Prévisions Nord-Est - Mai 2021

[KillBrice]

Il y a 7 heures, R Le Zoute a dit :

Tu peux être plus précis s'il te plaît ? Découpage ?

Ce serait plutôt dans la nuit, non? Un timing pas si top 

Merci

 

Je voulais dire que l'air frais coulerait vers le sud pendant qu'une langue douce remonterait vers la Scandinavie. On se retrouvera donc avec un axe SSO/NNE de forts contrastes thermiques sur le France, ce qui selon moi peut alimenter des fronts orageux avec phénomènes violents : grosse activité électrique, vents en rafales, précipitations abondantes,...

[Cers]

Contraste thermique horizontal marqué n'implique PAS orages !

[Cers]

Il y a 5 heures, R Le Zoute a dit :

Sur la carte PVU, c'est ça ? Comment se traduit l'anomalie sur la carte ?

 

Bonsoir,

La vorticité potentielle PV (potential vorticity en anglais) est le produit entre le tourbillon absolu et le gradient de température potentielle (à un facteur -g près en coordonnée p). A l'échelle synoptique, le tourbillon est quasi-vertical. Par rapport au tourbillon absolu, c'est un paramètre qui présente l'intérêt d'être conservatif lors d'évolutions adiabatiques des parcelles d'air, et donc peut servir de traceur des masses d'air. Cela signifie qu'une diminution de la stabilité statique par exemple, correspondant à une diminution du gradient vertical de température potentielle theta (isentropes plus espacées), est compensée par une augmentation de la rotation des particules d'air sur elles mêmes (les tubes de vorticité sont plus étirés).

 

PVU = potential vorticity units = 10^6 SI

 

L'unité de PVU est simplement plus adaptée que l'unité du système international. Dans la troposphère, la PV est quasi-uniforme puis elle augmente rapidement dans la stratosphère (forte stabilité statique => fort tourbillon potentiel). Il est courant de définir la tropopause à partir de la cassure du gradient vertical de température mais plutôt que de se contenter d'un diagnostic thermique, on peut définir la tropopause dynamique comme le niveau de la surface 1.5 PVU.

 

Une anomalie cyclonique est associée à une anomalie positive de vorticité potentielle. On parle d'anomalie de basse tropopause car la surface 1.5 PVU s'abaisse, il y a enfoncement d'air stratosphérique caractérisé alors par de fortes valeurs de tourbillon potentiel. On peut montrer qu'en aval d'une telle anomalie d'altitude, dans un cas idéalisé, il y a divergence du vent et mouvements verticaux ascendants. L'instabilité convective, souvent conditionnelle par ailleurs, ne suffit pas pour engendrer de beaux orages et souvent il faut des déclencheurs comme de telles anomalies de PV, de la divergence d'altitude, une ligne de convergence en surface ou un front favorisant le soulèvement de la masse d'air.

 

Sur les cartes de Météociel, les anomalies de basse tropopause apparaissent en bleu/violet, alors que les zones en orange/rouge correspondent à des zones de haute tropopause dynamique avec généralement du tourbillon anticyclonique.

 

 

 

 

Ci-dessous une carte représentant en particulier :

 

- le champ de PV à 300-200 hPa (isolignes grises) et la partie irrotationnelle mais divergente de l'écoulement (vecteurs) ;

- les ascendances (isolignes rouges) ;

- le courant jet à 250 hPa (plages de couleurs).

 

 

 

 

 

 

 

Ce sont les prévisions GFS actuelles pour la nuit de dimanche à lundi, çà pourra bouger. On y visualise l'anomalie cyclonique correspondant au talweg, progressant sur la France, et une bande de fort gradient de PV (= zone active de l'atmosphère). L'anomalie de PV remontant depuis l'Espagne est associée à des ascendances sur la France localisées en entrée droite de jet.

 

Ci-dessous la situation en coupe verticale : intrusion de PV stratosphérique (langue orange, > 3 PVU) dans la troposphère, courant-jet (en tireté), couple ascendances/subsidence, frontogenèse. 

 

 

 

 

 

 

Dimanche, l'instabilité convective devrait être au rendez-vous dans certains secteurs l'après-midi, notamment en Champagne-Ardenne. En revanche, en l'état actuel des prévisions, il me semble que les forçages précités arriveraient plutôt dans la nuit, limitant de fait la possibilité d'un phasage instabilité/forçages idéal, au-moins sur une partie du territoire. Il faudra néanmoins suivre l'évolution de la situation, qui dépendra aussi des forçages de basse couche (convergence). Le front pourrait bien sûr donner des pluies orageuses.

