Prévisions pour les régions méditerranéennes - Septembre 2022

[quentinrey]

il y a 16 minutes, _sb a dit :

La plage sèche en surface a son rôle à jouer (AROME 6z pour la même échéance)

 

Il y a plein de paramètres que je ne comprends pas encore bien.

Ici, quel est le rôle de la plage sèche en surface, et plus largement qu'est-ce que c'est ?

Est-ce un paramètre "positif" pour les orages ?

Modifié 13 septembre 2022 par quentinrey

[clem11]

il y a 53 minutes, quentinrey a dit :

 

Il y a plein de paramètres que je ne comprends pas encore bien.

Ici, quel est le rôle de la plage sèche en surface, et plus largement qu'est-ce que c'est ?

Est-ce un paramètre "positif" pour les orages ?

 

Il me semble (et @_sb confirmera) qu'une plage d'air sec renforce la dynamique d'un orage en entrainant une augmentation du courant de densiteé (augmentation substantielle de l'évaporation des précips dans le courant descendant et donc risque de phénomènes venteux descendants fort). C'est un paramètre parmi d'autre qui va jouer sur la sévérité du risque orageux. Mais je ne sais pas sur sa carte à quelle altitude cette plage se situe. Généralement on regarde une intrusion d'air sec en moyenne troposphère (4/5000m).

[Bast30]

il y a une heure, quentinrey a dit :

 

Il y a plein de paramètres que je ne comprends pas encore bien.

Ici, quel est le rôle de la plage sèche en surface, et plus largement qu'est-ce que c'est ?

Est-ce un paramètre "positif" pour les orages ?

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.umr-cnrm.fr/IMG/pdf/wasa_francais.pdf&ved=2ahUKEwj5rd2J3ZH6AhUFRBoKHVZvA_EQFnoECC0QAQ&usg=AOvVaw2REM52tglhR1yPaw-wU037

 

 

Même questionnement, avec un petit début de réponse dans ce document. (Page 12) 

 

 

Modifié 13 septembre 2022 par Bast30

[Nico 14]

La réponse de @clem11me semble correcte. @_sbnous fait nous creuser la tête c'est toujours profitable.Sa carte représente je pense si on compare avec un autre site à l'humidité à 2m ainsi que la force et direction du vent. On serait dans le cas où l'air sec renforcerait la convection sur le doc de @Bast30.On peut le voir à 700hpa aussi:

 

[Nico 14]

La dernière PE d'Arome souligne un système potentiellement violent entre cette nuit et demain matin, méfiance tout de même je trouve les modèles pas très rassurant:

 

  

 

[clem11]

voilà exactement @Nico 14 sur la carte on voit très bien la zone frontale. En gros ta structure orageuse va se créer (comme toujours en météo) sur une zone tampon entre air chaud air froid. C'est une sorte de petit front qui va se créer. Quand ton système orageux transite en bordure d'une advection d'air sec de moyenne altitude tu vas avoir une augmentation de sa sévérite.

Tu prends une particule d'eau qui s'élève du sol dans une atmosphère très humide, proche d'un forçage d'altitude. Elle va s'élever et se condenser pour former le nuage dans le courant ascendant. Ton courant ascendant se situe toujours à l'avant là où l'ai chaud et humide est "aspiré". A l'arrière tu auras un courant de densité ou courant descendant qui contient les précipitations. Celui-ci est plus froid et va donc s'étaler au sol.

 

Dans le cas où une advection d'air sec se crée en moyenne altitude à l'arrière d'un front orageux tu vas avoir une évaporation de ce courant descendant. Les particules d'eau en s'évaporant dégagent de l'énergie qui va accélérer la cinétique du courant descendant : risque de rafales violentes au niveau du courant d'étalement au sol.


C'est une des caractéristiques qu'on regarde au même titre que le dynamisme global d'une situation ( puissance du forçage d'altitude, situation au sol, CAPE, présence de cisaillements intenses etc). Globalement plus tu as d'écarts sur une petite surface (chaud/froid, sec/humide, grosse anomalie d'altitude...) plus ta dynamique est élevée.

 

Par exemple ici sur le dernier arome on remarque une anomalie qui se forme à l'avant du forçage principal, le contraste est assez marqué et on se retrouve avec une augmentation du jet (diffluent qui plus est) en sortie est des pyrénées. C'est un paramètre qui peut induire de forts orages.

