greg13 Posté(e) 6 juillet 2022 Partager Posté(e) 6 juillet 2022 Résumé à ce stade de la période du 11 juillet au 17 juillet : SEC A PERTE DE VUE, SOLEIL, CHALEUR... ET ABSENCE D'ORAGES... Temps pleinement estival, qui s'accompagnerait d'un temps sec sur toute l'échéance. Quelques orages possibles le long des frontières italiennes et espagnoles, suivant les jours. Fournaise probable au Sud de la Loire, même si l'intensité est encore à définir : entre 36°c et 44°c de Tx à Bordeaux par exemple. Remake de mi-juin 2022 possible, même si nous y verrons plus clair dans quelques jours. 3 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Barth61 Posté(e) 6 juillet 2022 Cherbourg-L'aigle Partager Posté(e) 6 juillet 2022 (modifié) il y a 31 minutes, dudule a dit : Désolé de trouver cela sidérant d'avoir quasiment 1 run sur 2 de GFS modéliser plus de 40° tranquille sur l'ouest du pays hein (entre autres). Alors c'est bien gentil de jouer à la politique de l'autruche et de venir chier sur les intervenants qui balancent des cartes de Tx en théorie "farfelues" mais je trouve ça en ce qui me concerne pertinent de montrer toujours et encore ces cartes qui deviennent de plus en plus banales avec le temps. Et autant les 46° de Tx balancées à plus de 300h peuvent prêter à sourir mais sur les cartes que j'ai postées, on a donc une moyenne de 40° sur 5 jours ici sur une échéance J+6/10. Désolé de trouver ça pour le coup nettement moins irréalisable... Mais bon en effet il va faire frais hein puisque UKMO le dit. Eh bien je comprends pourquoi beaucoup de monde déserte ce forum... Mais des modélisations à +300h, c'est farfelue. Je veux bien qu'on en parle, mais a des échéances raisonnables quand même. Pour ça il existe le topic : Cartes insolites... Puis après parlons en des cartes comme celle-ci qui circulent sur les réseaux sociaux ! Pour le public, si ça ne se réalise pas, on entendra les éternels "La méteo se trompe" et tout le florilège. Les gens se sont déjà habitués a des températures et du soleil a gogo. En réalité, une majorité de la population est bien contente qu'il fasse ce temps déjà. (Bien sur ce n'est pas une raison de ne pas en parler, et de ne pas alerter, mais du temps comme ça, c'est du pain béni pour les français en vacance....) Bien-sûr que ces cartes et ce potentiel existent. Mais pour le moment, les modèles ne sont pas tous d'accord. Même si le potentiel s'affirme de plus en plus dans les ensembles. CEP qui sort actuellement, est pour moi, ce qu'on pourra atteindre réellement. (Et je l'espère aussi pour la nature qui souffre déjà assez). Mais ce genre de cartes, dans un topic d'analyses, je suis désolé, mais dans ce cas on crée un autre topic. Ici on parle de synoptique, de possibilité de canicule, mais on poste pas des cartes à +300h sans analyse. Modifié 6 juillet 2022 par Barth61 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
slo Posté(e) 6 juillet 2022 Perpignan Partager Posté(e) 6 juillet 2022 il y a 3 minutes, Barth61 a dit : Eh bien je comprends pourquoi beaucoup de monde déserte ce forum... Mais des modélisations à +300h, c'est farfelue. Je veux bien qu'on en parle, mais a des échéances raisonnables quand même. Pour ça il existe le topic : Cartes insolites... Puis après parlons en des cartes comme celle-ci qui circulent sur les réseaux sociaux ! Pour le public, si ça ne se réalise pas, on entendra les éternels "La méteo se trompe" et tout le florilège. Les gens se sont déjà habitués a des températures et du soleil a gogo. En réalité, une majorité de la population est bien contente qu'il fasse ce temps déjà. (Bien sur ce n'est pas une raison de ne pas en parler, et de ne pas alerter, mais du temps comme ça, c'est du pain béni pour les français en vacance....) Bien-sûr que ces cartes et ce potentiel existent. Mais pour le moment, les modèles ne sont pas tous d'accord. Même si le potentiel s'affirme de plus en plus dans les ensembles. CEP qui sort actuellement, est pour moi, ce qu'on pourra atteindre réellement. (Et je l'espère aussi pour la nature qui souffre déjà assez). Mais ce genre de cartes, dans un topic d'analyses, je suis désolé, mais dans ce cas on crée un autre topic. Ici on parle de synoptique, de possibilité de canicule, mais on poste pas des cartes à +300h sans analyse. Baryh, t'es en colère parce que les 40°C ne sont jamais modélisés, même à 240h, sur le Cotentin?? 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
