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Les Forums d'Infoclimat

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Isabelle175

Moyennes climatiques identiques :Même climat?

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Location : PARIS

Sur l'internaute com en comparant plusieurs villes de France à New York aux Etats Unis j'ai constaté que Montpellier,Lyon,Bordeaux et New York avaient des moyennes climatiques identiques en été mais je ne sais pas ce que cachent ses moyennes.

Quand au jours de pluie ils peuvent varier entre 7 jours et 10 jours et les taux d'hygrométrie moyens sont à peu près les mêmes.

S'agit t'il de climat identiques ou de climat différents

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Bonjour Sylvana, ces villes n'ont pas les même moyennes en été, en effet si on prend compte des normales 1981-2010 pour le mois de juillet :

New York/Central Park :

20.5/24.9/29.4

Montpellier :

18.9/24.1/29.3

Lyon :

16.6/22.2/27.7

Bordeaux :

15.8/21.4/26.9

New York a des étés chaud et humide avec des remontée d'air tropicale apportant parfois des vagues de chaleur très moite et de haute Tn (juillet 2011 a connu une vague de chaleur très moite en dépit de température atteignant les 40°C le 22 juillet !), les orages sont aussi communs dans cette ville contrairement à Montpellier qui a des étés chaud et sec. Lyon possède des étés avec des influences continentale, les Txx maximales peuvent être plus élevé que celles des villes côtière du Sud-Est comme Marseille mais les moyennes sont nettement plus basses. Bordeaux connait des Txx importante lors des remontée de masses d'air en provenance de la péninsule Ibérique mais les températures sont supportable en moyenne.

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Location : PARIS

Sur Wikipedia ainsi que sur des sites météo il est dit que le temps est généralement ensoleillé à NEW YORK en Juillet et ne Aout ce qui est tout le contraire d'une chaleur humide ou alors cela signifie qu'on est en présence d'un fort vent maritime en provenance de l'Atlantique ou du golf du Mexique.

Autrement la chaleur humide est accompagnée d'un ciel couvert ou de brouillard.

A New York le vent maritime souffle t'il fort? En l'absence de vent ou en présence d'un vent d'Ouest continental c'est plutôt une chaleur sèche.

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Sur Wikipedia ainsi que sur des sites météo il est dit que le temps est généralement ensoleillé à NEW YORK en Juillet et ne Aout ce qui est tout le contraire d'une chaleur humide ou alors cela signifie qu'on est en présence d'un fort vent maritime en provenance de l'Atlantique ou du golf du Mexique.

Autrement la chaleur humide est accompagnée d'un ciel couvert ou de brouillard.

Non mais t'en as pas marre de raconter n'importe quoi, sujet après sujet ? Va falloir que tu te renseignes un peu mieux avant d'asséner des vérités... qui sont fausses.

Alors pour faire simple : dans toute la moitié est de l'Amérique du Nord, la chaleur est humide en été, ciel couvert ou non ! Va à Miami, tu vas voir si c'est sec.

Que ce soit à Chicago, New York, Montréal, Boston, Washington, Atlanta, etc., la chaleur est humide en été.

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Location : Montreuil (93) ou Ciran (37)

(et encore, on ne valide guère qu'1/10 des messages...)

Sylvana, je te suggère vraiment de de cesser de t'appuyer sur ton ressenti subjectif ou sur linternaute.com qui te conduisent à écrire des énormités qui n'ont aucun fondement scientifique, mais plutôt sur de vraies sources, genre: http://forums.infoclimat.fr/topic/67917-climats-du-monde/

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Sur Wikipedia ainsi que sur des sites météo il est dit que le temps est généralement ensoleillé à NEW YORK en Juillet et ne Aout ce qui est tout le contraire d'une chaleur humide ou alors cela signifie qu'on est en présence d'un fort vent maritime en provenance de l'Atlantique ou du golf du Mexique.

Autrement la chaleur humide est accompagnée d'un ciel couvert ou de brouillard.

A New York le vent maritime souffle t'il fort? En l'absence de vent ou en présence d'un vent d'Ouest continental c'est plutôt une chaleur sèche.

