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Les Forums d'Infoclimat

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Prévisions dans le Nord-Ouest


Messages recommandés

Bonjour,

Je constate qu'il y'a beaucoup de normands!

Coté bretons, le timing semble bien meilleur avec deux épisodes orageux selon les modèles, cette nuit et samedi AM.

Avec possibilité d'orages violents et de grêle.

Le 35 semble le mieux exposé.

Je ne serai pas surpris de voir une vigilance orange.

A suivre!

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Analyse synoptique (GFS) :

La situation météorologique du 26 Juillet 2013 est celle d'une dégradation orageuse typique : de l'air chaud (jusqu'à 20°C à 850 hPa) remonte sur la façade est du pays tandis qu'une goutte froide se creuse au large de la Bretagne. De plus, de très hautes thetaE à 850 hPa témoignent de l'apport d'air chaud dans les basses couches. Enfin le contexte est franchement divergent en altitude avec un jet stream qui positionne la France en sortie droite du jet. Par ailleurs une anomalie négative de tropopause se creuse au large de la Bretagne et joue le rôle de forçage.

Analyse de moyenne échelle (WRF : Keraunos, Meteociel, Infoclimat) :

En basses couches de nombreux axes de convergence de vents pourraient se former. C'est le long de ces axes de convergences que les orages pourraient être les plus forts. De plus, les cisaillements directionnels sont modélisés assez importants.

Les valeurs de CAPE -bien qu'élevées- ne devraient pas dépasser les 2000 J/kg. Ainsi, cette énergie potentielle de convection devrait être exploitée en cas de forçage. La situation de demain étant très dynamique, les forçages devraient facilement engendrer une convection marquée.

Voici les axes orageux privilégiés par les modèles :

Meteociel :

Axe 1 (Samedi 5h à samedi 15h) : Vendée, Charente Maritime- Sarthe-Est de Basse Normandie-Ouest de l'Ile de France.

Axe 2 (Samedi 12h à samedi 20h) :Bretagne, Basse Normandie, Pays de la Loire, Ile de France.

Keraunos :

Axe 1 : quasiment identique à meteociel (un peu plus à l'ouest et un peu moins étendu)

Axe 2 : quasiment identique à meteociel (moins étendu sur la Basse Normandie notamment)

Infoclimat :

Axe 1 : quasiment identique à meteociel (un peu plus à l'est). Mais développement également d'un axe orageux sur la Bretagne et la département de la Manche.

Axe 2 : assez ressemblant à meteociel (mais ne touchant pas la Bretagne et le sud des Pays de La Loire).

Il y a donc plus ou moins consensus pour une dégradation orageuse dont l'incertitude principale se situe au niveau de la première vague. Les orages se développeront-ils demain matin en Bretagne ?

La deuxième vague semble un peu plus organisée et risque d'être plus étendue que la première. Une organisation en système convectif de méso-échelle semble d'ailleurs assez probable en fin d'après midi et en soirée. Mais quelques différences importantes persistent quant à sa localisation.

On remarque également qu'une dépression de méso-échelle devrait progressivement se creuser (1005 hPa) suivant l'axe 1. Une seconde dépression « plus stationnaire » devrait se creuser (1003 hPa) sur la Bretagne et remonter par la suite vers la Basse Normandie.

Voici donc le scénario retenu pour le moment :

Quelques averses orageuses sont possibles demain matin sur l'est de la Bretagne et l'ouest de la Basse Normandie. Dans le courant de l'après-midi, de forts orages pourraient se mettre en place puis se généraliser pour former d'un MCS fortement pluvieux en soirée.

Dans l'après midi, on attend localement des lames de 30 à 40 mm sous les cellules les plus actives (potentiel en eau précipitable marqué) qui devraient principalement concerner le 35, le 53 et le sud du 50. Enfin, les vents verticaux particulièrement intenses pourraient générer de fortes chutes de grêle.

Dans la soirée, le MCS pluvieux pourrait donner des cumuls compris entre 10 et 20 mm mais localement plus sous les noyaux les plus actifs.

Analyse à confirmer ou infirmer dans les prochaines heures.

