Glaciers alpins

[Turquoise_ExNico41]

Le glaciologue Ludovic Ravanel evoque une perte de 129m de l'épaisseur  de la mer de glace en 30 ans. Hallucinant et très inquiétant. Il faut descendre de plus en plus pour accéder au glacier qui est en plus, plus recouvert de roche qu'avant ce qui empêche sur sa basse partie  de voir la glace. Notez qu'un jour, il faudra remonter la pente (au niveau des escaliers d'accès de la grotte) car le glacier remontera trop...mais pas en épaisseur, en atitude. Le dégel du ciment du "béton de glace" solide comme un roc à la base constituant une bonne partie des hautes Alpes (je ne parle pas du departement) fragilisent ses hautes montagnes. J'ai oublié de rajouter que la baisse de l'épaisseur du glacier (129m) lui fait perdre de l'altitude surtout à la base accélérant encore plus sa fonte sans parler du changement de l'albedo (à cause des eboulis de gravier plus importants souvent évoqués).

Pour trouver de la neige fraîche en pleine été, il faut monter au moins à 4000m.

 

https://www.ledauphine.com/haute-savoie/2019/07/07/comprendre-la-disparition-des-glaciers

[Michel-Chx]

Le 28/06/2019 à 11:34, Michel-Chx a dit :

La Mer de glace au niveau de la grotte.
Petit comparatif entre l'été 2017 et l'été 2019.
L'été 2018 caniculaire a connu une importante fonte.
Cette année avril mai ont été favorables, mais juin promet une fonte record, que sera la suite de l'été ?

 

Et voici le petit montage vidéo : Mer de glace, fin juin 2019, et comparatif 2017.

Suite de cette vidéo de 2017 : vimeo.com/235054089
(Mer de glace 2017, des chiffres et des lettres… qui font peur !)

[lothski]

éh béh .....  c'est pas la forme là en bas .

Du coté de Tignes non plus,  la glace apparaît comme dans les mauvaises années,   pour cette période  : 2005  2015 2017  , (et 2011 sur le bas du glacier)

[Cedski]

Ceci dit  à force ça va devenir un glacier rocheux, la fonte va bien diminuer...  😆

[Michel-Chx]

Il y a 20 heures, Cedski a dit :

Ceci dit  à force ça va devenir un glacier rocheux, la fonte va bien diminuer...  😆

 

D'ailleurs s'il n'y avait pas cette couverture rocheuse importante, je pense que la langue de la Mer de glace aurait déjà disparu au niveau du Montenvers, et qu'au niveau de la grotte ce serait là le bout du glacier, ou pire.

[Papusa]

Ce phénomène de débris rocheux qui protège le glacier de la fonte me fait penser au cas du Glacier Miage dont la partie finale est recouverte de tels débris rocheux.

Résultat sur un siècle son recule est limité par rapport aux autres glaciers. J'avais lu quelques part que l'effet isolant des débris rocheux apparaissait pour une couche supérieure à 30/40 cm. Pour une couche inférieure à 30cm l’effet est inverse, cela favorise la fonte par transmission de la chaleur du soleil capté par les rochers.

 

Edit : Donc erreur d'un facteur 10, merci pour les infos meteomettra

Modifié 12 juillet 2019 par RenO=92=

[meteomettra]

Il y a 1 heure, RenO=92= a dit :

Ce phénomène de débris rocheux qui protège le glacier de la fonte me fait penser au cas du Glacier Miage dont la partie finale est recouverte de tels débris rocheux.

Résultat sur un siècle son recule est limité par rapport aux autres glaciers. J'avais lu quelques part que l'effet isolant des débris rocheux apparaissait pour une couche supérieure à 30/40 cm. Pour une couche inférieure à 30cm l’effet est inverse, cela favorise la fonte par transmission de la chaleur du soleil capté par les rochers.

Selon les études que je connais (confirmées avec du travail de terrain fait avec mes étudiants sur le Haut glacier d'Arolla l'été dernier), l'effet "protecteur" de la couche de sédiments apparaît dès 3 à 4 cm (et le maximum de fonte vers 1 cm d'épaisseur). Ces conclusions correspondent à des zones où la couche de sédiments est uniforme, après si les dépôts de sédiments sont discontinus et/ou avec des blocs plus ou moins gros, on peut avoir je pense de grandes différences...