La chaleur humide n'a rien à voir avec l'apparence du ciel, il peut avoir des journée incroyablement humide sur l'Est des Etats-Unis avec des Td de 24-25°C et des températures de 38°C (et plus) sans pour autant que le ciel sois couvert, il peut même être très dégagé lors de ses épisodes de fortes chaleur tropicales !

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Location : PARIS

Non mais t'en as pas marre de raconter n'importe quoi, sujet après sujet ? Va falloir que tu te renseignes un peu mieux avant d'asséner des vérités... qui sont fausses.

Alors pour faire simple : dans toute la moitié est de l'Amérique du Nord, la chaleur est humide en été, ciel couvert ou non ! Va à Miami, tu vas voir si c'est sec.

Que ce soit à Chicago, New York, Montréal, Boston, Washington, Atlanta, etc., la chaleur est humide en été.

La météo de MIAMI n'a rien à voir avec celle de NEW YORK.Il y pleut autant qu'en Bretagne et le taux d'hygrométrie y est le même.Sauf que le climat est un peu plus chaud en été mais le ciel y est souvent couvert.

Lorsque celui ci est dégagé il y a le vent de la mer qui souffle des deux côtés MIAMI étant une presq’île comme la Bretagne.

Il s'agit donc bien d'un climat pluvieux et orageux comme l'est la pointe Bretonne en France en particulier le Morbihan plus chaud que le nord de la Bretagne.

Le problème est que dans ma ville à PARIS il y a plus de jours de pluie en été en moyenne une dizaine contre seulement 7 à NEW YORK et il peut faire très chaud en dépit des moyennes et pas toujours sec.Le ciel peut être

Le taux d'humidité à PARIS est très important en présence d'un temps chaud et ensoleillé lorque le vent du SUD OUEST souffle fort de l'ordre de 60 à 65% environ.

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Location : PARIS

Il est quand même bizarre d'avoir constaté que NEW YORK à certains jours un taux de 20 à 30% d'humidité en présence d'un vent d'OUEST et ce même vent d'OUEST va donner 60% à PARIS,NANTES ou BORDEAUX et même si il fait chaud et que le ciel est dégagé et pour des températures équivalentes.

AN NEW YORK le vent d'OUEST est un vent de terre donc sec tandis que sur les côtes de l'Atlalntique français c'est un vent humide qui va donner une chaleur humide avec un temps ou non ensoleillé.

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Location : Montreuil (93) ou Ciran (37)

Il faudrait surtout arrêter de raisonner simplement avec le vent, sans se préoccuper des masses d'air pinch.gif

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Location : Saint-Ambroise, Saguenay-Lac-St-Jean, QC, Canada

La météo de MIAMI n'a rien à voir avec celle de NEW YORK.Il y pleut autant qu'en Bretagne et le taux d'hygrométrie y est le même.Sauf que le climat est un peu plus chaud en été mais le ciel y est souvent couvert.

Lorsque celui ci est dégagé il y a le vent de la mer qui souffle des deux côtés MIAMI étant une presq’île comme la Bretagne.

Il s'agit donc bien d'un climat pluvieux et orageux comme l'est la pointe Bretonne en France en particulier le Morbihan plus chaud que le nord de la Bretagne.

Le problème est que dans ma ville à PARIS il y a plus de jours de pluie en été en moyenne une dizaine contre seulement 7 à NEW YORK et il peut faire très chaud en dépit des moyennes et pas toujours sec.Le ciel peut être

Le taux d'humidité à PARIS est très important en présence d'un temps chaud et ensoleillé lorque le vent du SUD OUEST souffle fort de l'ordre de 60 à 65% environ.

mellow.png On en apprend, des choses, avec Sylvana...

Dites, sérieusement, vous nous faites marcher, hein ? biggrin.png

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Location : PARIS

Non mais t'en as pas marre de raconter n'importe quoi, sujet après sujet ? Va falloir que tu te renseignes un peu mieux avant d'asséner des vérités... qui sont fausses.

Alors pour faire simple : dans toute la moitié est de l'Amérique du Nord, la chaleur est humide en été, ciel couvert ou non ! Va à Miami, tu vas voir si c'est sec.

Que ce soit à Chicago, New York, Montréal, Boston, Washington, Atlanta, etc., la chaleur est humide en été.