bernardt60 Posté(e) 6 juillet 2022 56800 Taupont Partager Posté(e) 6 juillet 2022 Faisons justement des analyses avec cartes à l'appui pour montrer que l'on essaie d'être objectif et ne jouons pas les donneurs de leçons, sinon ça va vite partir en vrille . 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
dudule Posté(e) 6 juillet 2022 St Georges sur Loire (49), 15 km à l'ouest d'Angers. Partager Posté(e) 6 juillet 2022 Excuse-moi mais on est bien sur le topic long terme non ? Je vois pas en quoi des prévisions brutes à J+6/10 sont à écarter des analyses. Y'a des gens ici qui aiment déblatérer de la prose de qualité et des gens qui adorent lire ça, c'est en effet leur droit et c'est super intéressant. Moi je viens aussi pour voir du factuel et ça me parait intéressant de corréler les belles analyses qui sont proposées par les pointures de ce site avec quelque chose de plus concret qui permet de mesurer le potentiel d'une situation. Alors si ça déplait et qu'il faut forcément pondre une dissertation Bac+8 pour poster sur ce topic, il ne va effectivement plus rester grand monde. Mais je prends note. 6 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Barth61 Posté(e) 6 juillet 2022 Cherbourg-L'aigle Partager Posté(e) 6 juillet 2022 (modifié) il y a 7 minutes, slo a dit : Baryh, t'es en colère parce que les 40°C ne sont jamais modélisés, même à 240h, sur le Cotentin?? Carrément ça ! En réalité je suis en Bretagne Sud, et je vais possiblement les atteindre avant Cherbourg dans 50 ans ! CEP est le scénario forte chaleur/canicule par excellence. En réalité UKMO est plausible, tout comme CEP. La majorité penchant vers CEP on est tous d'accord. J'aurai penser à un scénario chaud, titillant la canicule dans le sud. Mais la chaleur semble prend le pas, même si je pense que cette extension de l'AA sera temporaire et qu'on voit déjà les HP montaient sur l'Atlantique... Un Juin bis, mais en moins puissant ? Modifié 6 juillet 2022 par Barth61 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
nicololo Posté(e) 6 juillet 2022 360m à Abreschviller Contrefort des Vosges au pied du donon Partager Posté(e) 6 juillet 2022 Ça limiterai la casse niveau sécheresse si orage Le pire étant une mise en place d'un marais barométrique à cette saison! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
edel Posté(e) 6 juillet 2022 Viroflay (78) / Puteaux (92) Partager Posté(e) 6 juillet 2022 Si on veut parler technique, un élément m'interpelle : Comment peut-on paser de çà : A çà : Avec donc une goutte froide qui se génère et s'auto alimente toute seule, en l'absence d'alimentation évidente ? C'est important, parce que c'est de cette genèse que dépendra la remontée de la très forte chaleur sur la France. 2 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Barth61 Posté(e) 6 juillet 2022 Cherbourg-L'aigle Partager Posté(e) 6 juillet 2022 il y a 2 minutes, edel a dit : Si on veut parler technique, un élément m'interpelle : Comment peut-on paser de çà : A çà : Avec donc une goutte froide qui se génère et s'auto alimente toute seule, en l'absence d'alimentation évidente ? C'est important, parce que c'est de cette genèse que dépendra la remontée de la très forte chaleur sur la France. Question réellement intéressante, et que je me suis posé hier avec d'autres personnes. En soit la chaleur c'est la conséquence de cette mécanique bien huilé... Le GFS18z le montre explicitement : Comment cette goutte froide peut s'auto-alimenter ? 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Normand dit Posté(e) 6 juillet 2022 Bois Guillaume (76) Partager Posté(e) 6 juillet 2022 (modifié) CEP est étonnamment stable depuis son précédent run à +200h. Le 0z (sortie en cours) : Le 12z (précédent run) : La fournaise se met progressivement en route avec un pic probablement attendu le week-end du 16-17 juillet Modifié 6 juillet 2022 par Normand dit Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