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Oui tu as surement raison pour l'essoufflement du MCS mais bon...sait-on jamais! whistling.gif J'ai vu que Kéraunos dans leur prévision pour demain parle également d'une possible constitution d'un MCC sur nos régions en soirée (demain) et également d'un risque supercellulaire. Le potentiel est assez énorme je trouve! Reste à savoir si nous allons encore passer à travers où recevoir du lourd...191769.gif

Oui demain soir ça risque de taper vers la région Havraise, les WRF sont assez énormes !
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Analyse synoptique (GFS) :

La situation météorologique du 26 Juillet 2013 est celle d'une dégradation orageuse typique : de l'air chaud (jusqu'à 20°C à 850 hPa) remonte sur la façade est du pays tandis qu'une goutte froide se creuse au large de la Bretagne. De plus, de très hautes thetaE à 850 hPa témoignent de l'apport d'air chaud dans les basses couches. Enfin le contexte est franchement divergent en altitude avec un jet stream qui positionne la France en sortie droite du jet. Par ailleurs une anomalie négative de tropopause se creuse au large de la Bretagne et joue le rôle de forçage.

Analyse de moyenne échelle (WRF : Keraunos, Meteociel, Infoclimat) :

En basses couches de nombreux axes de convergence de vents pourraient se former. C'est le long de ces axes de convergences que les orages pourraient être les plus forts. De plus, les cisaillements directionnels sont modélisés assez importants.

Les valeurs de CAPE -bien qu'élevées- ne devraient pas dépasser les 2000 J/kg. Ainsi, cette énergie potentielle de convection devrait être exploitée en cas de forçage. La situation de demain étant très dynamique, les forçages devraient facilement engendrer une convection marquée.

Voici les axes orageux privilégiés par les modèles :

Meteociel :

Axe 1 (Samedi 5h à samedi 15h) : Vendée, Charente Maritime- Sarthe-Est de Basse Normandie-Ouest de l'Ile de France.

Axe 2 (Samedi 12h à samedi 20h) :Bretagne, Basse Normandie, Pays de la Loire, Ile de France.

Keraunos :

Axe 1 : quasiment identique à meteociel (un peu plus à l'ouest et un peu moins étendu)

Axe 2 : quasiment identique à meteociel (moins étendu sur la Basse Normandie notamment)

Infoclimat :

Axe 1 : quasiment identique à meteociel (un peu plus à l'est). Mais développement également d'un axe orageux sur la Bretagne et la département de la Manche.

Axe 2 : assez ressemblant à meteociel (mais ne touchant pas la Bretagne et le sud des Pays de La Loire).

Il y a donc plus ou moins consensus pour une dégradation orageuse dont l'incertitude principale se situe au niveau de la première vague. Les orages se développeront-ils demain matin en Bretagne ?

La deuxième vague semble un peu plus organisée et risque d'être plus étendue que la première. Une organisation en système convectif de méso-échelle semble d'ailleurs assez probable en fin d'après midi et en soirée. Mais quelques différences importantes persistent quant à sa localisation.

On remarque également qu'une dépression de méso-échelle devrait progressivement se creuser (1005 hPa) suivant l'axe 1. Une seconde dépression « plus stationnaire » devrait se creuser (1003 hPa) sur la Bretagne et remonter par la suite vers la Basse Normandie.

Voici donc le scénario retenu pour le moment :

Quelques averses orageuses sont possibles demain matin sur l'est de la Bretagne et l'ouest de la Basse Normandie. Dans le courant de l'après-midi, de forts orages pourraient se mettre en place puis se généraliser pour former d'un MCS fortement pluvieux en soirée.

Dans l'après midi, on attend localement des lames de 30 à 40 mm sous les cellules les plus actives (potentiel en eau précipitable marqué) qui devraient principalement concerner le 35, le 53 et le sud du 50. Enfin, les vents verticaux particulièrement intenses pourraient générer de fortes chutes de grêle.

Dans la soirée, le MCS pluvieux pourrait donner des cumuls compris entre 10 et 20 mm mais localement plus sous les noyaux les plus actifs.

Analyse à confirmer ou infirmer dans les prochaines heures.

Très bonne analyse! mais par contre...c'est volontaire l'oubli de la Haute-Normandie ? (même si je préfère éliminer ces préfixes géographiques qui ne servent à rien shifty.gif )
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De toute facon la direction exact sera fixée en live. 50kms c'est vraiment rien sur un run de plusieurs centaines de kilomètres.

Nous verrons bien la progression de cette salve mais je pense qu'à un moment ou un autre tout le NO sera touché entre cette nuit et demain soir. Ne pas oublier les petites cellules en périphéries qui peuvent toujours apporter de bonnes surprises dans un vaste et complexe système comme celui qui s'annonce.

