Prévisions en Île-de-France

[Invité Guest]

Quand on regarde dans le détail, on voit qu'on a un flux d'O au sol qui se met en place dès samedi après-midi si bien qu'on devrait tourner autour des 5°C de tx. Entre samedi après-midi et l'arrivée des précipitations dans la journée de dimanche, le flux au sol garderait une composante océanique au point qu'il ne gèlerait même pas dans la nuit de samedi à dimanche. Tout cela en raison du talweg continental prévu plus à l'est que lors des précédents runs. En fait, comme je l'ai mentionné tout à l'heure, la trajectoire du talweg Atlantique est étroitement liée à la position de notre cut-off Européen. Plus celui-ci est à l'est et plus la dépression Atlantique plongera vers l'est.

Tout cela est modélisé à des échéances entre 72 et 96h et n'est donc guère favorable à un épisode neigeux sur la région. On en est même très loin sur CEP et c'est même pire sur UKMO (même le nord-est de la France est limite avec températures positives lundi matin). Après je respecte les personnes qui pensent que cela peut encore changer mais pour moi, c'est quasiment plié (et j'espère vivement me tromper). En revanche, l'espoir reste de mise avec le déplacement de la dépression vers la Méditerranée mardi. A ce moment là, le flux tournera au nord-est et une occlusion neigeuse pourrait concerner la région. Ensuite, on semble diriger vers une période de froid sec.

[kéké]

Quand on regarde dans le détail, on voit qu'on a un flux d'O au sol qui se met en place dès samedi après-midi si bien qu'on devrait tourner autour des 5°C de tx. Entre samedi après-midi et l'arrivée des précipitations dans la journée de dimanche, le flux au sol garderait une composante océanique au point qu'il ne gèlerait même pas dans la nuit de samedi à dimanche. Tout cela en raison du talweg continental prévu plus à l'est que lors des précédents runs. En fait, comme je l'ai mentionné tout à l'heure, la trajectoire du talweg Atlantique est étroitement liée à la position de notre cut-off Européen. Plus celui-ci est à l'est et plus la dépression Atlantique plongera vers l'est.

Tout cela est modélisé à des échéances entre 72 et 96h et n'est donc guère favorable à un épisode neigeux sur la région. On en est même très loin sur CEP et c'est même pire sur UKMO (même le nord-est de la France est limite avec températures positives lundi matin). Après je respecte les personnes qui pensent que cela peut encore changer mais pour moi, c'est quasiment plié (et j'espère vivement me tromper). En revanche, l'espoir reste de mise avec le déplacement de la dépression vers la Méditerranée mardi. A ce moment là, le flux tournera au nord-est et une occlusion neigeuse pourrait concerner la région. Ensuite, on semble diriger vers une période de froid sec.

Il se passe quelque-chose de nouveau sur GFS avec un petit front venant du nord samedihttp://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2013020618/gfs-2-72.png?18

qui fusionnerait avec notre perturbation atlantique

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2013020618/gfs-2-84.png?18

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2013020618/gfs-2-90.png?18

La zone neigeuse tangente l'IDF (je dis pas ca pour me faire plaisir vu que je serais en Normandie ^^ )

On voit que le flux d'ouest pourrait s'arrêter au niveau de la Normandie, lIDF bénéficierait de vent de sud-est voire est .

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2013020618/gfs-4-96.png?18

C'est très borderline, l'air doux arriverait à gagner l'IDF plus tard

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2013020618/gfs-2-96.png?18

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2013020618/gfs-0-96.png?18

C'est finalement assez proche de CEP preuve que la situation est très tendue, bien malin celui qui pourra mettre un zonage sur l'étendue neigeuse... Jusqu'en Champagne ? jusqu'en IDF ? ou alors scénario encore plus minoritaire jusqu'en Normandie ?

Après une pause (pluvieuse ?) on pourrait avoir à faire a l'occlusion sous forme de neige cette fois

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2013020618/gfs-2-102.png?18

Bref ca se joue quand même à rien malgré-tout, on ne peut pas le nier ...