A parce que vous pensez que la chaleur est toujours sèche en France?Détrompez vous il y a souvent de l'orage.

Lorsuq'il fait chaud le temps n'est pas toujours au beau fixe.il peut facilement y avoir 30 degrès avec un ciel couvert et avec de la pluie et de l'orage.

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Location : PARIS

mellow.png On en apprend, des choses, avec Sylvana...

Dites, sérieusement, vous nous faites marcher, hein ? biggrin.png

Etes vous déjà venu dans le SUD OUEST de la France,sur la côte Atlantique vous verrez que BORDEAUX n'a pas du tout une chaleur sèche.

Connaissez vous l'Alsace en particulier STRASBOURG ou le temps tourne souvent à l'orage?

Connaissez vous les villes côtières du midi de la France qui peuvent avoir un climat sec mais qui subissent directement les masses d'air chaudes et humides en provenance de la mer méditerranée juste en dessous?

Celà a donné lieu à des pluies diluviennes accompagnées d'inondations.

Regardez les taux d'humidité de Montpellier sur wikipédia vous serez surpris pour une ville réputée sèche?Plus de 63% en Juillet et en Août 66%.

Et i pleut beaucoup moins qu'à NEW York.

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Location : Montreuil (93) ou Ciran (37)

Je pense que TOUT LE MONDE ICI connait mieux le climat de toutes ces villes que toi...

Bon, dernière fois que je me fais troller - car même au féminin, cela reste une véritable pollution pour un forum.

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Location : PARIS

La chaleur humide n'a rien à voir avec l'apparence du ciel, il peut avoir des journée incroyablement humide sur l'Est des Etats-Unis avec des Td de 24-25°C et des températures de 38°C (et plus) sans pour autant que le ciel sois couvert, il peut même être très dégagé lors de ses épisodes de fortes chaleur tropicales !

Il est impossible d'avoir une chaleur sèche en présence d'un ciel couvert engendrant de l'orage et de la pluie.

En l'absence totale de vent un fort taux d'humidité engendre du brouillard ou un ciel nuageux.

La seule possibilité de chaleur humide en présence d'un ciel dégagé est un fort vent maritime qui peut être SUD EST pour NEW YORK et pour PARIS SUD OUEST.

Quand aux masses d'air provenant de la péninsule ibériques elles apportent aussi bien un temps nuageux et gris qu'un temps sec et ensoleillé.

Ces masses d'air peuvent provenir de la méditéranée ou de l'Atlantique SUD.

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Juste pour comparer :

Paris/Orly :

Heat index max depuis 2000 : 40.4°C

Td max depuis 2000 : 22.2°C

New York/Newark :

Heat index max depuis 2000 : 48.0°C

Td max depuis 2000 : 25.6°C

Kansas City/aéroport international :

Heat index max depuis 2000 : 47.6°C

Td max depuis 2000 : 28.3°C

Si vous avez l'occasions de passer un été entier dans l'un de ses endroits, allez-y et vous constaterez par vous même que la chaleur de France n'a profondément rien à voir avec la chaleur humide de la moitié Est des Etats-Unis.

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Location : Toulouse (quartier Lardenne)

Il est impossible d'avoir une chaleur sèche en présence d'un ciel couvert engendrant de l'orage et de la pluie.

J'ai l'impression d'être sur le gorafi. tongue_smilie.gif

Je me souviens que des orages sont passés sur la région toulousaine avec moins de 10% d'humidité en surface. Tout simplement parce que l'instabilité ayant engendré l'orage n'était pas en surface mais en altitude (cela avait formé ce que l'on appelle des orages d'atmosphère libre). Cela d'ailleurs avait donné de forts courants de densité (dû à la forte évaporation des précipitations dans cet air très sec).

Mais tout ceci n'est que du hors sujet.

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Location : La Tronche (260 m)

La météo de MIAMI n'a rien à voir avec celle de NEW YORK.Il y pleut autant qu'en Bretagne et le taux d'hygrométrie y est le même.Sauf que le climat est un peu plus chaud en été mais le ciel y est souvent couvert.

Lorsque celui ci est dégagé il y a le vent de la mer qui souffle des deux côtés MIAMI étant une presq’île comme la Bretagne.