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Très bonne analyse! mais par contre...c'est volontaire l'oubli de la Haute-Normandie ? (même si je préfère éliminer ces préfixes géographiques qui ne servent à rien shifty.gif )

Merci default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> oui c'est volontaire. Je ne fais que la Bretagne, le sud de la Basse Normandie et les Pays de La Loire.

Sinon, les derniers WRF sortis vers 13h semblent donner de plus en plus de crédibilité au scénario orageux de demain matin sur l'est de la Bretagne, la Mayenne, la Sarthe et (dans une moindre mesure) la Basse Normandie.

Merci thomas pour ton analyse détaillée.

Tu mérites un bel orage sur Rennes rolleyes.gif

Merci default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> , le dernier digne de ce nom remonte en Juin 2009 si mes souvenirs sont bons ^^.
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Posté(e)
Servon-sur-Vilaine (35)

J'ai remarqué que MF a beaucoup de mal à faire une BONNE carte de vigilance orange au BON moment. Au vu des modèles, je suis désolé mais le 53, voir le 35 n'est pas en dehors de la zone.. Le sud 53 est même en ligne de mire !

Mais bref, on verra ça en live, c'est du lourd en tout cas, ma copine campe dans le 49, ça risque de lui faire tout drôle..

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Posté(e)
Vertou ((Gwerzhav) ) 9 km au Sud-Est de Nantes (44)

J'ai remarqué que MF a beaucoup de mal à faire une BONNE carte de vigilance orange au BON moment. Au vu des modèles, je suis désolé mais le 53, voir le 35 n'est pas en dehors de la zone.. Le sud 53 est même en ligne de mire !

Mais bref, on verra ça en live, c'est du lourd en tout cas, ma copine campe dans le 49, ça risque de lui faire tout drôle..

En effet,c'est ce que l'on dit dans le centre-Ouest moi j'ais mis le 49/53/35 et 44 en pleine ligne de mire, tous les modèles sont en accord avec cette trajectoire, or la vigi nous oublient complétement sauf le 49.

les modèles à mailles fines wrf rejoignent en fait NAE et toutes les mailles larges qui nous proposaient ce scénario dès ce matin.

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Bonsoir,

en règle générale les orages ne prennent pas le même chemin deux jours de suite (ceci n'est que mon avis) donc les orages risquent d'aller plus vers le nord que hier soir.

Je les vois plus sur une ligne la Rochelle Angers en début de nuit.

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Posté(e)
Vertou ((Gwerzhav) ) 9 km au Sud-Est de Nantes (44)

Bonsoir,

Est ce cet orage sera assez violent pour faire des dégats ? le 72 sera vraiment touché, ou c'est juste par précaution la vigilance.

merci

Oui très violent, plusieurs tornades sont prévues sur la sarthe scared.gif

Plus sérieusement, c'est un bon orage qui est prévu oui, même si le plus gros passera à coter, mais les cellules adjacentes peuvent être puissantes.

Bonsoir,

N'étant pas compétente du tout en matière d'orage, je souhaiterais savoir si le nord du 29, sera épargné ce week-end?

Merci par avance smile.png

Rien pour le 29 sauf dimanche aprem avec risque d'orage très local ou d'averse orageuse.
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Oui très violent, plusieurs tornades sont prévues sur la sarthe scared.gif

Plus sérieusement, c'est un bon orage qui est prévu oui, même si le plus gros passera à coter, mais les cellules adjacentes peuvent être puissantes.

Rien pour le 29 sauf dimanche aprem avec risque d'orage très local ou d'averse orageuse.

Merci pour ta réponse default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> parfait alors qu'on soit épargné par ici, je laisse les orages volontiers aux autres ^^
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Plus sérieusement, c'est un bon orage qui est prévu oui, même si le plus gros passera à coter, mais les cellules adjacentes peuvent être puissantes.

C'est pas dit du tout que le plus gros passera à côté. La Sarthe est quand même bien placé pour recevoir de forts orages même s'il n'existe aucune certitude. Sur le WRF de keraunos par exemple, le plus gros passe précisément sur la Sarthe. Après, effectivement sur meteociel et IC le plus gros passe plutôt sur la Mayenne. Mais les trajectoires ne sont pas (et ne seront probablement pas) cernées exactement.