 

Et ici tu devines l'intrusion d'air sec à moyenne altitude sur la zone frontale ainsi que dans la basse troposphère induisant un très fort contraste : risque de rafales violentes au niveau du front de rafales

Modifié 13 septembre 2022 par clem11

[Nico 14]

Très bonnes explications et illustrations @clem11.En tout cas, il va falloir suivre l'évolution du système qui devrait "sortir" de la Catalogne ce soir/cette nuit.

 

 

[Sebaas]

MF et vigicrues font passer des infos aux collectivités a priori:

 

https://twitter.com/montpellier_/status/1569682846431805441

[quentinrey]

Passage en orange à 16h possible ?

 

EDIT :

Bah voilà

 

Modifié 13 septembre 2022 par quentinrey

[slo]

On va encore passer au travers...

[clem11]

il y a 39 minutes, slo a dit :

On va encore passer au travers...

Et oui malheureusement tant que le flux d’altitude sera orienté sud ouest c’est toujours le même secteur qui va ramasser… pour l’instant les BG ont du mal à descendre vers les baléares mais l’avancée dans l’automne va arriver et ça pourra peut être débloquer ça.

[Sebaas]

Saluons l'énorme effort de pédagogie de MF Sud Est!

 

Thread à dérouler

 

 

[quentinrey]

il y a une heure, Sebaas a dit :

Saluons l'énorme effort de pédagogie de MF Sud Est!

+1  !

Franchement ils font un travail remarquable, et même si l'épisode de Corse a dû pousser davantage à la communication, ils le faisaient déjà avant.

Chapeau bas aux personnes derrière !

[Nico 14]

Les 12z se sont calmés sur l'aspect très venteux des systèmes convectifs modélisés. Néanmoins ça reste à surveiller et le passage d'un système costaud entre cette nuit et demain matin reste une possibilité. Sur sa dernière sortie Arome accentue pour l'après-midi l'aspect très pluvieux et peu mobile des structures convectives sur les départements en vigilance.

 

 

 

[_sb]

Pour la plage sèche, la modélisation du 6z (il s'agit d'une modélisation et non l'observation) pour la même échéance que tout à l'heure.

La carte des Td à 2m montre la plage sèche (Td autour de 15 à 18 °C) depuis le golfe du Lion à Valence (ES) en gros, en passant par les Baléares. À l'avant on a l'advection humide méditerranéenne avec des Td de l'ordre de 25°C. -> La ligne sèche peut servir de forçage pour une ligne de grains.

 

 

La carte de Theta'w à 850 hPa du même cycle à la même échéance montre aussi le front froid à l'arrière, le long des côtes espagnoles, apportant un second forçage plus classique.

 

 

Les vitesses verticales à 500 hPa (vertes : positives) illustrent les ascendances de ces deux lignes : sur Lion et accessoirement sur les Baléares pour la ligne sèche, et sur les côtes espagnoles, pour le front froid.

 

 

Côté observations, l'Espagne a été bien servie cet après-midi, comme en témoigne cette synthèse de l'AEMET : grêles, trombes, tubas, tornades ou pluies torrentielles, principalement sur les façades est et sud du pays. L'écoulement vers le NE dû au cut-off centré près de La Corogne pilote ces masses d'air vers nos régions, essentiellement de l'Hérault aux Bouches-du-Rhône en remontant l'est de la vallée du Rhône, comme formulé par MF.

 

 

[Nico 14]

Tout comme pour ce matin, il n'est pas exclu qu'un puissant système convectif se forme en Méditerranée cette nuit et affecte la Corse ou son voisinage demain matin, le radar sera à surveiller aux aurores. Le risque semble moindre que pour ce matin mais il est tout de même présent dans cette configuration synoptique.

 

 

 

[Twister83]

Ce weekend signera la fin officiel de l'été sur nos régions, une belle dégringolade  de la masse d'air prévu.

 

Mistral et tramontane qui devrait se généraliser au cours de la journée de vendredi et qui pourrait être assez violent samedi nottament près de la basse vallée du Rhône, le tout avec des TX qui devrait pas dépasser les 20-21°C 😬.

 

Pour la suite, ça devrait encore rester sous les normes par endroit, peu voir pas de signes d'épisodes pluvieux sur le long terme, c'est bien fermé.

 

[jej42400]

Bonjour à vous les sudistes, 

 

je viens vous rendre visite du côté d'Argelès sur mer à partir de dimanche. 
Je ne suis pas hyper calé sur les prévisions méditerranéennes du coup, je vous appelle à l'aide. 