 

Voici pour terminer un sondage prévu dimanche à 17 h, entre la Lorraine et la Champagne. La CAPE est plus que correcte, il y aussi présence de DCAPE non négligeable pouvant favoriser des rafales descendantes vigoureuses sous orage.

 

 

 

 

 

 

Modifié 4 mai 2021 par Cers

[Cers]

Sondage du jour bonjour,

 

Comme déjà prévu lundi, nous avons aujourd'hui une situation propice au développement d'une convection en air froid, essentiellement sur le Grand-Est : faible instabilité diurne en relation avec la circulation d'une anomalie de basse tropopause alors associée à de l'air très froid en altitude (environ -27 °C à 550 hPa sur le sondage ci-dessous en Lorraine). Avec une MUCAPE de l'ordre de ~ 300 J/kg et une tropopause très basse, la convection ne s'annonce pas spécialement vigoureuse mais suffisante pour donner de bonnes averses, parfois accompagnées de grésil et de rafales de vent modérées. On notera par ailleurs la présence de cisaillement vertical de vent entre 1 et 6 km, susceptible de permettre la formation de structures multicellulaires. Un coup de tonnerre est possible sous certaines averses. Les températures sont fraîches, évoluant entre 5 et 12 °C cet après-midi suivant les secteurs.

 

 

[R Le Zoute]

Pour le week-end,  il me semble que le timing pour l'Alsace n'est pas top. L'axe serait plus vers les Ardennes voire Lorraine. 

Mais il ne faut pas exclure des orages pré frontaux potentiellement costauds. Après,  ça pourrait tourner davantage à du pluvio orageux voire stratiforme.

Je peux évidemment me planter complètement. 

[R Le Zoute]

Pour cet après-midi,  surtout vers la soirée,  niveau 2 chez Keraunos 

Bas Rhin un peu à l'écart des averses venteuses, contrairement au sud du HR 

[aircraft]

pas une prévision mais des données brutes sur Laval issues de GFS de ce matin... Rolala la tronche des prévisions, il faut de la pluie mais avec modération quand même !

 

[Clem68]

Bonsoir, 

Après une journée de transition (températures restant fraîches pour la saison) aujourd’hui entre l’évacuation ce matin des dernières averses par nos frontières et de belles éclaircies pour tous cet aprem, le flux va se redresser S/SO dès demain. Ce flux sera associé en toute logique à un net changement de masse d’air : pour se donner un ordre d’idée, on va prendre environ 15 degrés en 36h entre cet aprem et dimanche matin en température à 850 hPa. Dès demain, cette hausse se répercutera en basse couche, avec après une matinée plutôt fraîche pour la saison et des gelées blanches locales dans certains endroits lorrains et alsaciens (à l’aide d’un rayonnement nocturne marqué et la tombée du vent), une après-midi bien douce allant de 17-18 à 22-23 de Tx avec les Tx les douces pour le SO de la région selon un axe SO/NE. Léger bémol un voile qui serait certes léger dans la plupart des cas, mais qui pourrait être dense/très dense à un moment ou un autre de la journée un peu partout, en particulier sur les frontières nord de notre région qui aura une perturbation assez faible avec même pourquoi pas qq gouttes, je pense par ex au N 08. Peut-être aussi qq bancs de nuages de moyenne altitude par endroits comme le laisse sous entendre Icon-D2, plutôt dans la partie S de nos régions, et totalement inoffensifs.

Dans le même temps, le vent de secteur S se lèvera dans les coins habituels (Val de Saône, plateau lorrain, etc...) et se maintiendra dans certains secteurs de ces endroits la nuit : dans cette optique des Tn > 15 (jusque 16,17 ?) ne sont pas inenvisageables là-bas, ce qui est synonyme d’une douceur certaine pour la saison quand même. Dans le même temps les températures baisseront bien du côté des autres secteurs, sachant que le ciel sera dégagé partout (léger voilé par endroits). Des Tn descendants jusqu’à 3,4 sont donc possibles par endroits.

