Du 6 février au 12 février 2023 - Prévisions météo semaine 6

[Mammatus56]

On prend les mêmes on recommence? Fort probable avec une occupation des bas géo. sur un axe Labrador/Islande lié au lobe compact du VPT sur le Groënland.

Abaissement progressif de la barocline ou poursuite d'un anti étiré? Quoi qu'il en soit, rien de bien passionnant en l'état actuel des projections modèles. On pourrait même anticiper le topic d'après...

L'intérêt sera maintenant de trouver la porte de sortie possible de cet engrenage bien huilé. La strato étant que peu engageante pour faire bouger quoi que ce soit, peut être un forçage tropo? MJO?... 

 

Modifié 29 janvier 2023 par Mammatus56

[_sb]

Ça aurait été intéressant de montrer l'écart-type associé à la moyenne, histoire de voir ce qu'il en retourne un peu plus précisément. Déjà en début de topic, encore plus à sa fin, à H336.

 

Pour rester sur GEFS, 6z cette fois, et sans pousser loin faute de temps, l'intensité et la direction à 850 hPa lissée sur la semaine du topic illustre malgré tout cette évolution :

-> la circulation d'ouest est déviée très au nord sur l'océan et redescend très à l'est, aux confins de l'Europe.

-> vents peu significatifs sur l'Europe occidentale, léger courant continental sur l'Europe centrale.

-> situation de marais en Méditerranée occidentale (vents faibles d'est au nord, d'ouest au sud).

 

=> Conclusion provisoire : temps sec, peut-être des averses de temps à autres sur la façade est du pays. Temps frais/de saison sur l'ouest du pays à temporairement froid sur l'est.

 

 

Même chose à 200 hPa : confirmation de cette brève analyse, avec un dôme de hauts géopotentiels à même la France, déviant toutes les influences.

-> À la vue des échéances, et pour s'en tenir qu'à ce seul cycle et modèle (mais l'ensemble européen de ce matin est dans la même veine), une remontée de la branche subtropicale du Jet apporterait une situation pluvieuse sur le sud-est, accompagnée de douceur.

-> À l'inverse, un décalage est du dôme autoriserait pluies et douceurs sur une partie ouest du pays.

-> Enfin, un décalage vers l'ouest cette fois, ravirait davantage les habitants de l'est du pays, avec un temps frais possiblement plus dynamique.

 

=> Autre conclusion provisoire : températures de saison et sécheresse sont le menu majoritaire. Avec de nombreuses nuances possibles dans toutes les directions...

 

Modifié 29 janvier 2023 par _sb

[Virgile]

Même si on y croit à peine, on surveillera (car la situation est ennuyeuse) quand même cette dorsale anti pointant vers sud Islande.

cette dorsale pourrait libérer la Scandinavie entrainant une partie du VP aux portes de l'europe de l'ouest. on retrouve ce scénario sur un dizaine de scénarios de GEFS, ce qui est donc à noter quand même. Un exemple:

On le retrouve même les prémices sur Ukmo qui lui normalement ne s'emballe pas dans ces situations :

GEM lui aussi s'y met

A l'aube d'une belle vague de froid?? faites de beaux rêves.

[DoubleKnacki]

il y a une heure, Virgile a dit :

Même si on y croit à peine, on surveillera (car la situation est ennuyeuse) quand même cette dorsale anti pointant vers sud Islande.

cette dorsale pourrait libérer la Scandinavie entrainant une partie du VP aux portes de l'europe de l'ouest. on retrouve ce scénario sur un dizaine de scénarios de GEFS, ce qui est donc à noter quand même. Un exemple:

On le retrouve même les prémices sur Ukmo qui lui normalement ne s'emballe pas dans ces situations :

GEM lui aussi s'y met

A l'aube d'une belle vague de froid?? faites de beaux rêves.

Pour le détail, 8 scénarios de GEFS 12z proposent plus ou moins cette dynamique pour l'échéance 240h. Chez GFS déterministe, en effet, le jet bifurque plein Nord bien après 144h, avec limite une cassure, mais cela n'arrive pas à prendre pour la suite. Chez UKMO 12z aussi à 144h ça semble en prendre le chemin, sans pouvoir en dire plus. JMA 00z proposait aussi à sa manière, avec au final un fragile AA-AS en fin d'échéance, parvenant quand même à faire advecter une masse d'air bien froide, par l'Est. ICON 12 lui, par contre, totalement foireux sur ce point-là. On ne peut pas dire que le CEP matinal était totalement en dehors de clous, avec une légère continentalisation en fin d'échéance, mais c'est quand même nettement moins bon.

