Du 18 janvier au 24 janvier 2016, prévisions météo semaine 3

[Riki58]

Ça sent l'AF tout ça. Ça pourrait débuter avec des inversions glaciales dans les vallées de l'est bien enneigées ces dernières heures. L'Atlantique ne reprend pas le dessus pour l'instant, ça devrait rester calme, trop calme sans doute.

[sebb]

Tout à fait! Il a quelques jours, il y avait les même commentaires que ce soir pour ce week-end et on a vu la suite, alors ne désespérons pas

Je trouve le post de zonal45 pertinent, certes facilité puisque, expliquer son point de vue sur une prévision quand une tendance passe sous les 120h est toujours plus aisée, que lorsqu'on se lance sur une prévision de tendance non évasive à échéance plus lointaine.

Mais même si les degrés d'intensité sont maintes et variés, le redoux est passé sous les 120h pour ainsi dire tous les modèles.Après quand on fait de la prévision pour faire de la prévi, perso on s'en fiche un peu, si par contre c'est d'abord et avant tout pour décortiquer ce qui mène au froid, là c'est sûr que c'est assez peu engageant.

Peut être qu'une bande d'averses va plâtrer bon nombres de régions bien plus que prévu, avec des tn s'en suivant plus basses, air plus dense, résistance face aux dépressions etc...forçant les modèles à revoir leur copie. Mais bon, ce n'est pas une prévision là. lol

[Virgile]

Franchement, hier, je pensais qu'on allait s'installer dans des conditions anticycloniques d'hiver pendant 5-6 bons jour de froid et de temps sec. C'est quand même une grosse surprise ce revirement des modèles.

On va me dire mais pourquoi pas un autre revirement? on arrive dans des échéances courtes et là où ca devait prendre, ça ne prend plus sur aucun modèle et c'est à 48-60 heures (trop court maintenant).

D'un point de vue non scientifique et personnel, quand il faut faire un virement pour un temps non hivernal, c'est très facile et les exemples sont illimités dans le passé. Pour le contraire, c'est si rare.

[vinçounet]

D'un point de vue non scientifique et personnel, quand il faut faire un virement pour un temps non hivernal, c'est très facile et les exemples sont illimités dans le passé. Pour le contraire, c'est si rare.

C'est sûre! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20" />

[Barth61]

A horizon 5-6 jours, retour à une couleur qui nous va si bien.

Autrement plus esthétique que le bleu ou le vert je trouve.

Bonne caillante ce WE et Lundi quand même, très bon pour les moustiques et autres insectes encore en vie.

Encore un retournement possible pour la semaine du topic.???

Ma foi, on verra bien.

Marqueurs basse fréquence:

MJO déjà inopérante.

/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=25739'>mjo 1401.gif

AO remontant.

/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=25740'>ao_sprd2 1401.gif

A t'on déjà laisser passer notre chance.???

Il faut attendre quelques runs pour stabiliser tous ce beau monde néanmoins.(notamment UKMO)

Par contre la haut, tout ce rouge me plait beaucoup moins.

A quand une anomalie négative sur le bassin Arctique.

/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=25741'>GFS-025deg_WORLD-CED_T2_anom 14012016.jpg

TOPIC APPROPRIE !

Enfin ce qui me fait sourire avec ce genre de carte, c'est des anomalies de 5 à 20°C pour avoir au final, +2,7..°C en plus

Bref, je suis d'accord avec Virgile là. Puis vue la tournure des modèles là, on peut dire que c'est cuit quand même !

[Virgile]

Tout en se plantant pour notre weekend, ce qui pondère quand même son succès.

J'arrive pas à comprendre et pourtant je cherche à comprendre sans polémiquer. En quoi GFS s'est planté pour notre week end? il prévoyait un flux de sud ouest à gogo, un flux de sud? un flux d'est???

Dés samedi-dimanche dernier, il nous voyait cela :

Désolé du HS, mais je vois pas. Ou alors tu confonds avec un autre modèle ou alors tu nous parles de GFS quand l'échéance de notre week end était dans les 240 heures.

[serge26]

Tout ce qui se passe depuis Novembre, cette douceur exceptionnelle, et depuis une grosse semaine au niveau de nos modeles, et des revirements de situation prévus, du manque de prévisibilité lors des eventuels coups de froid, me laissent penser que 2016 va nous réserver encore de sacré surprises!!

