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Les Forums d'Infoclimat

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Prévisions Nord-Est - Juillet 2021


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Baume-les-dames (25) 270 m.
il y a 7 minutes, Guillaume25 a dit :

Non pas le 39 pour le moment.

Oui inversé mais les cumuls y sont pourtant.

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C'est  parce que je suis en Alsace  que le  NE a des pluies mediterraneennes  ?   

Salut,   Il est préférable de regarder une goutte froide à 500 hPa plutôt qu'à 850 hPa : c'est un système dépressionnaire en haute troposphère, à coeur froid, isolé de la circulation général

Dégradation orageuse notable, potentiellement marquée, samedi après-midi et soir     Ce samedi 10 juillet, un talweg d'altitude aborde la France par le nord-ouest et traverse rapidement

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Seltz (50km au nord de Strasbourg/112m) et Niederbronn-les-Bains (Vosges du Nord/215m)

Incroyable la différence entre hier soir et ce soir sur GFS pour ma ville, on passe de 100mm prévus hier à 10mm ce soir!! 😣

Saleté de décalage vers l’ouest…

 

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Edited by alex67
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Aubagne (13400)

PEARO 9Z et. PEARP 6Z illustre le caractère abondant sur la Lorraine et la Franche Comté. Sur l'Alsace,  les écarts types sont importants avec des cumuls néanmoins plus faible (40 60 mm sur 67, 20 40 sur 68 pour le Q75).

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il y a 13 minutes, neige68 a dit :

Au vu du radar,  ça semble plutôt toucher le haut Rhin.  

 

Mouais. Y a l'image radar, et y a les mesures in situ. :D

 

2 mm à Munster, 1 mm à Colmar, 16 et 19 mm à Nancy et Metz dans le même intervalle de temps (16-20 h)

Edited by Cers
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Strasbourg-centre (soir&WE) / Gresswiller (jours ouvrés)

Après l'énorme gifle qu'on vient de se prendre, il est temps de passer à autre chose

Encore 48 heures sous l'influence de la goutte froide (voir ci-dessous) puis on retrouvera des conditions plus anticycloniques et des T° dignes de la saison

 

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Jusqu'à samedi, un risque de pluie par retour d'est reste bien présent pouvant laisser encore des cumuls non négligeables

10 à 20 mm à attendre sur le 67? On se méfie maintenant. 

Entzheim est à 86 mm, on vise les 100 mm?

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Le seuil de chaleur devrait être repassé à partir de dimanche, voire samedi si le ciel se découvre plus vite qu'actuellement envisagé

 

Pas de canicule en vue, on surveillera un peu plus loin un potentiel coup de chaud.

 

graphe9_10000___7.76751_48.5794_Strasbou

 

 

 

 

 

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Salut

Bien résumé oui. Je suis nouveau ici mais je lis les commentaires depuis un certain temps avec beaucoup d´intérêt.

D´ailleurs, est-ce que le risque de canicule ne deviendrait t-il pas moindre pour cet été avec les sols humides ou cela ne veut-il rien dire ?

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Oui retour de la chaleur (tx>25°) probablement à partir de samedi sous un ciel plus serein.

 

Chaleur qui pourrait être assez lourde avec un ressenti bien au delà des températures affichées par le thermomètre en raison des points de rosée envisagés élevés (16-20°). En effet, la  une masse d'air devrait garder des caractéristiques assez humide, malgré l'absence de pluie, avec les basses couches détrempées ce sera la fête aux moustiques.

 

En attendant nous n'en avons pas terminé avec la pluie, l'atmosphère est encore un peu instable et pourrait donner des averses orageuses de la Lorraine à l'Alsace entre cet après-midi et demain. L' ENS CEP réagit pour Nancy et Strasbourg avec en moyenne une dizaine de millimètre prévu d'ici vendredi...