 

La clef, pour l'instant, étant à l'échéance 144h avec une énorme dépression qui explose d'un coup vers Terre-Neuve, propulsant sur certains modèles, l'AA jusqu'à l'Islande. Il faut qu'elle se forme, et soit suffisamment virulente, c'est essentiel, tout en remontant si possible vers le Groenland, pour éviter l'effet rouleau compresseur, vers nous, ensuite, avec un jet qui se doit de dévier un peu de cette manière, sous forme d'une sorte d'oméga, pour réussir l'essai. Pour le transformer, il faut aussi que les BP soient suffisamment massives et s'écoulant avec le bon timing de manière un peu rétrograde, en amont. Derrière, si une dorsale s'élève suffisamment à l'Ouest avec une solide structure, cela ne que peut s'agglutiner en aval et consolider le tout. On aime pas ça, mais le VP troposphérique qui est prévu se renforcer, rentre dans cette mécanique et est aussi un élément essentiel pour tenter, quelque chose.

 

 

Tout ceci étant très périlleux, mais j'impression de mon côté d'y voir : la fameux ralentissement des vents zonaux prévu de courte durée, permettant une ou plusieurs ondulations et décélération du jet, suivi directement par le renforcement prévu des conditions dépressionnaires à l'arrière comme envisagée. Cela donne : " allez, je te laisse ralentir un peu, 2 ou 3 jours, mais derrière j'arrive pour t'injecter une dose d'amphétamine dans la rondelle et gars, après si tu n'utilises ton joker, ça va déménager ! 😁 

 

A nouveau un leurre passager, histoire de donner un peu d'espoir, qui s'éteindra au prochains maj ? Ou, est-ce à suivre ? On verra bien.

 

NOTE : le père CEP 12z, même tentative dans la forme et dynamique que GFS, mais, en " un peu mieux " et JMA 12z prends une gamelle à la ICON. CEP 12z foire, mais il y a quand même quelque chose d'impulser dans les derniers calculs, c'est quand même à suivre de près je pense. Cette remarque faite par l'oncle Virgile est pertinente !

Modifié 29 janvier 2023 par DoubleKnacki

[sastrugis]

Un petit aperçu de ce que nous proposent les déterministes pour le début de ce topic. Comme c'est encore très loin, pas de certitudes sur le temps à l'échelle de la France mais quelques repères pour la synoptique.

 

Il semblerait que la semaine commence sous le signe des HG/HP (quelle surprise !) et de façon commune les 3 modèles (CEP, GFS et GEM) seraient tentés par une escapade nordique en empruntant le couloir temporaire entre des BG nord-est américaines et russes.

En milieu de semaine, pour CEP et GFS l'Atlantique règnerait à nouveau en maître sur tout le nord du bassin et coucherait notre AA, entrainant une descente en latitude de la zone barocline mais tout cela resterait sans conséquences à notre niveau. GEM lui n'est pas de la même veine, avec une persistance d'un AA bien droit dans ses bottes, aidé en cela par le maintien à l'est de l'Europe d'un important complexe de BG hérité du décrochement polaire des jours précédents sur cette partie du continent (contrairement aux deux autres modèles qui voient ce talweg s'effacer rapidement et laisser par voie de conséquence l'avancée atlantique se produire plus facilement).

Intéressant, rien est joué !

 

Modifié 29 janvier 2023 par sastrugis

[Virgile]

Que GFS et le cep voient la même chose, c'est bien embêtant. Pourquoi tout à coup une pulsion chaude viendrait crever le plafond en allant jusqu'au Spitzberg  alors que toutes les autres ont été à chaque fois raboté? C'est peut être pas scientifique mais des modèles qui s'enflamment pour des conditions hivernales même à 168 heures, j'ai beaucoup donné. Par contre quand je vois une certaine concordance des modèles entre 192 heures et 240 heures pour une grosse vague de chaleur, c'est la panique à bord.

Le scénario crédible et majoritaire pour moi reste soit une alimentation permanente des HP subtropicales sur notre pays dans un marais barométrique sans flux précis là aussi bien radoucit, soit un petit flux océanique très anticyclonique très doux et très peu humide.

[tao]

Bonsoir,

 

c'est quand même assez compliqué de penser qu'une incertitude au niveau de la circulation des perturbations au nord de l'Islande couplée à des respirations de hauts géopotentiels puisse donner lieu à une évolution marquée de la synoptique: 

 

    

 

Au niveau de notre pays, de l'ouest de l'Europe, j'ai du mal à voir ce qui pourrait créer une vraie surprise sauf à aller chercher des scénarios isolés. Le début de semaine devrait rester assez quelconque au niveau du temps sensible, loin de l'agitation pluvieuse ou d'un assaut hivernal. A moins d'un improbable bouleversement, la synoptique ne devrait pas porter d'extrêmes chez nous ( en terme de température ou d'humidité ). Les détails devraient s'affiner assez vite.