Dimanche, le soleil devrait être bien présent sur l’ensemble de notre secteur avec des températures qui en toute logique, par corrélation avec la température à 850 hPa, augmenteront sensiblement encore par rapport à la veille. Le vent de secteur S se renforcera franchement en cours de journée avec un flux de plus en plus dynamique : les rafales pourraient dépasser les 60 km/h sur l’axe val de Saône/plateau lorrain. Côté Tx, elles seraient assez homogènes sur la région et bien bien chaudes (très estivales), s’échelonnant de 23 à 28-29, du plateau de Langres à la plaine d’Alsace (un peu plus abrité du vent de S). Dans l’aprem, petite convection envisageable sur les Vosges et ses abords, tandis qu’à l’ouest de notre région, les bancs de nuage de moyenne altitude se feront de plus en plus présents. Tout ceci avant une véritable dégradation qui se mettra progressivement en place la bas en soirée avec les 1ères averses, avant que cette perturbation pluvio-orageuse finisse par se généraliser à toute la région d’ici lundi matin, sauf l’Alsace qui devra attendre probablement la mi-journée, le début d’aprem. Niveau orages pourquoi pas qq développements sympa dimanche soir sur l’ouest, je dirais même extrême ouest de nos régions, et lundi des orages « noyés dans la masse pluvieuse ». Mais c’est pas encore la dégradation orageuse de l’année. Retour certain à plus de fraîcheur la semaine prochaine avec probablement des températures à nouveau sous les normes. 
@Dijonnais21 ICPas de souci c’est pas tout à fait un doublon, on se complète^^

Modifié 7 mai 2021 par Clem68

[Dijonnais21 IC]

bonsoir, 

 

Notre Week-End sera rythmé par une grande douceur en cause d'un flux de S-O dynamique mais de courte durée

 

Samedi, la douceur remonte déjà sur le Sud et l'Ouest de nos régions( Sud Alsace également), douceur plus modérée en s'approchant des frontières

 

Dimanche l'avant d'un talweg Atlantique, le gradient de pression se resserrera, annonçant un coup de vent, le tout dans une grande douceur pour tout le monde, sans exception !

 

La nuit de dimanche à lundi aura des allures estivales notamment sur le Val De Saône/ S de nos régions, à la faveur d'un vent de Sud soufflant toujours modérément et la nébulosité venant qui annoncera l'axe pluvio-orageux

 

 

Lundi, la dégradation pluvio-orageuse balayera le N-E en flux de S-O

 

concernant les cumuls impossible de se prononcer, l'incertitude est de mise concernant l'intensité de la perturbation, et le placement de certains noyaux actifs, des coups de tonnerre noyés dans la masse pluvieuse sont possibles sous les plus fortes intensités. Une chose ressort en majorité, le S du N-E ( Est Bourguignon/ FC/jusqu'au Plateau de Langres probablement sera propice à de plus "forts" cumuls

 

Mardi, probable nouvelle salve pluvieuse venant du S-O, mais nous aurons le temps d'affiner cela

 

Edit : devancé par @Clem68, désolé si répétition 

 

Bonne soirée  

[du 25]

30 à 50 mm en 24h sur le Doubs et localement 60 mm. 

 

Probable vigilance orange pour le Jura. 

[Cers]

La France est concernée par un talweg en évolution lente, un front ondule encore sur les régions de l'est. La masse d'air se refroidit progressivement par l'ouest. Dans un environnement barocline, le champ de vent reste assez convergent sur le pays et aura cette nuit et demain une action faiblement frontogenetique. Demain, une ligne de convergence devrait ainsi évoluer vers nos régions. Elle progressera l'après-midi dans une atmosphère aux profils verticaux peu instables, de la Bourgogne Franche-Comté à la Champagne-Ardenne, voire une partie de la Lorraine. Dans ce contexte, des averses pouvant présenter un caractère orageux devraient circuler, localement accompagnées de rafales de vent à 40-60 km/h. Elles perdront d'intensité en soirée.

Modifié 10 mai 2021 par Cers

[Dijonnais21 IC]

Bonjour,

 

Les depressions se bousculent aux portes de l'Europe, et cette récurrence va se poursuivre, en clair, humidité et fraîcheur au programme

après le passage d'un fin et très faible front pluvieux, un ciel de traîne se mettra en place dès le début d'après-midi menant à de nombreuses averses, parfois orageuses, venteuses, tout en restant avec un faible dynamisme ...