 

 

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Saint-Nabor (67) - 312 m au pied du mont Ste-Odile
Il y a 3 heures, lioespaña a dit :

Salut

Bien résumé oui. Je suis nouveau ici mais je lis les commentaires depuis un certain temps avec beaucoup d´intérêt.

D´ailleurs, est-ce que le risque de canicule ne deviendrait t-il pas moindre pour cet été avec les sols humides ou cela ne veut-il rien dire ?

 

Bienvenu sur le forum, tu es dans le Nord-est de la France actuellement ?

En tout cas pour ta question, @mike dirait qu'avec les sols humides il y a moins de chances de canicules en effet. S'il pouvait répondre lui-même, c'est lui le spécialiste. :)

Mais comme dit par Thib, ce sera très humide, donc une chaleur même plus modeste sera assez désagréable.

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Il y a 5 heures, pvaill67 a dit :

En tout cas pour ta question, @mike dirait qu'avec les sols humides il y a moins de chances de canicules en effet.

 

Les conditions de surface (végétal, humidité...), tout comme la nébulosité ou le vent, n'affectent pas directement la masse d'air qui nous parvient, mais elles modulent les profils de température et d'humidité au voisinage du sol. Les variations diurnes de température au-dessus d'un sol sec sont un peu plus importantes qu'au-dessus de surfaces humides. Pas sûr cependant que çà réduise le risque de canicule pour autant.

Edited by Cers
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Il y a 2 heures, pvaill67 a dit :

 

Bienvenu sur le forum, tu es dans le Nord-est de la France actuellement ?

En tout cas pour ta question, @mike dirait qu'avec les sols humides il y a moins de chances de canicules en effet. S'il pouvait répondre lui-même, c'est lui le spécialiste. :)

Mais comme dit par Thib, ce sera très humide, donc une chaleur même plus modeste sera assez désagréable.

Merci pour vos réponses. J´habite actuellement sur Colmar oui proche du centre-ville. Je pourrai reporter les mesures de températures et d´humidité, j´ai une station météo La crosse technology avec capteur abrité sur mon balcon sans lumière direct du soleil.

Sinon, je suis un passionné de météo depuis tout petit, sans travailler dans le domaine. Je suis plutôt un adepte du soleil, de la chaleur et de la douceur un peu comme @Simon67 (qui se sentira moins seul :P) mais j´aime également la neige. 

 

Edited by lioespaña
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Saint-Nabor (67) - 312 m au pied du mont Ste-Odile
Il y a 4 heures, Cers a dit :

 

Les conditions de surface (végétal, humidité...), tout comme la nébulosité ou le vent, n'affectent pas directement la masse d'air qui nous parvient, mais elles modulent les profils de température et d'humidité au voisinage du sol. Les variations diurnes de température au-dessus d'un sol sec sont un peu plus importantes qu'au-dessus de surfaces humides. Pas sûr cependant que çà réduise le risque de canicule pour autant.

 

Soyons bien clair, tu me cites comme si c'était moi qui avait ces paroles, en omettant une partie du texte. J'ai écrit ici la théorie de @mikepour le faire réagir, mais moi je n'ai jamais été convaincu par cette théorie.

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il y a 8 minutes, pvaill67 a dit :

 

Soyons bien clair, tu me cites comme si c'était moi qui avait ces paroles, en omettant une partie du texte. J'ai écrit ici la théorie de @mikepour le faire réagir, mais moi je n'ai jamais été convaincu par cette théorie.

 

Ah, pardon, je n'ai cité qu'une partie de la phrase en effet. J'ai corrigé.

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Baume-les-dames (25) 270 m.
il y a 54 minutes, pvaill67 a dit :

 

Soyons bien clair, tu me cites comme si c'était moi qui avait ces paroles, en omettant une partie du texte. J'ai écrit ici la théorie de @mikepour le faire réagir, mais moi je n'ai jamais été convaincu par cette théorie.

 

J'aurais pensé que cela facilitait surtout la convection diurne non? par contre niveau ressenti de température, ce qu'on perd en °c on le gagne en % d'humidité donc peu d'intéret.