[Thundik81]

Mise en ligne ce jour sur Persée de la collection EDYTEM :

https://www.persee.fr/collection/edyte

[Michel-Chx]

Il y a 7 heures, meteomettra a dit :

Selon les études que je connais (confirmées avec du travail de terrain fait avec mes étudiants sur le Haut glacier d'Arolla l'été dernier), l'effet "protecteur" de la couche de sédiments apparaît dès 3 à 4 cm (et le maximum de fonte vers 1 cm d'épaisseur). Ces conclusions correspondent à des zones où la couche de sédiments est uniforme, après si les dépôts de sédiments sont discontinus et/ou avec des blocs plus ou moins gros, on peut avoir je pense de grandes différences...

 

J'ai observé plusieurs fois que la couche rocheuse protège la glace dès quelques cm, on peut le voir facilement quand on rencontre un Dirt Cône, ici sur la vidéo à 05:40.
Et la photo, une table glaciaire où la glace ne fond guère en dessous du rocher.

 

[Cirrus 27]

Bonjour,

Voici 2 images des glaciers des Bossons et de Taconnaz prises depuis le Brévent (https://www.montblancnaturalresort.com/fr/webcams)

La première date du 21 juin 2017 et la seconde du 16 juillet 2019.

 

 

 

Même si le cadrage n'est pas exactement le même ça fait peur 😲

 

Les zones qui ont le plus fondues sont cerclées de rouge sur l'image ci-dessous : 

 

 

Globalement le glacier des Bossons a bien perdu en largeur mais aussi un peu en longueur. Il en va de même pour le glacier de Taconnaz.

A suivre à la fin de l'été mais ça risque de ne pas être beau à voir...

[th38]

Merci Cirrus 27 pour ces photos.

 

Oui, c'est un été -un de plus- catastrophique qui se déroule pour nos glaciers

A moins d'un mois d'août très frais (!) on peut dire que depuis 5 ans on assiste à un démantèlement des appareils glaciaires.

Et en proportion, ceux du Mont Blanc ne sont pas les plus touchés !

Ceux qui naissent en dessous de 3500 m sont condamnés maintenant à court voir à très court terme.

Chaque année en septembre je vais voir St Sorlin, mais j'hésite pour cette année; ça risque d'être trop dur....

[Cedski]

Tiens j'ai trouvé des photos ancienne grâce au TDF:

 

Pissaillas en 1939

 

 

Aujourd'hui.... (envoyé ce midi par mon frère)

 

[Aurel43]

Bonjour

Sinon niveau névé en montagne on en est où? je trouve qu'il reste pas mal de neige notamment sur les Belledonne vu de la combe de Savoie

[Invité]

Aux Deux-Alpes station fermée pour la première fois en Août par manque de neige sur le glacier, à 3400 m tout de même!

 

https://www.les2alpes.com/fr/webcams.html

 

https://www.huffingtonpost.fr/entry/le-glacier-des-deux-alpes-ferme-faute-de-neige-une-premiere_fr_5d51262ee4b0820e0af7bab2

 

Cet été 2019 quelle cata, ou caca, si vous voulez!

[Discolulu]

Bonjour les ptits loups, vous l'avez peut-être déjà lu.. et l'étude a peut-être plus sa place dans "évolution du climat" mais comme elle est spécifiquement centrée sur le massif du Mont Blanc je me suis dit qu'elle vous séduira davantage vous les passionnés de la montagne...

et oui la situation des 2 alpes est incroyable et encore une fois peut-être en avance sur les temps de passages.. quand on voit que les études sérieuses qui sortent en 2018, compile des données qui vont jusqu'en 2014..on se dit que la réactualisation va faire très mal...

j'ai toujours en mémoire ce funiculaire incroyable et la sortie à 3200m d'altitude, le surf à la main.... en se disant que l'on a tout une montagne à descendre.. souvenir..

20190128_rapportclimat_adapt_mb_revise_final.pdf

[Cedski]

pfiouu... 

 

La fonte du glacier de la Grande Motte a été spectaculaire cet été (et n'est pas totalement finie). meme l'exploitation hivernale du glacier risque d'être difficile. On a l'impression d'avoir atteint un nouveau point d'inflexion....