Néanmoins ce qui est intéressant c'est que le potentiel orageux le plus élevé semble, depuis les deux dernières sorties de GFS, se profiler pour demain matin et pas demain après midi comme prévu initialement. Cela se représente bien sur le dernier GFS qui met en évidence une méso-dépression assez creuse et qui devrait passer par la Mayenne (plus ou moins 50 km à l'ouest ou l'est). L'avantage est qu'on pourra déjà se faire une idée tout à l'heure à la lecture des cartes de pression pour sélectionner le scénario le plus réalisable comme tenu de l'observation.

Si on décide d'axer davantage l'étude précédente sur les fameux cisaillements. On remarque qu'on utilise dans la prévision en général deux cisaillements : ceux de basses couches (0-1 km) et ceux des couches basses et supérieures (0-6km).

Les cisaillements 0-6 km sont modélisés de l'ordre de 60 nœuds sur le nord-ouest de la France et peuvent a priori supporter : le développement soudain de nouvelles cellules, une organisation en multicellulaires pouvant évoluer en MCS. Enfin ces cisaillements permettent a priori de supporter une structure supercellulaire. En fin d'après midi, les forts cisaillements de basses couches en particulier sur la Basse Normandie pourraient générer éventuellement un phénomène tourbillonnaire mais le risque est jugé modéré.

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Posté(e)
Vertou ((Gwerzhav) ) 9 km au Sud-Est de Nantes (44)

C'est pas dit du tout que le plus gros passera à côté. La Sarthe est quand même bien placé pour recevoir de forts orages même s'il n'existe aucune certitude. Sur le WRF de keraunos par exemple, le plus gros passe précisément sur la Sarthe. Après, effectivement sur meteociel et IC le plus gros passe plutôt sur la Mayenne. Mais les trajectoires ne sont pas (et ne seront probablement pas) cernées exactement.

Néanmoins ce qui est intéressant c'est que le potentiel orageux le plus élevé semble, depuis les deux dernières sorties de GFS, se profiler pour demain matin et pas demain après midi comme prévu initialement. Cela se représente bien sur le dernier GFS qui met en évidence une méso-dépression assez creuse et qui devrait passer par la Mayenne (plus ou moins 50 km à l'ouest ou l'est). L'avantage est qu'on pourra déjà se faire une idée tout à l'heure à la lecture des cartes de pression pour sélectionner le scénario le plus réalisable comme tenu de l'observation.

Si on décide d'axer davantage l'étude précédente sur les fameux cisaillements. On remarque qu'on utilise dans la prévision en général deux cisaillements : ceux de basses couches (0-1 km) et ceux des couches basses et supérieures (0-6km).

Les cisaillements 0-6 km sont modélisés de l'ordre de 60 nœuds sur le nord-ouest de la France et peuvent a priori supporter : le développement soudain de nouvelles cellules, une organisation en multicellulaires pouvant évoluer en MCS. Enfin ces cisaillements permettent a priori de supporter une structure supercellulaire. En fin d'après midi, les forts cisaillements de basses couches en particulier sur la Basse Normandie pourraient générer éventuellement un phénomène tourbillonnaire mais le risque est jugé modéré.

Oui de toute manière, je prenais le scénario majoritaire, mais 30km est vite arrivé ( d'ou les scénarios différents) et en effet la sarthe comme beaucoup de département semble assez exposé, merci pour la prévis très détaillée blushing.gif
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Bien le bonjour,

j'imagine que le réveil a été quelque peu difficile pour pas mal d'entre vous... wink.png

Petite question : comment expliquez-vous qu'il y ait un tel décalage entre la carte de vigilance de Météo Fr et les prévisions hallucinantes de Keraunos/Estofex ??! C'est limite de l'inconscience de la part de ces premiers ! scared.gif

Edit : ils viennent quand même de passer toute une bande centrale en orange... whistling.gif

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Bien le bonjour,

j'imagine que le réveil a été quelque peu difficile pour pas mal d'entre vous... wink.png

Petite question : comment expliquez-vous qu'il y ait un tel décalage entre la carte de vigilance de Météo Fr et les prévisions hallucinantes de Keraunos/Estofex ??! C'est limite de l'inconscience de la part de ces premiers ! scared.gif

Edit : ils viennent quand même de passer toute une bande centrale en orange... whistling.gif

Incompréhensible, ont aura beau retourner les situations dans tous les sens, MF est à coté de la plaque dans plusieurs cas ces jours ci ...
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