 

Encore un passage pluvieux cette nuit va ralentir la décrue avec de 2 à 10 mm loc +. Et demain après midi encore quelques averses orageuses localisées mais parfois fortes ! avec près de 10 mm/h par endroit encore, de quoi aggraver la situation très localement.

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Temps plus chaud et sec ces prochains jours...

 

Des conditions anticycloniques s'installent ce weekend suite à l'éloignement de la goutte froide vers l'Europe du sud. Aujourd'hui, les nuages sont cependant encore nombreux sur le nord-est de la France. Avec le réchauffement diurne prévu (bien que timide actuellement là où le ciel est couvert), la persistance d'air relativement froid vers 700 hPa et une petite advection d'humidité cet après-midi en provenance d'Allemagne, la masse d'air parviendrait encore à se déstabiliser légèrement par le bas près des frontières de l'est, en Alsace-Lorraine et sur le nord de la région Franche-Comté, mais dans une bien moins grande mesure qu'hier. Des valeurs de MUCAPE > 0.5 kJ/kg sont notamment possibles vers l'Alsace. Cependant, les forçages locaux seront faibles ou absents, le contexte général devient de moins en moins favorable au soulèvement de la masse d'air. Malgré tout, quelques rares averses isolées semblent encore envisageables d'ici la fin de journée, par exemple aux abords du massif vosgien. Demain, après dissipation des éventuels nuages bas localement présents le matin tôt, un temps et sec et ensoleillé devrait s'imposer partout. En tout début de semaine prochaine, un axe de talweg très peu dynamique traversera l'Allemagne accompagné d'une advection froide, sans conséquence notable sur le temps sensible en France. Des cumulus pourront se former en journée. Dans un écoulement de nord/nord-est, les températures seront tout juste de saison voire même un peu en-dessous des normales, souvent comprises entre 22 et 25 °C l'après-midi, puis en hausse jeudi. Des conditions chaudes devenant instables et orageuses en fin de semaine sont pour le moment envisagées, plutôt samedi, suivies d'un rafraîchissement dimanche. A préciser largement.

 

 

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Edited by Cers
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Pic pas loin des 20 degrés à 850 hPa vendredi avant les orages du week-end ? À confirmer, en tout cas ça devrait baisser par la suite

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Hauts d'Essey / Hauts de Saint-Max / Vieille ville de Nancy
Il y a 12 heures, lioespaña a dit :

Pic pas loin des 20 degrés à 850 hPa vendredi avant les orages du week-end ? À confirmer, en tout cas ça devrait baisser par la suite

Effectivement, après une belle période chaude sans excès, sèche qui va permettre de bien ressuyer les sols (on pense aux sinistrés et aux agriculteurs) et très ensoleillée, jusqu'à jeudi inclus, place à GFS (Goutte Froide Supplémentaire) pour la suite.

 

Comme d'habitude à j+5 : sa position définitive influera directement le temps concernant notre topic, mais sans doute un temps orageux à partir de vendredi avec à la clé un bref coup de chaud. (tx du mois ?)

 

Pour illustrer rapidement:

 

 

ukmo.gif

cep.png

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Strasbourg-centre (soir&WE) / Gresswiller (jours ouvrés)

 

Un brutos sec pendant 5 jours, c'est rare ces derniers temps!

 

La semaine se passera sous vent de NE puis E. Soleil, un peu de vent, T° modérées, ça devrait être très agréable

C'est quand ça va passer au sud-ouest que d'une part la T° en altitude va bien grimper et ensuite que orage et pluie pourraient faire leur retour.

 

graphe8_1000___7.76751_48.5794_Strasbour

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Oui et aucune perspective caniculaire pour la fin juillet, au contraire même un temps perturbé et à nouveau humide tient la corde à LT.

 

Un été 2021 qui prend pour l'instant un chemin bien différent des 6 derniers, en attendant de voir si cela se confirme en août.