Et ce n'est pas ce 1er systeme cyclonique baptisé ALEX ce soir au sud des ACORES à 5 mois du démarrage normal de la saison cyclonique qui va me faire penser le contraire!

[pablo25]

cep ultra chaud sur son ensemble, on voit que le tube froid tient jusqu'à jeudi inclus ( cf De Bilt)

donc froid en BC, ca va au moins tenir la neige de la montagne /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" /> moins d'avalanche aussi /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20" /> les TAF vont rigoler

[dahu]

C'est pas la première fois de l'histoire météorologique que les modèle doivent gérer un ouragan sur l'atlantique nord. Ils ont l'habitude d'en gérer en moyenne 5 fois par saison hivernale et je ne vois pas en quoi celui sera différent des autres.

Tu m'étonnes! Ce n'est que la deuxième fois qu'un ouragan ce forme au mois de Janvier, la dernière remonte à Janvier 1978

Eh ben, il n'y a pas que les modèles qui vont avoir du grain à moudre !

[Jack75]

Ecrire cela, c'est déjà admettre qu'il y a eu une forte dispersion des scénarios ces derniers jours.

Zonal45 voulait certainement ménager les hivernophiles en ajoutant cette conclusion inutile.

Sinon je partage totalement son très bon post. Non les modèles n'ont pas changé tant que ça, on voyait que ça tenait à un fil cette résistance du froid pour une grande partie du pays.

Les ensemblistes CEP et GFS étaient assez proches hier, avec un écrasement plus lent mais programmé des HP.

[oozap73]

Petite hypothèse quasiment hors modèles (en partie seulement),

A surveiller quand même un possible mini-effet albedo sur Allemagne, Suisse et l'Est de la France dans les prochains jours, si la neige veut suffisamment s'inviter, pour tenter de briser le récurrence infernale des modèles par un grain de sable :

Sur la plaine nord-européenne pour les 3 ou 4 prochains jours, la synoptique serait favorable à l'écoulement d'un air un peu plus froid que modélisé actuellement si les sols s'enneigent de manière suffisamment étendue, l'air plus froid que modélisé initialement, charriant plus facilement l'air froid encore plus à l'est, et coulant le long du Nord des Alpes européennes d'Est en Ouest, se déversant vers la méditerranée et étant susceptible de creuser un peu plus en méditerranée sous les HP (avec effet d'auto-entretien)...

A voir dans les 48 à 72 heures (faudrait aussi des nuits claires), avec les recalculs, s'il y a un impact sur les modélisations...

C'est vraiment un tout petit grain de sable dans la mécanique (je doute que l'effet albedo soit anticipé sur l'ouest de l'Europe par les modèles), on se raccroche à ce qu'on peut...

[gugo]

Le dernier GFS est plus intéressant avec une dorsal qui est détruite plus lentement ce weekend et donc ça donne ca pour lundi : http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2016011418/gfs-0-78.png?18

[Toubib41]

C'est cette dépression (en rouge) le reliquat du cyclone

(dont j'ai oublié le nom), qui nous aura eu.

C'est donc un cyclone en plein mois de janvier, phénomène inédit depuis 80 ans, qui nous aura joué un tour au dernier moment...

Si l'anomalie chaude dont est issue l'ex-cyclone était entrée en phase avec le talweg (en vert)

, la suite aurait été différente.

Merci Yann pour cette explication très intéressante, surtout pour les amateurs qui ne sont pas capables de décrypter cela comme un spécialiste comme toi peut le faire. On comprends bien à travers tes explications qu'en météo, tout peut basculer pour pas grand chose....comme on dit, avec des si on mettrait Paris en bouteille...ou bien encore mieux, si ma tante en avaient, on l’appellerait mon oncle.

T41

[math92]

Le dernier GFS est plus intéressant avec une dorsal qui est détruite plus lentement ce weekend et donc ça donne ca pour lundi : http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2016011418/gfs-0-78.png?18

Non pas du tout la dorsale est pratiquement identique que le 12Z et s'effondre même plus vite ! Le redoux par l'ouest est encore avancé d'une journée au lundi 18.