thib91 Posté(e) 6 juillet 2022 Nancy Partager Posté(e) 6 juillet 2022 (modifié) il y a une heure, Barth61 a dit : Carrément ça ! En réalité je suis en Bretagne Sud, et je vais possiblement les atteindre avant Cherbourg dans 50 ans ! CEP est le scénario forte chaleur/canicule par excellence. En réalité UKMO est plausible, tout comme CEP. La majorité penchant vers CEP on est tous d'accord. J'aurai penser à un scénario chaud, titillant la canicule dans le sud. Mais la chaleur semble prend le pas, même si je pense que cette extension de l'AA sera temporaire et qu'on voit déjà les HP montaient sur l'Atlantique... Un Juin bis, mais en moins puissant ? UKMO ne va pas au delà du 13 juillet et cela fait 24h que l'on répète que c'est à partir du 14/15 juillet que le potentiel devient sérieux. Probable qu'une fois les échéances couvertes par UKMO ce dernier envisage lui aussi une invasion d'air bouillant par la péninsule Ibérique. Les signaux d'une invasion d'air chaud massive à partir du 15 juillet sont clairs et marqués sur les modèles LT, que ce soit les ensemblistes, déterministes ou modèles sub-saisonnier. Ils tendent même à se renforcer au fil des runs, c'est très mauvais signe. Pour moi il ne fait désormais guère de doute qu'au minimum un pic de chaleur marqué devrait avoir lieu après le 15 juillet débutant par le sud avec extension très probable vers le nord du pays pour le week-end. Probabilité non négligeable d'une situation dégénérant en canicule vue la synoptique envisagée. Attention danger car nous entrons dans la période climatologiquement la plus chaude de l'été où ce type de masse d'air exprime son potentiel au maximum. Ps : Je trouve qu'il est tout à fait légitime de mettre en perspective ces événements météos avec le RC sur ce topic, car la multiplication et l'intensité de ces derniers est + que remarquable et interpelle légitimement les analystes ici qui suivent les modèles et la météo depuis souvent + d'une décennie. On semble clairement avoir franchi un nouveau seuil dans le RC depuis 2015 et ce n'est que le début. Pour ceux que cela intéresse à ce sujet un article de Nature : https://www.nature.com/articles/s41467-022-31432-y L'Europe est un point chaud du RC, le nombre de vague de chaleur y évolue bcp + rapidement qu'ailleurs aux latitudes moyennes. Les vagues de chaleur européennes devraient augmenter de manière disproportionnée par rapport à la température moyenne mondiale... Modifié 6 juillet 2022 par thib91 15 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jt75 Posté(e) 6 juillet 2022 Paris 75105, LagardeFreinet-Var, Pontarlier-Doubs, Fresse/Moselle-Vosges Partager Posté(e) 6 juillet 2022 Oui quand on voit ce que prédit MF, en général "conservateur" ou prudent à longs termes pour Le Luc dans le Var, on va finir par avoir juin / Juillet en ano des Tx énorme dans la région. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
edel Posté(e) 6 juillet 2022 Viroflay (78) / Puteaux (92) Partager Posté(e) 6 juillet 2022 Ce n'est pas être "conservateur", mais avoir une vision ensembliste, moyennée, des prévisions. Ce qui est fort louable. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 6 juillet 2022 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 6 juillet 2022 Oui la fort chaleur /canicule est quasi actée pour la France à partir de mardi prochain avec toujours la même mécanique de la goutte froide ibérique, pompe à chaleur de la fournaise ibérique. Là ouù il y a encore des différences, c'est de savoir est ce que cette canicule va envahir pour le 13-14 juillet toute la France jusqu'au 16-17 comme le prévoit le scénario cep/gem a avant un rafraichissement peut être temporaire et uniquement sur le nord ouest. La 2 ème option est soit la mise en place plus tardive de la canicule avec influence + proche de la grosse goutte froide centrale sur le continent européen (UKMO), soit la "zone barociline" plus sud qui épargne le nord ouest et les cotes de la manche (Icon et GFS). C'est exceptionnel et inquiétant. En 2003, on a connu 15 jours de chaleur historique en aout mais là cette année, c'est fin mai, c'est fin juin avec cet épisode avec + de 40 degr"s généralisé et celle qui va arriver mi juillet. 7 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