 

 

Vendredi, un minimum dépressionnaire viendra se placer au Nord du Bassin Parisien en cours de journée, les régions les plus proches de cette dépression essuieront des pluies + durable, ailleurs les régions du Nord-Est seront soumis au même temps que jeudi, avec une alternance d'averses parfois orageuses.....

[funkadelique]

Un peu de sinistrose dans l'air sur le topic. Quoi de plus normal quand on voit la tête du Brutos : 

 

sinistrose = pas d'évènement météo notable

 

Modifié 13 mai 2021 par funkadelique

[trugll]

il y a 21 minutes, funkadelique a dit :

Un peu de sinistrose dans l'air sur le topic. Quoi de plus normal quand on voit la tête du Brutos : 

 

 

Bon on progresse, le risque de neige a disparu .

Après que ce soit humide est assez cool pour la nature, par contre niveau thermique c'est juste, très très juste.

 

[du 25]

Au contraire, les cartes sont plutôt optimiste avec toujours pas d'anticyclone cloué sur la France jusqu'à fin mai, on peu s'en félicité. De plus, on continue de retarder le risque de sécheresse. 

[Cers]

Bonjour,

 

Dans un contexte toujours dépressionnaire, à l'avant d'un axe de talweg secondaire cet après-midi, l'instabilité convective va se développer par évolution diurne (CAPE ~ 300-600 J/kg, lapse rate ~ 7.5 K/km). Des structures monocellulaires vont ainsi évoluer dans un flux directeur de SO peu dynamique, donnant des averses, localement un ou deux coups de tonnerre. Demain, une perturbation traversera la France d'ouest en est, et dimanche une convection en air froid se maintiendra sur nos régions. Le temps est frais, pas plus de 13 à 17 °C l'après-midi en général.

[ced67]

Le 13/05/2021 à 09:57, du 25 a dit :

Au contraire, les cartes sont plutôt optimiste avec toujours pas d'anticyclone cloué sur la France jusqu'à fin mai, on peu s'en félicité. De plus, on continue de retarder le risque de sécheresse. 

Oui enfin on est quand même au printemps, normalement il y a quelques belle journées quand même. Je veux bien qu'il pleuve de temps en temps, mais là c'est tous les jours, et c'est imprévisible de savoir exactement où ça va tomber...

Et visiblement les prévisions ne sont pas bonnes pour la semaine prochaine encore...

Honnêtement tout le monde en a marre...

Par contre personne ne relève le caractère exceptionnel, le fait qu'il pleut tous les jour à cette période?

[memen67]

Qu'il pleuve en mai n'est pas la surprise du siècle. 

Par contre, j'ai l'impression que le déficit thermique commence à être important pour ce mois surtout quand on voit ce qui nous attend ce WE puis une bonne partie (au moins) de la semaine prochaine: 5 à 8° de tn pas plus de 16 de Tx.

[Marceau]

Merci @memen67 pour avoir évoqué le sujet, c'est le déficit thermique qui est véritablement inhabituel. Et effectivement ce ne sont pas les prévisions à venir qui indiqueront le contraire, avec CEP qui nous a même pondu une sortie à -4°C à 850hPa pour le we de pentecôte !

 

Sur les 15 premiers jours de mai, on en est à 11,9°C de moyenne pour la station de Bâle-Mulhouse (c'est mon secteur désolé pour le chauvinisme). 

Et quand on croise cette valeur avec le relevé des Tmoyennes sur les dernières années :

 

 

Et bah on se dit qu'effectivement c'est pas beaucoup 11,9°C ! On jouerait un mois de mai le plus frais depuis 30 ans (avec 11,5°C en 1991), ou encore plus loin si la moyenne baissait en-dessous (on a un petit 11°C en 1984).

 

A vos pulls !

[Fil67]

Il y a 3 heures, ced67 a dit :

Oui enfin on est quand même au printemps, normalement il y a quelques belle journées quand même. Je veux bien qu'il pleuve de temps en temps, mais là c'est tous les jours, et c'est imprévisible de savoir exactement où ça va tomber...

Et visiblement les prévisions ne sont pas bonnes pour la semaine prochaine encore...

Honnêtement tout le monde en a marre...

Par contre personne ne relève le caractère exceptionnel, le fait qu'il pleut tous les jour à cette période?

