Mister meteo Posté(e) 1 juin 2022 Quincy-sous-Senart 91 Altitude 84 m Partager Posté(e) 1 juin 2022 La région va peut être recevoir un arrosage dans les prochains jours la France va se retrouver au cœur d'un conflit de masse d'air dans un marais barométrique ce qui pourrait favoriser des développements d'orages. La région semble bien placée pour tirer son épingle du jeu : même si les phénomènes convectifs sont difficiles à localiser, ils devraient être assez nombreux pour qu'on puisse en profiter. de l'air frais sur l'océan Atlantique va rencontrer de l'air chaud qui remonte de Méditerranée. le risque de pluie débute dès demain soir mais est plus significatif pour les journées de vendredi à dimanche. le déterministe et le run de contrôle de GFS accompagnés de 80 % des scénarios prévoient un arrosage d'au moins 10 /15 mm d'ici dimanche soir. WRF 5 km est prometteur, et le plus optimiste mais avec des cumuls assez hétérogènes à cause justement du caractère potentiellement orageux exemple samedi soir et en cumul Icon modélise entre 5 et 30 voire 40 mm en cumul Arpège entre 5 et 20 mais avec 1 journée d'échéance en moins 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
fran39 Posté(e) 1 juin 2022 Paris (Jourdain) Partager Posté(e) 1 juin 2022 (modifié) Hier soir je disais faut pas s'enflammer (sous entendu ne pas croire que les cumuls > 30 ou 40 mm sont gagnés) eh bah je vais dire pareil ce soir : faut pas s'enflammer. cf. Arpege. ICON. ça peut varier du simple au quadruple (10 ou 40 mm sur le week-end ? moins ? plus ?) cette affaire et le scénario de Goutte froide en plein sur nous avec multiples salves orageuses et retour pluvieux (IFS hier soir) n'est pas acquis. Ce matin IFS 0h le moins généreux pour Paris ? Qu'en conclure ? Que c'est ce qu'on aura ? 😭En fait on est tellement à la merci de la Goutte froide qui descend d'Islande ver l'Irlande (sa trajectoire est sans cesse réajustée) que la moyenne généreuse n'est pas du tout gagnée... EDIT : d'ici lundi matin pour Paris d'après les modèles de 12Z (à maille large) : sur GFS : 25/40 mm (isolé dans sa gestion GF...) Sur ICON/DWD : 15/ 20 mm Sur UKMO : 20/25 mm CEP : 10/20 mm Sur ARPEGE : 10 mm sur GEM : 1 mm (l'humiliation totale !) Modifié 1 juin 2022 par fran39 5 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mister meteo Posté(e) 1 juin 2022 Quincy-sous-Senart 91 Altitude 84 m Auteur Partager Posté(e) 1 juin 2022 (modifié) oui ce soir c'est pas très clair Arpège 10 km estime que la région IDF serait pas la mieux placée pour les beaux cumuls de pp l'axe Aquitaine => NE serait plus favorisé ou la Normandie alors que WRF 5km est très esthétique et ICON entre les deux mais plus côté Arpège quand même GFS place la goutte froide sur la région et WRF de ce fait qui utilise des datas de GFS modélise le plus gros des pp dimanche matin au passage supposé de la goutte froide Un décalage dans les prévisions de la goutte froide ferait capoter les prévisions très (voire trop ) optimiste de WRF et nous remettrait à des cumuls de pluie plus modéré d'Icon voire d'Arpège. il y aura quand même l'instabilité liée au conflit de masse d'air qui semble lui bien se profiler avec des orages et même peut être des vagues orageuses à la clef. Même sur Arpège qui l'un des modèles modélisant le moins de pluie sur la région, si on combine les indicateurs d'énergie potentielle et d'eau précipitable, on se rend compte du potentiel orageux. Modifié 1 juin 2022 par Mister meteo 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
_sb Posté(e) 1 juin 2022 Aubagne (13400) Partager Posté(e) 1 juin 2022 Il y a 4 heures, fran39 a dit : faut pas s'enflammer. cf. Arpege. ICON. ça peut varier du simple au quadruple (10 ou 40 mm sur le week-end ? moins ? plus ?) cette affaire et le scénario de Goutte froide en plein sur nous avec multiples salves orageuses et retour pluvieux (IFS hier soir) n'est pas acquis. Citation et WRF de ce fait qui utilise des datas de GFS modélise le plus gros des pp dimanche matin au passage supposé de la goutte froide Je ne veux faire le chiant, mais des WRF, il y en a des dizaines sur la toile, tous différents. Déjà ceux de Meteociel ne fournissent pas forcément les mêmes cartes prévisionnelles ... 😉 Et si beaucoup sont initialisés sur GFS, d'autres le sont sur IFS, ICON, GEM... WRF n'est pas un modèle en soi. Juste pour (re)préciser les choses. 