 

J'attends un peu avant de faire mes comparaisons photos...

[sirius]

Dans "La Méréorologie" , un article sur l'évolution à venir des glaciers d'Argentières et de la Mer de Glace

[Thundik81]

Il y a 23 heures, sirius a dit :

Dans "La Méréorologie" , un article sur l'évolution à venir des glaciers d'Argentières et de la Mer de Glace

 

http://www.ige-grenoble.fr/Les-deux-plus-grands-glaciers

>

http://documents.irevues.inist.fr/bitstream/handle/2042/70369/meteo_2019_106_49.pdf?sequence=1

[sebinnis]

Voici une photo en date du 18 août dernier. 

Le glacier supérieur du Vallonet à gauche, 3450m et le glacier de Charbonnel au centre, 3750m, quasiment dépourvus de neige. Nous remarquons les environs du col de l'Iseran quasiment dépourvus de neige malgré l'altitude dépassant les 2700m.

source : meteo-villes.com.

 

[Cedski]

Le 29/08/2019 à 17:32, Thundik81 a dit :

 

http://www.ige-grenoble.fr/Les-deux-plus-grands-glaciers

>

http://documents.irevues.inist.fr/bitstream/handle/2042/70369/meteo_2019_106_49.pdf?sequence=1

 

C'est passé dans les médias généralistes.

Par contre du coup avec le gif j'ai appris un truc, si on en croit les similations (mais je n'en doute pas...) la mer de Glace devrait d'ici 10 ans être séparée de son bassin d'accumulation....  !! Je ne pensais pas que l'épaisseur de glace était si faible à la "Salle à manger" ( jonction Géant/Tacul)

La chute de sérac semble encore bien importante.

 

Du coup je remets cet excellent article très bien documenté et illustré qui retrace l'historique des glaciers du massif, mais la conclusion est déjà périmée....

https://www.glaciers-climat.com/gp/mer-de-glace/

Modifié 31 août 2019 par Cedski

[stephdu74]

Le 28/08/2019 à 11:46, Cedski a dit :

pfiouu... 

 

La fonte du glacier de la Grande Motte a été spectaculaire cet été (et n'est pas totalement finie). meme l'exploitation hivernale du glacier risque d'être difficile. On a l'impression d'avoir atteint un nouveau point d'inflexion....

 

J'attends un peu avant de faire mes comparaisons photos...

Salut Cedski,

 

C'est ce que je me disais aussi,je suis allé à Tignes cet après-midi et les infos donnent une ouverture du glacier le 28...septembre!

Je me demande bien comment ça pourrait se faire!

[Cedski]

C'est l'ouverture "standard" fin septembre/début octobre, comme ils font depuis des années, enfin depuis que ce n'est plus ouvert toute l'année...

 

L'année dernière, ils n'avaient déjà pas pu la respecter. Ca s'annonce pas très bien là aussi, c'est un euphémisme.

 

M'est d'avis que cette date "standard" va changer assez rapidemment...

[RidersOnTheStorm]

Un article sur le (triste) sort du glacier de Sarennes dans le massif des Grandes Rousses:

 

http://www.meteo-paris.com/actualites-meteo/sarennes-l-agonie-d-un-glacier-de-reference-03-septembre-2019.html

[Cedski]

effectivement j'avais déjà fait un post sur Sarenne l'année dernière, je pensais qu'il tiendrait pas 5 ans (2018 -> 2023). On verra....

 

Concernant Tignes

 

2010

2016

2018

2019

toutes fin aout/debut septembre.

 

 

Ca va a une vitesse... Je ne pensais pas, il y a une dizaine d'année, que le retrait serait aussi rapide.
La partie gauche (plein est) est à l'agonie....
Comme d’habitude maintenant il n'y a plus aucune trace de neige ou presque, c'est que de la glace, même en haut.

 

J'ai remis 2019, je trouve que la fonte été particulièrement "efficace" cette été....

 

 

 

 

 

[Michel-Chx]

Le 07/05/2019 à 19:10, Michel-Chx a dit :

LE 7 MAI 2019.

 

LE 13 SEPTEMBRE 2019.

 

Comme on s'en doutait, il a bien souffert cet été.