gustnado77 Posté(e) 6 juillet 2022 Cesson Partager Posté(e) 6 juillet 2022 (modifié) Il y a 14 heures, CP3 a dit : De mon coté , depuis plus de 10 ans que je consulte quotidiennement ce type de diagrammes , c' est la première fois que je vois un signal d' une telle intensité ( en durée et puissance ) à une échéance de plus de 10 jours . Pour produire cela il faut un gros attracteur , il y a probablement une situation de fond quelque partpar Cette année le "bouclier thermique et humide" que forme la Méditerranée entre le nord de l'Afrique et la France est déja bien atténué, en effet cette derniere est déja en surchauffe à cause de la vague de chaleur ayant eu lieu en Juin. Cela signifie que chaque flux de sud toutes choses égales par ailleurs est bien moins rafraichit dans son parcours depuis l'afrique jusqu'a nous. Quand je vois les modélisations en cours dans le contexte actuel je me dis que pas mal d'indicateurs se mettent progressivement en place pour battre régulierement des records de chaleur. Depuis plus de 10 ans je regarde les modélisations de la masse d'air à 850 hpa, je n'ai jamais vu une telle étendue pour l'isoligne >= a 20° sur la partie Afrique du nord/ Méditerranée/Europe. Cela fait bien 4/5 ans que chaque été l'air chaud reste en embuscade avec cette constance. Modifié 6 juillet 2022 par gustnado77 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem11 Posté(e) 6 juillet 2022 Toulouse Partager Posté(e) 6 juillet 2022 il y a 17 minutes, gustnado77 a dit : Cette année le "bouclier thermique et humide" que forme la Méditerranée entre le nord de l'Afrique et la France est déja bien atténué, en effet cette derniere est déja en surchauffe à cause de la vague de chaleur ayant eu lieu en Juin. Cela signifie que chaque flux de sud toutes choses égales par ailleurs est bien moins rafraichit dans son parcours depuis l'afrique jusqu'a nous. Quand je vois les modélisations en cours dans le contexte actuel je me dis que pas mal d'indicateurs se mettent progressivement en place pour battre régulierement des records de chaleur. Depuis plus de 10 ans je regarde les modélisations de la masse d'air à 850 hpa, je n'ai jamais vu une telle étendue pour l'isoligne >= a 20° sur la partie Afrique du nord/ Méditerranée/Europe. Cela fait bien 4/5 ans que chaque été l'air chaud reste en embuscade avec cette constance. A ce rythme c’est clair que le bassin méditerranéen va se subtropicaliser sur les côtes pendant que l’intérieur va cramer de plus en plus 🙆🏼♂️ Trêve de plaisanteries on a tous le même ressenti sur l’évolution des masses d’air depuis une dizaine d’années. Et pour le temps à venir les diagrammes sont très chauds et globalement quand même en accord pour une période de fortes chaleurs au moins sur la moitié sud. Ne reste plus qu’à affiner la durée et l’intensité on y verra bien plus clair sur le week-end même si le tube majoritaire est bien chaud. 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Barth61 Posté(e) 6 juillet 2022 Cherbourg-L'aigle Partager Posté(e) 6 juillet 2022 Voir post dans "Statistiques et anomalies climatiques nationales" : Juste pour rappel qu'il y a eu déjà de telles températures (pas aussi nombreuses ou fréquentes certes). 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
_sb Posté(e) 6 juillet 2022 Aubagne (13400) Partager Posté(e) 6 juillet 2022 - Parenthèse pour répondre brièvement à la question @edel plus haut Il y a 4 heures, edel a dit : Avec donc une goutte froide qui se génère et s'auto alimente toute seule, en l'absence d'alimentation évidente ? C'est important, parce que c'est de cette genèse que dépendra la remontée de la très forte chaleur sur la France. C'est très courant. Une GF est, par définition même, coupée de la circulation générale et donc de l'air polaire située plus au nord. Sa trajectoire habituelle est plutôt de s'isoler davantage en descendant vers le sud, avant éventuellement d'être reprise par un thalweg. Très schématiquement, une GF provient d'une déformation méridienne du Jet, générant des advections opposées de tourbillon et température au point d'inflexion de la déformation. Puis une partie sud du thalweg induit se sépare et s'isole en se déplaçant vers le sud grâce aux advections portées par l'environnement subtropical. La GF "s'auto alimente" sur plusieurs jours selon les interactions entre le sol et la haute altitude notamment (le gradient thermique vertical peut s’affaiblir via l'apport humide et la chaleur latente par exemple, ce qui tend à la combler). Advection de tourbillon au sein de la GF mature (on retrouve aussi des advections de températures marquées) : L'isolement de la GF est nette, elle n'a plus de lien avec l'environnement barocline initial : elle en est "indépendante". Fin de la parenthèse - 7 8 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