1 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mister meteo Posté(e) 1 juin 2022 Quincy-sous-Senart 91 Altitude 84 m Auteur Partager Posté(e) 1 juin 2022 il y a une heure, _sb a dit : Je ne veux faire le chiant, mais des WRF, il y en a des dizaines sur la toile, tous différents. Déjà ceux de Meteociel ne fournissent pas forcément les mêmes cartes prévisionnelles ... 😉 Et si beaucoup sont initialisés sur GFS, d'autres le sont sur IFS, ICON, GEM... WRF n'est pas un modèle en soi. Juste pour (re)préciser les choses. pas de souci et merci pour l'info, je ne savais pas que WRF pouvait être utilisé avec d'autres sources que GFS du coup je suis allé voir l'user guide de WRF NMM celui dont j'avais posté la carte https://dtcenter.org/sites/default/files/community-code/hwrf/docs/users_guide/WRF-NMM_2016.pdf super logiciel avec des beaux workflows avec multi intégration en base de données sources dont celles de modèle méteo comme GFS et données terrestres puis compilation et résolution des données avec deux programmes cœurs (WPS en préprocesseur de données et NMM en solveur) j'ai essayé de synthétiser n'hésite pas à me corriger si je me trompe Oui WRF sans rien préciser d'autres n'utilise pas les mêmes programmes, les même sources de modèle, ni les mêmes résolutions, faut juste préciser les paramètres de base encore merci 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mister meteo Posté(e) 2 juin 2022 Quincy-sous-Senart 91 Altitude 84 m Auteur Partager Posté(e) 2 juin 2022 d'après Keraunos la région est bien placée pour demain sur le risque d'orage avec une probabilité élevée. Mais le risque que les orages soient fort est faible pour samedi la probabilité est toujours élevée mais cette fois avec un risque modéré qu'ils soient forts. 3 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lucas77 Posté(e) 2 juin 2022 Melun (77) Partager Posté(e) 2 juin 2022 Niveau 2/3 émis par estofex pour demain sur Paris et sa région... https://twitter.com/Estofex/status/1532329963998806019?t=DGokeLSOR3B3wyidRZcIbQ&s=19 1 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mister meteo Posté(e) 2 juin 2022 Quincy-sous-Senart 91 Altitude 84 m Auteur Partager Posté(e) 2 juin 2022 le risque orageux se confirme pour Arôme en soirée de demain les cumuls attendus par ce modèle sont très hétérogènes avec des coins possiblement très peu arrosés. @LuckyFrenchy117 Etant donné que WRF NMM 2 KM est beaucoup plus pluvieux dès 18 h, on a l'occasion de voir s'il est nul pour les orages 😂 ICON est plus mesuré comme AROME 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
_sb Posté(e) 2 juin 2022 Aubagne (13400) Partager Posté(e) 2 juin 2022 Il y a 4 heures, LuckyFrenchy117 a dit : Peut-être... Mais en attendant je crois qu'il y a pas moins fiable pour les orages que WRF ! 🤣 AROME et ICON-D2 carrément au-dessus et franchement les mailles larges aident beaucoup pour le zonage (vu que de toute façon la position des cellules est aléatoire au possible). Donc à prendre en considération aussi UKMO-HD, ICON-EU, CEP et GFS ! ✌️ Bha, encore une fois, ce n'est pas WRF qui est en cause, mais la façon dont il est configuré / initialisé / paramétré, etc. Pour avoir travaillé sur deux instances WRF mailles fines pour l'un et très fines pour l'autre, la configuration demande une véritable expertise que je ne possède pas même au bout de deux ou trois ans de tests, de lectures fastidieuses et d'échanges avec des spécialistes. En tout cas, cette expertise ne s'invente pas. La config fournie « par défaut » n'est absolument pas optimisée pour une région comme la France. Alors, il ne faut pas s'étonner des résultats. Ce sont ceux qui lancent une instance WRF sans expertise qui sont à blâmer, pas le modèle. Meteociel fait tourner plusieurs instances avec les résultats que chacun constate, au mieux sans aucune plus-value par rapport aux modèles « institutionnels ». Le coût machine dépensé là-dedans pourrait être utilisé pour autre chose. Meteociel étant une entreprise privée, ils font naturellement comme ils veulent. Il n'existe aucun « UKMO-HD », c'est une appellation « trompe l'œil » de Meteociel. Ce HD est simplement la résolution standard du modèle, similaire à celle d'IFS (0.1°x0.1°). L'autre version d'UKMO présente sur ce site est, à l'inverse, une version dégradée du modèle, à une résolution de 2.5°x2.5° ! Je n'ai vraiment rien contre toi Lucky, c'est juste que tu me tends la perche pour une piqûre de rappel sur ces erreurs qui sont constantes dans les différents topics du forum Prévisions. Pour ne pas être totalement HS, je joins la prévision brute du zonage vigilance selon ARPEGE par meteolab pour J+1, J+2, J+3 : un passage orageux sur le sud de l'Île de France et le nord du Centre demain soir avant un passage orageux généralisé samedi et une évacuation vers l'est ensuite. 