[Musimon]

j'ai bon?

 

Modifié 30 janvier 2023 par Musimon

[Run999H]

Ça ne reste que GFS et son ensemble mais l’élévation de la dorsale vers la Scandinavie est quand même fortement accélérée pour le début de cette échéance couverte par le topic. L’élévation aux latitudes nordiques devient même majoritaire alors que ça n’était pas franchement le cas il y a 48h de cela (en tout cas pas de cette ampleur). 
 

C’est justement l’ampleur de cette élévation qui va jouer sur le reste de la semaine et sur le diagramme on trouve désormais des scénarios à VDF dès le milieu/fin de semaine. Pour le moment le scénario dominant serait très anticyclonique avec dorsale qui retomberait sur le pays mais qui aurait quand même la possibilité d’aller chercher du froid de basses couches. Le scénario très radoucissant en flux d’ouest très anticyclonique se transforme en flux d’est toujours très anticyclonique mais sans doute frais. A voir sur les prochaines sorties ce que cela donnera. 

[judd]

il y a une heure, Run999H a dit :

Ça ne reste que GFS et son ensemble mais l’élévation de la dorsale vers la Scandinavie est quand même fortement accélérée pour le début de cette échéance couverte par le topic. L’élévation aux latitudes nordiques devient même majoritaire alors que ça n’était pas franchement le cas il y a 48h de cela (en tout cas pas de cette ampleur). 
 

C’est justement l’ampleur de cette élévation qui va jouer sur le reste de la semaine et sur le diagramme on trouve désormais des scénarios à VDF dès le milieu/fin de semaine. Pour le moment le scénario dominant serait très anticyclonique avec dorsale qui retomberait sur le pays mais qui aurait quand même la possibilité d’aller chercher du froid de basses couches. Le scénario très radoucissant en flux d’ouest très anticyclonique se transforme en flux d’est toujours très anticyclonique mais sans doute frais. A voir sur les prochaines sorties ce que cela donnera. 

Sur le diagramme GFS et CEP c'est pas encore ça mais, sur GEM ça craque franchement.

On va suivre car tout va se jouer sur cette fameuse élévation de la dorsale.

Ci dessous le diagramme GEM pour le flanc Est.

 

[Cers]

Bof, on voit surtout un scénario de contrôle GEM qui s'écarte totalement de la prévision déterministe et d'autres membres. Pour les autres modèles, pas de signal en faveur d'un temps très froid pour l'instant, avec des températures à 850 hPa souvent entre -5 et +5 °C à long terme.

[Run999H]

Il y a 2 heures, Cers a dit :

Bof, on voit surtout un scénario de contrôle GEM qui s'écarte totalement de la prévision déterministe et d'autres membres. Pour les autres modèles, pas de signal en faveur d'un temps très froid pour l'instant, avec des températures à 850 hPa souvent entre -5 et +5 °C à long terme.

Heureusement le temps sensible ne s’évalue pas uniquement à des courbes de températures à 850hpa ou à un diagramme pris à l’instant T sur un modèle. ICON aurait tendance aussi à évaluer à la hausse la dorsale, à suivre mais après tout chacun regarde ce qu’il souhaite  

 

Edit : et on peut également ajouter UKMO probablement 

Modifié 30 janvier 2023 par Run999H

[Kyrion]

Un des avantages d'UKMO, outre ses performances intrinsèques, c'est qu'il permet de laisser libre court à notre imagination.

Et moi, j'imagine de belles choses quand je vois ça :

 

 

Le sec est acquis pour ce topic. La douceur beaucoup moins.

 

Une forte cyclo Labradorienne avec positionnement du VP côté nord américain est favorable à une synoptique NAO+ avec tendance aux HGP sur l'Europe occidentale. Mais cela peut aussi être un incubateur à AS, on commence à l'apercevoir un peu plus fréquemment sur les sorties.

 

Edit @lame2is typing, ça fait plaisir ça ;).

