquée. Pour le reste c'est en partie des évolutions intermédiaires voire informes...

 

Les projections deviennent très instables au-delà de 144h à 168h et la fiabilité n'augmente finalement pas. Elle devient très mauvaise au-delà de 192 à 216h. Chapeau celui qui peut déjà envisager et pressentir le " bon scénario " final, car on sent comme cela a déjà été répété maintes fois, que ça peut aller très bien vers une VDF, un simple coup de froid passager ou vers une circulation d'O à SW douce à très douce et; je pense que j'en oublie. Aucunes certitudes à avoir pour l'instant, on part un peu beaucoup vers l'inconnue. A vrai, je ne sais pas vous, mais je me demande s'il ne faudra pas attendre le milieu de semaine prochaine pour commencer à y voir plus clair... 🤔

Edited by DoubleKnacki
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Nos échanges en ce moment à propos de la prévi à MT et LT me font penser à une citation de Coluche (pas de lui d'ailleurs, mais c'est une autre histoire !) :

Plus on pédale moins fort, moins on avance plus vite."

Edited by sastrugis
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Hermanville-sur-mer,Calvados(14),plage du débarquement SWORD,Normandie.
il y a 16 minutes, DoubleKnacki a dit :

ça peut aller très bien vers une VDF, un simple coup de froid passager ou vers une circulation d'O à SW douce à très douce et; je pense que j'en oublie.

 

Et l'arrivée du Printemps par un puissant flux de sud:D.Quelle carte tout de même!! 32°C à 850hpa d'écart entre Bonifacio et Varsovie.

L'enjeu de notre fin de semaine prochaine:

 

gfs-1-192.png?12

Edited by Nico 14
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Saint-Quentin-de-Baron (33) & parfois Tertis-les-Bains (40)

La proposition des modèles ce soir :

 

ptpt.png

Edited by DoubleKnacki
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Aubagne (13400)

Niveau précipitations, c'est effectivement important et il est utile de rappeler une nouvelle fois le risque élevé que ces pluies à répétitions représentent.

L'accumulation des pluies sur 30 jours analysées et prévues par IFS dans 10 jours (soit 20 jours d'analyses (9->29/01) + 10 jours de prévisions (29/01->7/02)) :

 

IFS_rr30d_240.thumb.png.f4fa9a720c01e262d1085222e55e7a39.png

 

Même s'il y a des différences entre modélisations et entre modèles, cette tendance de fond est solide.

 

Pour le reste, les déterministes ont leur utilité dans ce contexte mouvant pour répertorier les options présentes, tel le message de @DoubleKnacki par exemple. Les moyennes d'ensemble ne sont pas fiables ici, car trompeuses vue la dispersion des membres. Les clusters pour une vue d'ensemble ou les diagrammes sur une zone en particulier sont plus utiles. En prenant GEFS, l'évolution des 4 - 5 dernières sorties est très majoritairement pour un retrait du potentiel hivernal. C'est un signal à considérer même s'il ne va pas dans le sens souhaité et que sa fiabilité est moyenne.

 

GEFS 12Z :

 

GEFS_cl.png.e41c590d8d3a7e8fc3fcf91f0a04c727.png

 

 

La dominante méridienne sur les 3/4 de l'HN se solidifie de plus en plus, avec un zonal de la Chine continentale au milieu du Pacifique. Ailleurs, on n'est pas plus avancé qu'hier soir. À voir IFS / IFS ENS 12Z qui, amha 😛 ne consolidera aucune option en particulier.

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st christophe sur dolaison - 43 alt 930m

je résumerai la situation météo décrite ci-dessus par la simple phrase de Pierre DAC :

"La théorie, c'est quand on comprend tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout marche, mais on ne sait pas pourquoi. Souvent théorie et pratique se rejoignent : rien ne marche et on n'y comprend rien."

Mais un grand merci à tous ceux qui essayent de nous prévoir le temps qu'il fera, j'en serais pour ma part bien incapable.