4 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Turquoise_ExNico41 Posté(e) 3 juin 2022 Partager Posté(e) 3 juin 2022 (modifié) Bonjour, ce soir orages forts entre 18h et 22h. Bonne journée Edit : Keraunos ne s'accorde pas sur Estofex. Risque orageux ordinaire sur Paris, fort sur le sud IDF. Comparaison avec Esrofex (où on s'attendait à du rouge de Keraunos sur toute l'IDF). Modifié 3 juin 2022 par Turquoise_ExNico41 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem11 Posté(e) 3 juin 2022 Toulouse Partager Posté(e) 3 juin 2022 Arome modélise depuis plusieurs runs ce qui pourrait ressembler à une belle supercellule entre Chartres et le sud de l'ile de France. On a de beaux noyaux divergents à l'avant d'un jet très fort avec beaucoup d'hélicité et une intrusion sèche en basses couches. A surveiller mais ça risque de dépoter ! 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
nicls Posté(e) 3 juin 2022 Cormeilles en Parisis Partager Posté(e) 3 juin 2022 il y a 47 minutes, clem11 a dit : Arome modélise depuis plusieurs runs ce qui pourrait ressembler à une belle supercellule entre Chartres et le sud de l'ile de France. On a de beaux noyaux divergents à l'avant d'un jet très fort avec beaucoup d'hélicité et une intrusion sèche en basses couches. A surveiller mais ça risque de dépoter ! Il est déjà HS sur une situation en temps réel à H+0 donc bon ~~ tu te doutes bien que c'est un peu la loterie tout ca 2 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem11 Posté(e) 3 juin 2022 Toulouse Partager Posté(e) 3 juin 2022 il y a 15 minutes, nicls a dit : Il est déjà HS sur une situation en temps réel à H+0 donc bon ~~ tu te doutes bien que c'est un peu la loterie tout ca Je sais ce qu’est un orage c’était pour dire que le potentiel sur la zone francilienne était fort demain soir pour de violentes cellules en amont du gros qui se préparera sur le sud-ouest 😉 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mister meteo Posté(e) 3 juin 2022 Quincy-sous-Senart 91 Altitude 84 m Auteur Partager Posté(e) 3 juin 2022 tous les modèles étaient à la ramasse pour aujourd'hui donc pas de jaloux 😂 la pseudo dégradation de la mi journée qui n'était pas bien prévue hier soir et a fait perdre de la chaleur et de l'énergie pour les orages potentiels de ce soir qui passent à la trappe du coup. le timing de la dégradation de la mi journée n'était pas bon puisque la zone orageuse s'est réactivée dans l'après midi sur les hauts de France. En revanche, Arome persiste pour la dégradation orageuse de demain soir qui est modélisée assez sévère 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
dylandu60 Posté(e) 3 juin 2022 60940 Partager Posté(e) 3 juin 2022 il y a 12 minutes, LuckyFrenchy117 a dit : Et il est pas tout seul : C'est moins organisé sur ICON-D2 mais l'idée est globalement la même... De toute façon le gros système compacte à la AROME ça semble trop propre pour être vrai ! 😉 Sans oublier un timing absolument parfait dans les 2 cas de figures entre 17h et 21h, peu ou pas de cin, des cisaillements parfois marqués, une cape élevé bref. Croisons les doigts . 🤐 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lucas77 Posté(e) 4 juin 2022 Melun (77) Partager Posté(e) 4 juin 2022 (modifié) Vigilance orange ! Modifié 4 juin 2022 par lucas77 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mister meteo Posté(e) 4 juin 2022 Quincy-sous-Senart 91 Altitude 84 m Auteur Partager Posté(e) 4 juin 2022 Arome est revu à la baisse pour ce soir pour la partie ouest et centre de la région Une quart est recevrait plusieurs vagues intenses. par contre pour la moyenne PE AROME, c'est plus homogène le run déterministe n'est donc pas unanime avec un 10à 20 mm généralisé d'ici demain sur GFS ça va de scénario intenses à certains quelques mm avec un seul à 0 mm sur 30 à Quincy 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mister meteo Posté(e) 4 juin 2022 Quincy-sous-Senart 91 Altitude 84 m Auteur Partager Posté(e) 4 juin 2022 (modifié) prévi de Keraunos https://www.keraunos.org/previsions/prevision-orage-tornade-france-convective-outlook.html PREVISION DES RISQUES ORAGEUX ENTRE AQUITAINE, MASSIF CENTRAL ET BOURGOGNE... RISQUE 4/5 : RISQUE