Modifié 30 janvier 2023 par Kyrion

[DoubleKnacki]

Effectivement, il y a de l'essai dans les dernières mises à jour et, pas que chez UKMO, qui d'ailleurs ressemble beaucoup au canadien à 144h :

 

GEM :

 

 

 

GFS : 

 

 

 

ICON :

 

 

Un AA-AS veut tenter de s'imposer dans ces projections et ce scénario s'impose très largement dans l'ensemble GEFS 12z, avec un aboutissement au gré de certains scénarios et d'autres aussi où c'est beaucoup plus délicat face à la pression dépressionnaire océanique. Des modèles qui toutes les 24/48 à peine, tentent de faire resurgir ce type de synoptique pouvant s'orienter vers quelque chose d'hivernal, pour moi, ça demande surveillance. Face à une telle pression exercée par les BP atlantiques, réussissant quand même à faire s'étendre l'AA au-delà de la Scandinavie sous forme d'un vaste panache, l'incursion d'anomalies polaires en amont reste un élément clef, car pouvant si bon timing et avec suffisamment d'instance, s'écouler de manière rétrograde vers nous et faire un vrai AS allant jusqu'au blocage Rex ensuite.

 

Et le CEP 12z n'en ai pas loin...

Modifié 30 janvier 2023 par DoubleKnacki

[pastourelle]

Bonsoir. Sans jamais analyser les modèles ( sais pas faire) mais en lisant régulièrement les échanges à ce sujet, n'avons nous pas et notamment il y a une dizaine de jours encore des projections de fusion AA AS à horizon 8-10 jours sans que celles ci ne se réalisent jamais. 

J'ai le sentiment que c'est une mécanique ultra rare et y prêter attention c'est un peu comme voir le mirage de l'air glacial de l'Oural aspiré par la pompe à dépression en méditerranée occidentale envahir nos contrées.

Est ce que les spécialistes pourraient infirmer ou confirmer ces impressions ? 

 

Modifié 30 janvier 2023 par pastourelle

[DoubleKnacki]

Il y a 2 heures, pastourelle a dit :

Bonsoir. Sans jamais analyser les modèles ( sais pas faire) mais en lisant régulièrement les échanges à ce sujet, n'avons nous pas et notamment il y a une dizaine de jours encore des projections de fusion AA AS à horizon 8-10 jours sans que celles ci ne se réalisent jamais. 

J'ai le sentiment que c'est une mécanique ultra rare et y prêter attention c'est un peu comme voir le mirage de l'air glacial de l'Oural aspiré par la pompe à dépression en méditerranée occidentale envahir nos contrées.

Est ce que les spécialistes pourraient infirmer ou confirmer ces impressions ? 

 

 

Une mécanique complexe et surtout ultra sensible je dirais, fragile aussi. L'aspect mirage, c'est plutôt notre propre représentation/perception de ce type de projection, tournée il faut le dire un peu, vers le souhait que ça puisse se concrétiser, sur un éventuel malentendu, mais qui n'arrive presque jamais. Concernant les modèles, sans conscience, ils ne font que tirer vers les scénarios calculés en partant des données collectées à l'instant T. Cela tire un peu vers l'AA-AS ce soir sans concrètement y parvenir, mais un signal est présent, à regarder d'un œil. Peut être que demain ce sera à nouveau de la patate écrasée en AF. La réalité, c'est surtout que par chez nous c'est difficile d'aboutir à un vrai AS des familles, solide, durable et advectant full air glacial, avec si possible à un minimum de basses pressions dans le flux et du confits de masse d'air (pour avoir aussi des PP) encore plus avec des paramètres atmosphériques pas vraiment au vert et je pense, dans un contexte de RC même si c'est plus compliqué que ça. 

 

Le truc, c'est que si on part toujours du principe que ce genre de synoptique projetée est du mirage systématique, bah autant plier le tablier et ne plus se lancer ou tenter quand même des analyses. Pourtant, même avec des erreurs et si la finalité n'est pas celle espérer, ce sont toujours des expériences d'analyses intéressantes sur le forum et qui aiguisent sa méthodologie d'analyse(s), ses ressentis et d'être un peu mieux préparé pour la prochaine fois 😊. Et puis tu sais, les analyses, parfois c'est bien fatiguant 😁, au moins, tu n'as pas trop à subir ces sauts d'adrénaline 😅 ! Je sais pas trop si ma réponse t'apportera grand chose.. 🤔

Modifié 30 janvier 2023 par DoubleKnacki

[florentdu13]

il y a 30 minutes, DoubleKnacki a dit :

 😊.  😁,  😅 ! Je sais pas trop si ma réponse t'apportera grand chose.. 

En tout cas elle apportera du bien à beaucoup de personnes !!! bravo DoubleKnacki c'est toujours honnête et tes analyses toujours pleines de pédagogies et d'humour ! J'espère que cette tentative d'AS finira par arriver . Quand je vois le mal que tous les intervenants se donnent depuis des années pour avoir une véritable continentalisation je vous le souhaite du plus profond de moi ! 