Dir qu'hier on s'attendait à avoir enfin une semaine hivernal avec de la neige lundi sur l'ouest suivi d'un temps anticyclonique et froid et là on se retrouverait finalement avec des Tx à +10° des mardi 19 sur le moitié de la France c'est ouf ! C'est tout de même rare des revirement à si courte échéance (72/96h).

aller ouvrons l'oeil demain avant de prendre la corde...on ne sait jamais avec un malentendu tout peu se produire non ?

[oozap73]

C'est cette dépression (en rouge) le reliquat du cyclone

(dont j'ai oublié le nom), qui nous aura eu.

C'est donc un cyclone en plein mois de janvier, phénomène inédit depuis 80 ans, qui nous aura joué un tour au dernier moment...

Si l'anomalie chaude dont est issue l'ex-cyclone était entrée en phase avec le talweg (en vert)

, la suite aurait été différente.

C'est sûr que la bébête envoie du lourd...

A voir si en face un froid un peu plus marqué sur le la plaine nord-européenne peut permettre de dévier une partie du flux un peu plus vers le sud et redistribuer un peu les cartes au lieu de toute envoyer vers le nord et provoquer l'écrasement et la récurrence...

[pablo25]

oui ok mais de toute façon les troupes atlantiques sont en marche rapide.... ranger vos mouffles /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" /> l'americain en forme cette année pour le LT moins bon sur les détails ( creusement secondaire, gestion coup de vent où captures depressions)

[pastourelle]

Petite hypothèse quasiment hors modèles (en partie seulement),

A surveiller quand même un possible mini-effet albedo sur Allemagne, Suisse et l'Est de la France dans les prochains jours, si la neige veut suffisamment s'inviter, pour tenter de briser le récurrence infernale des modèles par un grain de sable :

Sur la plaine nord-européenne pour les 3 ou 4 prochains jours, la synoptique serait favorable à l'écoulement d'un air un peu plus froid que modélisé actuellement si les sols s'enneigent de manière suffisamment étendue, l'air plus froid que modélisé initialement, charriant plus facilement l'air froid encore plus à l'est, et coulant le long du Nord des Alpes européennes d'Est en Ouest, se déversant vers la méditerranée et étant susceptible de creuser un peu plus en méditerranée sous les HP (avec effet d'auto-entretien)...

A voir dans les 48 à 72 heures (faudrait aussi des nuits claires), avec les recalculs, s'il y a un impact sur les modélisations...

C'est vraiment un tout petit grain de sable dans la mécanique (je doute que l'effet albedo soit anticipé sur l'ouest de l'Europe par les modèles), on se raccroche à ce qu'on peut...

On ne va pas ressortir la "fumeuse" théorie de l'air froid dense qui a du mal à se faire déloger ici tout au bout de l'eurasie... mais du mauvais côté...hein oozap tu n'y crois pas une seconde ah si peut-être mais pas 2s !!!

[oozap73]

On ne va pas ressortir la "fumeuse" théorie de l'air froid dense qui a du mal à se faire déloger ici tout au bout de l'eurasie... mais du mauvais côté...hein oozap tu n'y crois pas une seconde ah si peut-être mais pas 2s !

Attention Pastourelle, je parlerais plus volontiers d'un Pouvoir de déviation (partielle) du flux zonal plutôt que de Résistance, surtout face à un monstre pareille sur l'Atlantique qui envoie ses perturbations à la chaine !

Mais encore une fois, c'est du niveau du grain de sable, là-dessus aucun doute.

En fait c'était surtout pour illustrer par l'exemple le fait que la situation n'est pas encore totalement figée, malgré des modèles qui semblent (ou semblaient) assez calés pour une fois...

[lame2]

On voit que notre isolement de HTP aux hautes latitudes filerait moins vers le Canada sur le 18 z

Du coup cet isolement serait plus dense et etirerait à nouveau le talweg Atlantique.

Même si c'est insuffisant à réorienter le jet vers les hautes latitudes, on n'en est pas si loin sur ce run.

Ça n'est peut-être pas encore complètement fixé là-haut.

Concernant la couverture de neige, les modèles la prennent en compte dans leur modélisation.

[OnLiNk]

Pas de grand changement ce soir sur GFS, le 18z maintient le retour de la douceur en milieu de semaine , on gagnerait peut être une journée froide sur l'est par rapport au 12z.

Sur le GFS 12z //, même topo avec redoux massif au cours de la semaine mais l'air froid résiste encore un peu mieux (un jour supplémentaire dans l'est par rapport au 18z).