 

Oublié avril 2020 avec 14mm sur le mois, ses 310 heures d'ensoleillement ? ( quasi 1/6ème d'une année complète normale!)

Oublié avril 2018 avec ses 2/3 jours de pluie efficace? Ses après-midis dignes d'un mois de mai normal au niveau température, et sa ribambelle de journées estivales avec un pic à 30°c le 22 déjà???

Oublié mars 2017, avec ses 4 à 5°c d'anomalie positive sur les tmax, etc, etc...

Les derniers printemps, et notamment ceux qui ont fréquemment crevé les plafonds en matière d'anomalies, que ce soit côté mercure, ensoleillement ou pluviométrie ( parfois les 3 en même temps pour les crus les plus catastrophiques), semblent avoir fait perdre tout repère à beaucoup de gens qui en oublieraient presque que mai est simplement le mois le plus pluvieux en Alsace ( au sens large), et aussi parmi ceux qui ont été jusque là les moins touchés par le réchauffement de la moyenne mensuelle ( peut-être pas pour rien d'ailleurs).

Le printemps 2021 est plutôt frais, c'est vrai, surtout depuis 3/4 semaines. Mais malgré tout ça, ce n'est rien de plus que le reflet inversé, et très certainement passager, des printemps de folie que l'on connaît de plus en plus régulièrement depuis 10/15 ans.

Alors un peu de patience, la compensation va venir tôt ou tard. C'est comme ça que cela fonctionne depuis 10/15 ans aussi.

 

[Dijonnais21 IC]

bonjour,

 

c'est sûr que vu le diagramme GEFS des 15 prochains jours, l'hypothèse de mai au dessus de la norme, est quasiment improbable à moins d'un miracle

( au beau milieu du Nord-Est)

 

actuellement nous sommes déjà -1,2°C sous la norme ( 1981/2010) et l'écart va considérablement se creuser au fil des prochains jours 

 

Dans le même temps, le printemps 2021 ( Mars/Avril/Mai) finira quasi sûr lui aussi sous la norme... ( -0,5°C sur l'ensemble de Mars/avril à ce jour) :

 

Drôle de printemps ^^  

https://www.infoclimat.fr/climato/indicateur_national.php#2021;,1981-2010,1,-3.65,368.65,,y,desc,-1291082040000,1648684440000

[pvaill67]

Il y a 5 heures, Marceau a dit :

Sur les 15 premiers jours de mai, on en est à 11,9°C de moyenne pour la station de Bâle-Mulhouse (c'est mon secteur désolé pour le chauvinisme). 

Et quand on croise cette valeur avec le relevé des Tmoyennes sur les dernières années :

 

 

Et bah on se dit qu'effectivement c'est pas beaucoup 11,9°C ! On jouerait un mois de mai le plus frais depuis 30 ans (avec 11,5°C en 1991), ou encore plus loin si la moyenne baissait en-dessous (on a un petit 11°C en 1984).

 

A vos pulls !

 

On va déjà essayer de battre les 12.2 °C de mai 2019 (à Bâle-Mulhouse)

Modifié 14 mai 2021 par pvaill67

[vulkan]

Pour Nancy, nous sommes à ce jour en déficit de 2,9° avec une Tm de 10.9°.

Les prévisions actuelles nous ammenerait vers un déficit de 2° sans trop de soucis d'ici la fin du mois.

Le 2eme mois consécutif sous les normes est assuré à 99%.

Le mois de Mai le plus froid depuis 25 ans est possible (il faut battre les 11.9 de Mai 2013).

Si on bat Mai 2013, on aura alors une anomalie négative sur les 5 premiers mois de l'année!

Ce qui n'est pas arrivé depuis.... En fait je ne sais pas mais depuis quelques années je suppose.

[David25300]

Vulkan, es-tu certain que le mois de février est en anomalie négative? Janvier pour chez toi je ne sais pas mais cela doit être de justesse, idem pour mars?

[vulkan]

il y a 42 minutes, David25300 a dit :

Vulkan, es-tu certain que le mois de février est en anomalie négative? Janvier pour chez toi je ne sais pas mais cela doit être de justesse, idem pour mars?

 Je me suis mal exprimé, la température moyenne depuis le début de l'année serait inférieure aux normales saisonnières, mais effectivement Janvier, Février et même Mars sont au dessus des normes.