[Run999H]

Le voici UKMO à 168h :

La dorsale va chercher les latitudes très nordiques quand même et semble relativement solide pour une évolution en AS. C’est pas suffisant pour en attester mais il est plutôt esthétique sur cette sortie. 

[DoubleKnacki]

il y a 6 minutes, Run999H a dit :

Le voici UKMO à 168h :

La dorsale va chercher les latitudes très nordiques quand même et semble relativement solide pour une évolution en AS. C’est pas suffisant pour en attester mais il est plutôt esthétique sur cette sortie. 

 

Joli, en effet. Avant de dire bonne nuit, on peut noter que gfs 18z s'y frotte et améliore un peu la dynamique de son 12z, l'AS n'est pas très loin, mais ça continue de trop pousser néanmoins par l'ouest. A demain, en verra ce que nous réserve les modèles. Pas trop de purée j'espère... 

[sastrugis]

il y a 15 minutes, DoubleKnacki a dit :

 

Joli, en effet. Avant de dire bonne nuit, on peut noter que gfs 18z s'y frotte et améliore un peu la dynamique de son 12z, l'AS n'est pas très loin, mais ça continue de trop pousser néanmoins par l'ouest. A demain, en verra ce que nous réserve les modèles. Pas trop de purée j'espère... 

 

 Bonne nuit Double-K et merci à tous pour le suivi !

 

 

Modifié 30 janvier 2023 par sastrugis

[jt75]

Anomalie T850  prévue le 7 février par GFS 18z, amusant et rare, on est comme on dirait pris dans un étau

 

 

[DoubleKnacki]

Amplification du signal envoyé surtout hier soir par nos modèles ce matin, qui aboutit à un AS de moyenne latitude assez structuré chez GFS 00z et même un blocage Rex à plus long terme. C'est plus poussif chez GEM 00z mais ça aboutit aussi, vers la fin de la période du topic. UKMO toujours visuellement plus précoce je trouve et plus favorable encore de son côté. ICON 00z emboîte le pas, mais rate son virage. 

 

L'ensemble GEFS 00z continue aussi d'un peu consolider ce scénario. Beaucoup de chemin à faire cependant, beaucoup beaucoup ... du coup à suivre. Une évolution engageante ce matin n'est pas signe que ce sera le cas ce soir, vu la machinerie à mettre en place. C'est pas la Titanic (heureusement parce que dernier à coulé à pic) mais une station spatiale....

Modifié 31 janvier 2023 par DoubleKnacki

[lame2]

Depuis dimanche soir on voit peu à peu les modèles évoluer dans leur modélisation du massif vortex polaire qui déborde du continent américain pour se centrer sur Baffin, allant vers l'Est sur le Groenland et en descendant jusque vers Terre Neuve en tout début d'échéance. Celui-ci était vu largement déborder assez largement vers l'Est direction Islande et Scandinavie par salves successives empêchant toute velléité des pulsions chaudes Atlantiques  à se propager vers la Mer de Norvège et le nord de la Scandinavie.

La propension de ce vortex à largement s'étendre vers l'Est s'atténue au fil des runs et les salves se coordonnent "mieux" avec les crêtes des dorsales successives.

Résultat, lorsque les conditions sont favorables devient un formidable levier pour permettre à une dorsale de ce déployer vers les hautes latitudes.

Et, dans une situation initiale où les bas géopotentiels sont présents sur le continent Européen descendant jusqu'en méditerranée orientale, la descente des anomalies suivantes serait rendue plus simple.

A partir de ces conditions, les scénarios envisageant une dorsale solide se déployant vers le nord de la Scandinavie deviennent plus nombreux et ils conduisent alors souvent à permettre à des anomalies froides continentales à venir s'écouler jusqu'en Europe occidentale.

Pour autant, même si les conditions initiales sont maintenant devenues favorables à ce type de scénario, on sait que sa mise en œuvre est semée d'embûches (à la base de la poussée chaude, au moment de sa propagation, sur son flanc oriental au moment où les anomalies basses redescendent...). C'est aussi un processus qui peut être long et finalement ne pas aboutir totalement. En tous cas, les modélisations deviennent passionnantes à suivre.

 

[sastrugis]

Oui, pour arriver à une situation franchement favorable hivernophilement parlant ça va être du cousu main qu'il faudra déployer ! Suivons donc les mouvements de l'énorme morceau de VP nord-américano-groenlandais car il semble piloter l'ensemble de la mécanique. 

[Big-Winter]

C'est clair que si il pouvait se décaler plus à l'ouest celui là...