amateur Posté(e) 6 juillet 2022 Isèrois, mais proche de Lyon (Sud) : Chuzelles - 260m Partager Posté(e) 6 juillet 2022 (modifié) Il y a 3 heures, jt75 a dit : Oui quand on voit ce que prédit MF, en général "conservateur" ou prudent à longs termes pour Le Luc dans le Var, on va finir par avoir juin / Juillet en ano des Tx énorme dans la région. Pas besoin de descendre si bas dans le Sud; voilà ce que ça donne en "brut" pour Lyon : Ce sont des prévisions automatiques, qui proviennent du modèle Européen CEP surement (je sais pas comment ils font pour la période J+10 - J+14, car ça ne colle pas avec la moyenne du CEP pour Lyon sachant que le déterministe n'est plus dispo à cette échéance). Fin du HS. Modifié 6 juillet 2022 par amateur 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Matpo Posté(e) 6 juillet 2022 Toulouse, fontaines/Bayonne, en plein ICU, bien trop loin de la neige de mes montagnes tarnaises et cevenoles Partager Posté(e) 6 juillet 2022 (modifié) Il y a 3 heures, Virgile a dit : C'est exceptionnel et inquiétant. En 2003, on a connu 15 jours de chaleur historique en aout mais là cette année, c'est fin mai, c'est fin juin avec cet épisode avec + de 40 degr"s généralisé et celle qui va arriver mi juillet. Oui c était même mi juin, la plus forte en ITN à ce niveau de précocité, la plus forte anomalie pour cette date avec une ano + à juin 2019 ça avait été posté 2022 est sur les chapeaux de roues Modifié 6 juillet 2022 par Matpo Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jack75 Posté(e) 6 juillet 2022 Gentilly Partager Posté(e) 6 juillet 2022 (modifié) A partir du 13 juillet ce n'est pas une plume de chaleur qui pourrait se mettre en place mais plutôt un dôme de chaleur. Sur le dernier diagramme GEFS on est sur du 15 minimum à 850p sur toute la durée du run pour Paris. Modifié 6 juillet 2022 par Jack75 2 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) 6 juillet 2022 Partager Posté(e) 6 juillet 2022 (modifié) Les prévisions pour la plaine du Pô sont très angoissantes : les 40° calculés par MF signalés plus haut sur Lyon en fin d'échéance se retrouvent également là-bas après éventuellement une journée avec un risque d'orage le 13. Les températures nocturnes refuseraient de passer sous les 25. Le Pô est déjà bien atteint à Parme... Sécheresse : état d'urgence en Italie https://www.lesechos.fr › Monde › Europe Modifié 6 juillet 2022 par Bruno 49 8 11 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
JOJO_KERMIT Posté(e) 6 juillet 2022 15 km à l'est de Dijon Partager Posté(e) 6 juillet 2022 voilà le panache CEP pour Dijon run d'hier pour Tmaxi. Probabilité bien forte malheureusement 4 9 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Normand dit Posté(e) 6 juillet 2022 Bois Guillaume (76) Partager Posté(e) 6 juillet 2022 (modifié) La sortie en cours de GFS12z est clairement inquiétante pour le week-end prolongé du 14 juillet... Le scénario caniculaire semble prendre du galon avec même pourquoi pas des records absolus de chaleur en danger si l'on se fie au potentiel de chaleur qui remonte de la péninsule ibérique. Modifié 6 juillet 2022 par Normand dit 2 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
GrandMottois Posté(e) 6 juillet 2022 La Grande-Motte (34) Partager Posté(e) 6 juillet 2022 il y a 2 minutes, Normand dit a dit : La sortie en cours de GFS12z est clairement inquiétante pour le week-end prolongé du 14 juillet... Le scénario caniculaire semble prendre du galon avec même pourquoi pas des records absolus de chaleur en danger si l'on se fie au potentiel de chaleur qui remonte de la péninsule ibérique. Et une canicule qui débuterait dès le lundi sur le sud et l’ouest du pays. Intense et durable? Ça serait le pire scénario. 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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