Projet station météo amateur 92 Bourg-la-Reine_Antony_Sceaux

[Meteo-Amateur-92]

Bonjour à tous,

 

Newbie sur le forum !! Un peu moins concernant  https://www.infoclimat.fr/ que je trouve très bien fait, pointu, fidèle, précis.

L'autre source que j'utilise assez fiable Météo Radar, mais InfoClimat se positionne un cran au-dessus sur les prévisions et détails associés.

Edit: je n'avais pas remarqué mais l'appli android a été mise à jour, opérationnelle sur les mobiles les + récents

 

J'ai parcouru quelques derniers threads sur le Topic "Instrumentation", en effet je réfléchis à upgrader mes capteurs / installation, somme toute low cost mais pas si mauvaise en fiabilité (Action/Carrefour).

Ainsi, j'ai pu lire que le système préconisé pour une mesure la + fiable était le "Davis Vantage Pro 2", filaire ou Wi-Fi, classique ou Plus.

 

<Mon contexte:>

Petit immeuble, RDC + 2 étages ( je suis au 1er)

J'ai accès au toit qui me semble le plus à même d'accueillir la station de mesure upgradée. Pas de jardin ou couvert par l'immeuble à l'ouest. Petit parking à l'est mais murs d'enceinte terrain hauts et immeuble. 

Ce toit est plat (grosse masse 7m large x 10m long) et clôt/sécurisé d'une barrière en pierre ouverte hauteur poitrine ( type https://www.renovation-habitat-44.fr/wp-content/uploads/construction-cloture-pierre-la-baule-44.jpg), sans obstacle proche (pavillons autour mais moins hauts), programme neuf en fin de construction, 5-6 étages, 3 bâtiments, situé Ouest mais rue délimite (30m de distance).

Je peux positionner un trépied + mât sur le toit, selon les recommandations  "Conseils sur l’installation de capteurs météorologiques chez des passionnés - Gaëtan Leches - Novembre 2011" ie au milieu du toit. Mais j'ai un bâti au nord est, sur le toit qui fait grosse masse 4m l x 4m L x 4m+ H.

 

<Mes questions:>

- Avez-vous besoin (l'association) d'un point de mesure sur cette localisation "Bourg-la-Reine_Antony_Sceaux" pour compléter le maillage existant proche ie Montsouris, Vélizy, Orly ?

- Pensez-vous que le lieu de mesure potentiel (contexte) soit bon ? photos en pj. Si non, quelles seraient vos recommandations d'installation selon le contexte.

- Au niveau du matériel (Meteo Shopping):

       * la VP2 est-elle suffisante ou faut-il réfléchir à la VP2 Plus ?

       * Filaire ou Wi-Fi ? la Wifi est proposée avec la tablette dernier cri, la filaire avec un boitier différent.

       * La VP2 peut-elle se brancher en ethernet ? ça m'arrangerait, c'est déjà un système que l'on utilise en Arlo (Wi-Fi compliqué à réceptionné toit-1er étage)

       * Accessoires: L'abri anti-radiation fourni est-il le même que l'accessoire on-top proposé ? La photo du kit complet semble présenter un abri + petit

       * Les trépieds et mât d'installation Davis sont-ils idoines ? ou y at'il de meilleurs produits / moins chers disponibles ailleurs ?

 

Vous remerciant par avance pour vos retours,

 

Excellente journée       

 

 

[Babarskaja]

Salut,

 

le réseau statIC est ouvert .. à tous, quelle que soit la localisation du moment que les normes d'installation de base sont respectées. 

 

Pour s'aider il existe la note technique n°39 de Météo-France, que tu as consulté et dont je remets le lien ici:

https://www.infoclimat.fr/stations/DSO_ENR_OBS_Note39.pdf

 

Lorsque l'installation au sol n'est pas possible, la toiture est un bon compromis (et surtout en milieu urbain).

Une installation en toiture en milieu urbain va engendrer quelques biais:

 

- des tn plus élevées (l'air froid, plus dense, est présent près du sol).
- des tx moins élevées (en toiture l'air est mieux brassé qu'au sol).
- des valeurs de vent affectées par tout un tas de phénomènes de frottement dus aux surfaces et différences de hauteur.