D'ORAGES LOC. VIOLENTS Après une accalmie en matinée et début d'après-midi, une nouvelle offensive orageuse s'amorcera à partir de l'Aquitaine vers 16h-17h. Ces orages, nombreux et parfois violents, remonteront en direction du Massif Central en soirée, avant d'atteindre la Bourgogne en début de nuit. A leur passage, de virulentes chutes de grêle seront possibles, ainsi que des pluies intenses (parfois 40 à 60 mm en peu de temps) et de puissantes rafales de vent localisées (100 à 130 km/h de manière ponctuelle). Une très forte activité électrique est également attendue, ainsi qu'un risque de phénomènes tourbillonnaires (tubas voire tornades), avec une probabilité un peu plus marquée entre le nord de l'Auvergne et la Lorraine. AILLEURS EN FRANCE... RISQUE 1/5, 2/5 et 3/5 : RISQUE D'ORAGES MODERES A LOC. FORTS Des foyers orageux évolueront dès ce matin entre Normandie et Ile-de-France. Après une accalmie en milieu de journée, les orages reprendront en cours d'après-midi, notamment du Centre à la Normandie dans un premier temps, avant de se propager vers l'Ile-de-France, les Hauts-de-France et la Champagne en soirée et début de nuit. Ces orages seront ponctuellement forts, avec grêle, fortes pluies et bourrasques de vent de 60 à 90 km/h. Une activité orageuse sporadique pourra encore être observée jusqu'en fin de nuit. En Alsace et en Lorraine, l'activité orageuse sera surtout présente en cours de nuit prochaine, avec grêle et surtout des pluies passagèrement intenses mêlées de puissantes rafales de vent (80 à 110 km/h isolément). Modifié 4 juin 2022 par Mister meteo Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kenjiz Posté(e) 4 juin 2022 Argenteuil Orgemont Partager Posté(e) 4 juin 2022 il y a 39 minutes, Mister meteo a dit : Arome est revu à la baisse pour ce soir pour la partie ouest et centre de la région Une quart est recevrait plusieurs vagues intenses. Pas étonnant lorsque l’on voit cette couche nuageuse de bon matin qui a beaucoup de mal à s’évacuer sur toute la diagonale au nord ouest de Paris. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
RidersOnTheStorm Posté(e) 4 juin 2022 Nanterre Parc / Grande Arche (92) Altitude: 58 m Partager Posté(e) 4 juin 2022 Pour les habitants de Paris/petite couronne le dernier WRF-NMM 0,05 est collector: Résultat en accumulation sur 24h: Plus de 100 mm sur mon secteur ! Bon, après on y croit ... ou pas. 1 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mister meteo Posté(e) 4 juin 2022 Quincy-sous-Senart 91 Altitude 84 m Auteur Partager Posté(e) 4 juin 2022 il y a 30 minutes, RidersOnTheStorm a dit : Pour les habitants de Paris/petite couronne le dernier WRF-NMM 0,05 est collector: Résultat en accumulation sur 24h: Plus de 100 mm sur mon secteur ! Bon, après on y croit ... ou pas. Et le même modèle résolution 2 km il dit quoi ?il faut prendre la résolution la plus fine à quelques heures d'échéance 🙂 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
THEVALENCIENNOIS Posté(e) 4 juin 2022 Valenciennes Partager Posté(e) 4 juin 2022 il y a 9 minutes, Mister meteo a dit : Et le même modèle résolution 2 km il dit quoi ?il faut prendre la résolution la plus fine à quelques heures d'échéance 🙂 Il est du même acabit 😉 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tornado75 Posté(e) 4 juin 2022 Asnières sur Seine Partager Posté(e) 4 juin 2022 Déjà avoir 10mm et quelques coups de tonnerre je signe déjà. On a vraiment besoin d'eau. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
nicls Posté(e) 4 juin 2022 Cormeilles en Parisis Partager Posté(e) 4 juin 2022 (modifié) il y a 4 minutes, Tornado75 a dit : Déjà avoir 10mm et quelques coups de tonnerre je signe déjà. On a vraiment besoin d'eau. Exactement ca s'enflamme beaucoup pour une ligne d'orages ce soir... Certains ont tendance à oublier que même avec une modélisation à 100mm ils peuvent s'en sortir avec 0mm Dimanche soir. Modifié 4 juin 2022 par nicls 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cers Posté(e) 4 juin 2022 Partager Posté(e) 4 juin 2022 Il est intéressant de noter que ICON-D2 parvient à simuler ce qui ressemle à un split au sud de l'Ile-de-France : Voici le résultat de cette évolution : Cela montre un certain potentiel. Je préfère rappeler malgré tout que cela ne signifie pas qu'une supercellule va forcément se former à cet endroit et à cette heure ! 😛 5 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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