Dans tous les cas , la semaine ne serait pas printanière pour autant avec un défilé de perturbation dans l'ouest.

À affiner avec le diagramme d'ensemble.

PS : désolé pour le post sans cartes mais sur smartphone c'est pas évident /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20" />

[jt75]

Revirement très sensible de GFS 0Z.

Sur ce run, la pression autour de l'Irlande gagne 25 hpa en 72h par rapport au précédent, et évidemment ça change la donne!

Donc exit de la dépression qui nous amenait rapidement un redoux massif.

Léger flux d'est frais/froid sur quasi tout le pays jusqu'au WE prochain.

[Oliv92]

Retour en arrière sur GFS en effet. La bulle tiède Groenlandaise force le jet à plonger davantage vers le sud. On pourrait finalement assister à un épisode neigeux en plaine lundi. Pour la suite, impossible d'y voir clair. GEM et GFS reprennent le scénario anticyclone GB apportant un flux d'est froid et sec. Sur UKMO, le flux d'ouest circulerait a des latitudes basses avec temps humide et frais au nord plus doux au sud. Le scénario flux d'ouest balayant tout sur son passage est clairement remis en cause ce matin.

[lame2]

Oui GFS continue à évoluer dans sa modelisation du comportement de la bulle douce aux hautes latitudes par rapport à son 18 z.

Elle redescendrait majoritairement du Groenland vers l'Islande puis vers le mer du Nord.

Cela aurait 2 conséquences:

- Le jet s'orienterait au NE de la Scandinavie au NE de la France.

- Le talweg Atlantique s'etirerait jusqu'à se déliter pour favoriser une nouvelle ondulation à l'ouest immédiat de la France.

Les autres modèles suivent plus ou moins cette évolution au moins sur la synoptique générale.

Pour la France ça signifierait que le retour rapide à des conditions douces serait moins d'actualité (même si l'air doux gagnerait davantage vers l'est lundi en lien avec l'onde Atlantique: zone de conflit incertaine)..

La France se situerait en zone de transition entre l'air doux Atlantique et l'air froid continental.

A la moindre faiblesse du talweg Atlantique ensuite l'air froid gagnerait vers l'ouest et vice versa.

En tous cas GEFS est moins unanime qu'hier soir.

Incroyable quand même cette versatilité , le cyclone affole les modèles.

[Barth61]

Oui GFS continue à évoluer dans sa modelisation du comportement de la bulle douce aux hautes latitudes par rapport à son 18 z.

Elle redescendrait majoritairement du Groenland vers l'Islande puis vers le mer du Nord.

Cela aurait 2 conséquences:

- Le jet s'orienterait au NE de la Scandinavie au NE de la France.

- Le talweg Atlantique s'etirerait jusqu'à se déliter pour favoriser une nouvelle ondulation à l'ouest immédiat de la France.

Les autres modèles suivent plus ou moins cette évolution au moins sur la synoptique générale.

Pour la France ça signifierait que le retour rapide à des conditions douces serait moins d'actualité (même si l'air doux gagnerait davantage vers l'est lundi en lien avec l'onde Atlantique: zone de conflit incertaine)..

La France se situerait en zone de transition entre l'air doux Atlantique et l'air froid continental.

A la moindre faiblesse du talweg Atlantique ensuite l'air froid gagnerait vers l'ouest et vice versa.

En tous cas GEFS est moins unanime qu'hier soir.

Incroyable quand même cette versatilité , le cyclone affole les modèles.

Oui Lame, je suis d'accord ! C'est impressionnant à 1,5PVU ! Un moindre changement en-dessous de 48h, et une évolution assez significative entre 48-72h, et les conséquences sont très important au-delà. La fiabilité est donc tombé sous les 60h pour ma part ! Alors qu'hier le modèles balayés cette dorsale, là revoilà !

Ainsi, sur ce GFS0z, il ne faut pas grand chose pour voir le froid résisté très fortement, et revenir à des modalisations d'il y a deux jours. Sur CEP, c'est encore différent de UKMO et GFS. Bref, un vrai bordel ! On pourrait même dire, que c'est GFS qui semble le plus enclin à être le plus hivernal que CEP/UKMO. Ah sacré valse des modèles.

On verra donc ce soir !

[F85]

Que dire de GEM et Navgem qui semblent très hivernaux aussi !