Edited by papulefer
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Moncoutié 13kms au nord de Cahors(46)-350m
il y a 26 minutes, _sb a dit :

 À voir IFS / IFS ENS 12Z qui, amha 😛 ne consolidera aucune option en particulier.

 

Il ne consolide rien en effet, par contre il fait plonger le Talweg Atlantique jusqu'au large du Maroc et non sur l'Espagne, ça commence a sentir la croquette!

 

image.png.6f0d0d4da020e051a683642216310054.png

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Saint-Quentin-de-Baron (33) & parfois Tertis-les-Bains (40)

Le père CEP 12z part légèrement sur les bases du GEM ! 🤣

 

La continentalisation de la fin du topic est à oublier sur son 12z...

 

Je sens aussi " que ça va déjà enterrer " l'ensemble des 10 jours à venir, sur de simples mises à jour du soir, alors qu'il sera possible de retrouver tout l'inverse demain 😇

 

Voici l'ensemble GEFS 12z pour le centre du pays (pour ne pas faire de jaloux). Il y a quand même matière à dire qu'il y a " quelques incertitudes " :

 

 

jdf5.gif

 

 

Reste à voir l'ensemble CEP 12z, mais je ne serais pas surpris qu'il soit quand même dans le haut des courbes...

Edited by DoubleKnacki
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Moncoutié 13kms au nord de Cahors(46)-350m
il y a 28 minutes, DoubleKnacki a dit :

Reste à voir l'ensemble CEP 12z, mais je ne serais pas surpris qu'il soit quand même dans le haut des courbes...

 

Je ne suis pas certains, le déterministe n'est pas d'une grande douceur non plus, rien a voir avec le parallèle américain par exemple et sa GF espagnole, par contre, comme lui, il reporte la possibilité que l'air arctique arrive jusqu'a nous avant la fin de cette échéance (au contraire de ce matin en fait).

Edited by cédric du Lot
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Hermanville-sur-mer,Calvados(14),plage du débarquement SWORD,Normandie.
il y a 39 minutes, DoubleKnacki a dit :

Reste à voir l'ensemble CEP 12z, mais je ne serais pas surpris qu'il soit quand même dans le haut des courbes...

 

L'EPS n'a toujours pour l'instant pas modélisé une arrivée massive du froid d'altitude,s' il reste comme ce matin ,il reviendrait simplement dans sa moyenne.

 

269232234_Sanstitre1.jpg.f1e959ae31a7c541eb08d5d21f074d8c.jpg

 

Edited by Nico 14
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Meudon (92), altitude : 96 m
il y a une heure, DoubleKnacki a dit :

Le père CEP 12z part légèrement sur les bases du GEM ! 🤣

 

La continentalisation de la fin du topic est à oublier sur son 12z...

 

Je sens aussi " que ça va déjà enterrer " l'ensemble des 10 jours à venir, sur de simples mises à jour du soir, alors qu'il sera possible de retrouver tout l'inverse demain 😇

 

Voici l'ensemble GEFS 12z pour le centre du pays (pour ne pas faire de jaloux). Il y a quand même matière à dire qu'il y a " quelques incertitudes " :

 

 

jdf5.gif

 

 

Reste à voir l'ensemble CEP 12z, mais je ne serais pas surpris qu'il soit quand même dans le haut des courbes...

L'ensemble cep est encore moins engageant que celui de ce matin concernant la continentalisation en fin d'échéance. Si ce matin, la majorité des scénarios envisageait la mise en place d'un flux continental sur une large moitié nord du pays pour le week-end prochain ( au moins dans les basses couches), ce n'est plus vraiment le cas ce soir. A l'image du deterministe, on constate sur beaucoup de scénarios que la poussée méridienne initiale a beaucoup de difficultés à se propager vers les hautes latitudes et d'un autre côté le talweg sur l'atlantique a tendance à plonger très au sud sur le Maghreb favorisant des bouffées d'air doux sur une large moitié sud du pays. 

Edited by _Iseran__
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