 

 

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Gresswiller, à 25 km sud-ouest de Strasbourg

Il conviendra de surveiller la dégradation orageuse dans la nuit de vendredi à samedi, à forte tendance pluvieuse notamment vers la Lorraine...

À suivre. 

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Dijon Ouest (21) 280 m

Les modélisations  ( du 12z) tendent vers une bonne dégradation orageuse dans la nuit de vendredi à samedi, (peu commun un timing bien orageux en pleine nuit), malgré une forte instabilité vendredi en pleine journée, cela ne parviendra pas à tourner à l'orage, cela tournera à l'orage seulement en fin de soirée et début de nuit sur le Massif Central, avec l'arrivée des forçages d'altitude. La convection devrait devenir forte et profonde, se propageant rapidemment à la Bourgogne en milieu de nuit avec un risque supercellulaire clairement à ne pas négliger, se propageant par la suite sur l'Est de la champagne-Ardennes puis la Lorraine en fin de nuit... ( scénario majoritaire) .

On observe également sur une bonne majorité des modèles un système linéaire à l'avant, cette dégradation pourrait très certainement être sous forme de MCS ...

Les TPE étant très élevées, pas de doute là dessus, l'activité électrique et les orages devraient résister toute la nuit sans problème  ( à moins d'1 flop 😕 )

Les incertitudes sont encore grandes concernant la localisation et l'intensité de cette dégradation

 

Samedi journée probablement encore bien orageuse, mais pas vraiment de dégradation organisée ressort sur les modèles ... ( toutes les régions qui passeront à l'Est de la dégradation auront une bonne chance d'être touchées samedi )

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Vendredi après-midi et soir, l'instabilité convective gagnerait en fait d'abord la région Bourgogne Franche-Comté dans le secteur chaud de la perturbation, laissant le Grand-Est en marge dans un premier temps (conditions moins instables). Comme mentionné dans le topic prévisions à moyen terme, les déclenchements resteraient à priori difficiles en journée notamment à cause de l'inhibition convective (CIN), même en présence d'instabilité par endroits : une CIN < -50 J/kg devient difficile à vaincre, une CIN < -100 J/kg ne peut pratiquement plus être vaincue, même par un gros forçage. L'avantage, c'est que l'énergie disponible peut s'accumuler dans la couche limite et permettre éventuellement une convection vigoureuse lorsqu'elle est amenée à se libérer. La convection orageuse parviendrait finalement à se manifester assez tard, à l'avant du front froid dans une zone de convergence de basse couche, les cellules remontant alors vers le NE dans le courant de la nuit et le matin. Mais des précisions méritent d'être encore apportées à cette échéance.

 

Malgré la stabilisation nocturne des basses couches, la MUCAPE est prévue de rester positive tout au long de la nuit car le lapse rate (autrement dit le gradient thermique vertical) à l'étage moyen serait assez resserré (proche de 7.5 K/km). Nous aurions le développement possible d'orages de l'atmosphère libre. Quant à l'organisation de la convection, on peut l'envisager mais il est difficile de s'avancer en parlant déjà de MCS.

 

Un risque supercellulaire n'est pas à écarter en effet, compte tenu de l'instabilité modérée (jusqu'à 1-2 kJ/kg) et de l'hodographe du vent en Bourgogne vers la fin de journée, bien qu'un module de 40 kt pour le cisaillement soit un peu juste. Il y aurait aussi de fait un risque notable de grêle accompagnant les orages (ce que suggère d'ailleurs le hail parameter particulièrement élevé).

 

 

Edited by Cers
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il y a 3 minutes, tempetedu33 a dit :

slt, quel site propose une prevision pour la grêle? je n'arrive pas à trouver :/

 

merci d'avance :)

 

Je suis pas certain que tu trouves.

 

Globalement, l'occurrence de grêle augmente avec le niveau d'instabilité convective, un cisaillement de vent marqué et tournant, la présence de forçages mécaniques ... La hauteur de l'isotherme zéro joue aussi un rôle.

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