Il y a aussi un effet sur les précipitations qui devraient être comptabilisées au sol (1m) en suface dégagée.

 

Il est impératif de fixer la station à au moins 1,50m au dessus de la toiture, idéalement 2m.
Au delà de 2m, surtout si le mât de fixation est mince, il est conseillé de haubanner l'installation pour éviter les oscillations (pouvant générer des basculements d'auget et donc, une surestimation des précipitations!).

 

Aurais tu une photo en direction du sud?

 

Si cette vue est dégagée, je te conseille une fixation dans un coin de ce quadrant: au milieu il y a la vierge Marie déjà (ou alors c'est le support de fixation?😄), et le toit secondaire non loin. Il faut s'en éloigner au maximum.

Attention tout de même, l'ISS (le bloc d'instruments) communique par ondes radio avec la console/datalogger, d'une portée théorique de 300m mais nettement moins en réalité:  le datalogger/box doivent être installés le plus près possible et, avant de fixer définitivement le support et le mât, il est vivement conseillé de faire des essais.

 

Concernant le matériel, la VP2 est une base à laquelle tu peux apporter des capteurs supplémentaires: pyrano et sonde UV étant les plus utilisées et compatibles avec IC.

Il existe différents datalogger suivants ce que tu veux en faire (récup data, abonnement davis etc), si tu as prends une console et la façon dont tu veux te connecter à ta box: wifilogger, weatherlink live, nouvelle console connectée etc.

 

L'abri par défaut est suffisant, surtout en toiture, les retours de la ventilation active sont mauvais.

 

Le trépied est devenu un produit de luxe, si tu peux récupérer un mât en alu de 3 ou 4 cm à fixer àla rembarde tu économiseras du fric.
Si tu optes pour le milieu de toiture un trépied sera necessaire ainsi que des plots de béton/bordures si tu veux pas te fixer dans le sol.
 

[Meteo-Amateur-92]

@Babarskaja. 

Merci beaucoup pour tes précisions.

Je vais prendre le temps de lire avec attention.

Un premier retour:

- photo Sud en pj

Bonne journée 

[Meteo-Amateur-92]

@Babarskaja. 

 

sur quelques points, quelques observations qui peuvent donner lieu à recommandations (newbie !):

- Fixation des capteurs:

     * emplacement idoine = cheminée (à l'instar de l'antenne TV) située SE

     * "mât en alu de 3 ou 4 cm à fixer" soit à la rembarde, soit à la sortie de cheminée

     * la sortie de cheminée communique avec notre insert cheminée ie on fait passer le CPL d'Arlo de cette manière, pour cela que je posais la question sur d'éventuels ports ethernet ou tout se fait via ondes radios/WIFI entre capteurs et "console connectée et tactile Weatherlink" ?

     * distance 1er étage -> toit +ou-10m donc portée ISS a priori OK mais épaisseur des murs, plafonds, planchers fait que récupération WIFI difficile voire impossible (mais tout dépend le matériel, Arlo c'est NOGO)

 - ce que je veux faire de la data :

      1/ la récupérer à titre perso et la visualiser facilement (console weatherlink)

      2/ pourquoi pas faire de la dataviz + avancée (je bosse dans la pub, différentes solutions SAAS existent type Google Looker Studio très simple d'accès, Tableau, ...) => quels sont les logiciels de dataviz adaptés à Davis, en existe t'il des "user-friendly no-code ", je ne suis pas dev ou ne maîtrise pas les requêtes SQL like

      3/ partager et intégrer votre réseau

 

Bon après-midi 

 

[Babarskaja]

Il existe une version câblée de la VP2: 

"Station météo complète Davis Instruments Vantage Pro 2 Envoy filaire, référence 6150CEU. La liaison entre les capteurs extérieurs (ISS) et la console se fait avec un câble d'une longueur de 30 mètres".

 

Tu peux aller fouiller sur le site de Meteo-Shopping pour plus d'infos sur les modèles:

 

https://www.meteo-shopping.com/fr/15-davis-instruments

 

Si la cheminée est inutilisée (pas même une sortie de vmc) la fixer là me paraît pas mal.

D'autres avis seraient les bienvenus 😉

StormP

our la recup des données tu peux oublier le WLL (boitier noir) qui nécessite un abonnement pour bénéficier des archives.