Il s'agit donc bien d'un climat pluvieux et orageux comme l'est la pointe Bretonne en France en particulier le Morbihan plus chaud que le nord de la Bretagne.

Oui, malgré ce que tu affirmes, tout oppose Brest et Miami : l'été à Brest est frais (Tm juillet 16,6°C) et très peu orageux et les mois de juillet à septembre sont les moins pluvieux de l'année. A Miami, c'est une chaleur accablante en été (Tm juillet 28,8°C avec , 12°C de plus qu'à Brest, une paille !), l'été est très pluvieux (quantité d'eau de juin à septembre 885 mm 3 à 4 fois supérieure à celle de Brest où il tombe 284 mm durant la même période) et c'est aussi, de loin, la saison la plus arrosée de l'année.

Les hivers sont aussi très différents, la position péninsulaire ne suffit pas à rendre les climats semblables, loin s'en faut ! Va passer quelques jours à Miami et ensuite dans la Péninsule Antarctique et tu verras la différence !!!

Quelles énormités on peut lire !

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Location : Toulon ( Mont-Faron )

Regardez les taux d'humidité de Montpellier sur wikipédia vous serez surpris pour une ville réputée sèche?Plus de 63% en Juillet et en Août 66%.

Et i pleut beaucoup moins qu'à NEW York.

On te l'as dit plus haut, les sources Wikipedia et compagnie sont franchement à éviter.En plus, j'ai l'impression que tu mélanges tout. Le taux d'humidité n'est pas forcément lié à la pluie. Il peut faire ensoleillé à Montpellier avec un taux d'hygrométrie élevée.

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Exactement, à Nice par exemple, les Td sont très élevé en été et le ciel n'est pourtant pas couvert. Les journées peuvent être orageuse dans beaucoup d'endroits en France sans pour autant que les Td atteignent des sommets.

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Location : PARIS

Après avoir vérifié le comparateur de climat cette fois si du site météo France celui ci me confirme que les moyennes climatiques de MONTPELLIER et NEW YORK sont à peu près les mêmes en Juillet et en AOUT.

Il ne s'agit donc pas de chiffres inventés mais les moyennes peuvent en effet cacher deux climats bien différents.

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Location : Saint Gély (34) / Agropolis Montpellier-Nord

La réponse est simple, scientifique et indiscutable.

Une moyenne ne veut rien dire sans écart type.

35+25+20+40+45+15+5+5 = 23.75

23.75+22.75+24.75+23.+75+24.75+22.75 = 23.75

Même moyenne, pas le même climat.

Hop, la réponse est bouclée ! smile.png

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Location : Saint Leu La Foret (95), altitude 70 mètre.

Après avoir vérifié le comparateur de climat cette fois si du site météo France celui ci me confirme que les moyennes climatiques de MONTPELLIER et NEW YORK sont à peu près les mêmes en Juillet et en AOUT.

Il ne s'agit donc pas de chiffres inventés mais les moyennes peuvent en effet cacher deux climats bien différents.

Sylvana175 est ce que tu habites Paris dans la banlieue sud de Bordeaux et la banlieue nord de Lyon ?

Phil

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La réponse est simple, scientifique et indiscutable.

Une moyenne ne veut rien dire sans écart type.

35+25+20+40+45+15+5+5 = 23.75

23.75+22.75+24.75+23.+75+24.75+22.75 = 23.75

Même moyenne, pas le même climat.

Hop, la réponse est bouclée ! smile.png

Exactement !

Un exemple très simple serait de comparer l'été de Melbourne avec celui de Paris, les deux villes ont certes des moyennes estivales plutôt comparable mais il suffit juste de passer un été entier à Melbourne pour à un moment donnée se prendre une journée avec une belle Tx de 43°C pour ensuite constater que les deux étés sont très different.

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Location : PARIS

Le problème des moyennes est qu'il ne dit pas tout sur le climat. Cela ne tient pas compte de l'humidité, du vent ,ni de l'ensoleillement.Exemple : une température de  

10° avec un air sec n'est pas équivalente à 10° avec un vent maritime.

 

Dans un cas l'air apparaîtra comme froid et dans l'autre il pourra sembler doux.30°sous un ciel couvert est différent d'un 30° à l'ombre et 40° au soleil.

 

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