 

La tramontane devrait se lever et souffler sans doute fortement jusque samedi soir. 

Mais le soleil devrait être de la partie toute la semaine ou du moins un temps sec (au moins les premiers jours)

 

Pour les spécialistes, est-ce que vous voyez le vent continuer à souffler plus longtemps ou pensez vous qu'il va réellement se calmer samedi soir comme le laissent entendre plusieurs sorties brutes de modèles ? 

[Palaja11]

il y a 20 minutes, jej42400 a dit :

Bonjour à vous les sudistes, 

 

je viens vous rendre visite du côté d'Argelès sur mer à partir de dimanche. 
Je ne suis pas hyper calé sur les prévisions méditerranéennes du coup, je vous appelle à l'aide. 

 

La tramontane devrait se lever et souffler sans doute fortement jusque samedi soir. 

Mais le soleil devrait être de la partie toute la semaine ou du moins un temps sec (au moins les premiers jours)

 

Pour les spécialistes, est-ce que vous voyez le vent continuer à souffler plus longtemps ou pensez vous qu'il va réellement se calmer samedi soir comme le laissent entendre plusieurs sorties brutes de modèles ? 

Apparemment la semaine s'annonce sans trop de vent.

Ça sera plutôt mou et agréable 

[boomer84]

Il y a 21 heures, Twister83 a dit :

Ce weekend signera la fin officiel de l'été sur nos régions, une belle dégringolade  de la masse d'air prévu.

 

Mistral et tramontane qui devrait se généraliser au cours de la journée de vendredi et qui pourrait être assez violent samedi nottament près de la basse vallée du Rhône, le tout avec des TX qui devrait pas dépasser les 20-21°C 😬.

 

Pour la suite, ça devrait encore rester sous les normes par endroit, peu voir pas de signes d'épisodes pluvieux sur le long terme, c'est bien fermé.

 

 

Désolé ce n'est pas trop la place ici (Long terme) mais moi je trouve que la fenêtre se ferme plutôt temporairement (voir Nîmes qui est plutôt un indicateur central)

 

 

[slo]

il y a 59 minutes, jej42400 a dit :

Bonjour à vous les sudistes, 

 

je viens vous rendre visite du côté d'Argelès sur mer à partir de dimanche. 
Je ne suis pas hyper calé sur les prévisions méditerranéennes du coup, je vous appelle à l'aide. 

 

La tramontane devrait se lever et souffler sans doute fortement jusque samedi soir. 

Mais le soleil devrait être de la partie toute la semaine ou du moins un temps sec (au moins les premiers jours)

 

Pour les spécialistes, est-ce que vous voyez le vent continuer à souffler plus longtemps ou pensez vous qu'il va réellement se calmer samedi soir comme le laissent entendre plusieurs sorties brutes de modèles ? 

 

A priori, il ne devrait y en avoir que samedi.

 

Mais c'est @_sb le grand spécialiste.

Sinon si tu veux des adresses de restos ou de vendeurs de vins, MP!

[Twister83]

il y a 23 minutes, boomer84 a dit :

 

Désolé ce n'est pas trop la place ici (Long terme) mais moi je trouve que la fenêtre se ferme plutôt temporairement (voir Nîmes qui est plutôt un indicateur central)

 

 

 

On retrouve donc une masse d'air bien plus de saison aux alentours des 10-12°C à 850hPa, il faut remonter au printemps dernier pour retrouver une masse d'air aussi fraiche.

Sur PACA c'est même légèrement en dessous des normes.

 

Donc oui on peut le dire, les températures excessivement hausse sont derrière nous.

[boomer84]

il y a 3 minutes, Twister83 a dit :

Donc oui on peut le dire, les températures excessivement hausse sont derrière nous.

Oui sur ce paramètre nous sommes en phase, je parlais plutôt du côté précipitant que j'avais surligné en vert où là je suis moins d'accord.

 

[OnLiNk]

Il y a 4 heures, boomer84 a dit :

Oui sur ce paramètre nous sommes en phase, je parlais plutôt du côté précipitant que j'avais surligné en vert où là je suis moins d'accord.

 

 

 

On rentre en effet dans la période où dès que le mistral cale, en général ça tourne vite a l'épisode pluvieux derrière ! 

 

On a 2/3 mois intéressants à venir avant qu' en décembre on bouffe de la patate jusqu'au printemps 😂

[lutin]

Petit risque d instabilité pour le 06 samedi. 
Une tendance à un temps beaucoup plus perturbé pour la fin du mois septembre semble se profiler