 

[Hiigaraa]

Les cheminées sont condamnées ?

[Meteo-Amateur-92]

Oui, on peut passer des câbles électriques. Comme cela que je passe du cpl notamment :)

[Meteo-Amateur-92]

Bonjour à tous,

Je creuse le sujet.

Voici une mise en situation (exposition SE):

 

Je réfléchi à la wireless.

L'associer en intérieur à une console Envoy:

Bénéfices

- 3 capteurs intérieurs on-top

- sauvegarde data en local

Question

- peut-elle servir de répéteur pour le signal

 

Excellente journée

[Hiigaraa]

Elle serait mieux dans le coin droit si tu peux. Dans ta zone les vents dominants sont ouest et tu n'aurais pas l'ombre de l'antenne tv sur les capteurs d'ensoleillement.

[Meteo-Amateur-92]

Bonsoir @Hiigaraa Merci pour ton retour.

 

Ton hypothèse serait SO.

Le point qui me chicote c'est que dans le coin NE, il y a un bâti cf mon 1er post de mardi. Donc positionné à l'autre extrême de la diagonale, je me dis que l'anémomètre sera biaisé sauf mat hauteur de 6m+. Ce qui n'est pas envisageable.

En fait SE, SO même combat à cause du bâti...

 

Le problème du positionnement ne concerne que l'anémomètre. Les autres capteurs de l'ISS peuvent être postés de mon POV soit centre toit ou sur un angle côté Sud.

Donc 2 idées qu'il faut que je deep dive pour contrer le biais du bâti pour anémomètre:

 

1/ cf recommandations note technique n°39, centre toit mais mat assez haut type antennes au-dessus des gendarmeries (sur le principe, pas hauteur)

=> difficilement envisageable

 

2/ anémomètre au sommet du bâti, relié avec le câble de 12m à l'ISS.

=> tricky, monter sur le toit, voire si je peux fixer un mât d'1m- 1m50..

 

Sinon, par défaut, biais,

- réutiliser le mat antenne TV pour tout ou partie capteurs, mais difficile d'accès (vide).

- installer un deuxième mât SE ou SO.

 

A l'écoute de vos recos ou conseils précieux.

 

Bon dimanche

 

[Babarskaja]

Te casse pas trop la tête pour la mesure du vent: en toiture tes valeurs ne seront pas représentatives. 

Mais le vent est le paramètre le plus difficile à satisfaire. Pour obtenir des bonnes mesures,il te faudrait installer ton anémo à 5 fois la hauteur du bâtiment ! 🤓

 

je ne pense pas qu'il y ait de différence significative entre coin SE et SO.

Toute la bordure Sud est acceptable.Pourquoi ne pas reutiliser/renforcer l'antenne?si tu n'es pas sujet au vertige, tu t'attaches à la cheminée  ou à la rembarde et le tour est joué.

 

Vu l'install toute prête dans la cheminée tu devrais opter pour une VP2 câblée : pas de souci de transmission ISS/console ainsi.

[Meteo-Amateur-92]

il y a une heure, Babarskaja a dit :

Te casse pas trop la tête pour la mesure du vent: en toiture tes valeurs ne seront pas représentatives. 

Mais le vent est le paramètre le plus difficile à satisfaire. Pour obtenir des bonnes mesures,il te faudrait installer ton anémo à 5 fois la hauteur du bâtiment ! 🤓

 

je ne pense pas qu'il y ait de différence significative entre coin SE et SO.

Toute la bordure Sud est acceptable.Pourquoi ne pas reutiliser/renforcer l'antenne?si tu n'es pas sujet au vertige, tu t'attaches à la cheminée  ou à la rembarde et le tour est joué.

 

Vu l'install toute prête dans la cheminée tu devrais opter pour une VP2 câblée : pas de souci de transmission ISS/console ainsi.

Merci pour tes conseils/recos

Difficile d'avoir du recul avec 0 track record sur ce type de projet, donc très apprécié.

Je me donne encore un peu de temps de réflexion et vous tiens au courant. 

Bonne soirée.

PS: je découvre peu à peu d'autres topics notamment sur les prévisions/tempêtes, grand bravo aux contributeurs avec les sorties de modèles et leurs analyses. J'ai pas encore toute la grille de lecture mais beaucoup de matière à creuser