[jt75]

ce soir lla prev gfs 18z c'est neige sur Est IdF, pluie sur l'ouest

[Météo78]

C'est con cette limite à 100km car vu la quantité de précipitations (je dis pas flotte, sait-on jamais /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) ça pourrait être énorme!

[Refractor]

NOGAPS sort et est très sympathique ce soir

Pour le coup la perturbation arriver plus tard vu que la perturbation se heurterait au masses d'airs froides. On est pas plus avancés

[vincent77270]

Fait qui semble nouveau c'est l'apparition d'un temps perturbe des samedi avec de la pluie ou de la neige seule (c'est a voir). Et ce fameux dimanche nous perturbe toujours autant (cependant la pluie semble etre la dominante de cette fin de week-end . Des surprises neigeuses sont fort possible entre lundi et mardi prochain (front parfois actifs venant de la manche). C'est passionnant en tous cas ! Bonne nuit a vous /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[psncf]

En attendant l'abondante pluie froide du weekend il faudrat surveiller la fin de nuit prochaine, ou un petit front actif est modélisé en fin de nuit

avec de la neige a la clé.

Edit : GEM modélise le petit passage perturbé de cette nuit plus a l'ouest ainsi que celui du week end.

Phil

[psncf]

NOGAPS sort et est très sympathique ce soir

Pour le coup la perturbation arriver plus tard vu que la perturbation se heurterait au masses d'airs froides. On est pas plus avancés

La mise a jour de NOGAPS de 00h00 maintient le cap tandis que UKMO a décalé la D vers l'ouest ainsi que CMA et CEP qui est lui aussi plus froid.On dirait que la mise a jour des modéles tendent a faire resister l'air froid ce weekend augmentant d'autant les possibilités neigeuses.

Phil

[psncf]

Cette nuit CEP voit les PP trop a l'ouest par contre il est tres humide demain entre 36h et 45h mais la température ne serait pas favorable a de la neige avant la soirée.

En ce qui concerne la journée de samedi il modélise l'arrivée d'une perturbation a partir de samedi 9h les température de la colonne d'air seraient favorables avec 2°c au sol et ce durant quelques heures a suivre...

Dimanche la journée serait trop douce et c'est a la pluie qu'il faut s'attendre mais dés lundi le flux basculerait au NE et la région pourrait être concernée par le retour d'occlusion.

Phii

[Refractor]

Aujourd'hui même son de cloche pour NOGAPS

Alors que d'autres voient la perturbation trop à l'avance et pour le coup pluvieuse , certains comme GEM la voit tout simplement trop faible pour réussir l'incursion dans les terres et du coup pivoter vers le Sud

Cela devient assez compliquer de sortir une tendance pour le coup

[kéké]

En ayant fait le tours des modèles ca s'annonce très compliqué pour dimanche . Je referais un point avec les modèles de ce soir mais toute possibilité neigeuse n'est pas exclue, ca se joue à pas grand chose en réalité. La proximité de la masse froide est à surveiller même si l'option majoritaire (cep et gfs) est défavorable à la neige . Ukmo est un peu plus limite pour la région .

[zorglub71]

La dépression de dimanche sera centrée sur le sud de l'Angleterre entrainant un fort flux de sud-ouest sur notre région :

http://www.infoclimat.fr/modeles-meteorologiques.html?model=gfs/europe&param=500&term=84#forceTerm=84

En conséquence la température sera largement positive :

http://www.infoclimat.fr/modeles-meteorologiques.html?model=gfs/europe&param=temperature&term=84#forceTerm=84

Cette dépression persiste en traversant la Manche jusqu'au mardi 12, ce qui un surplace remarquable

http://www.infoclimat.fr/modeles-meteorologiques.html?model=gfs/europe&param=500&term=126#forceTerm=126

Après, nous aurions des conditions plus stables, variable mais dans une ambiance sèche dans un froid modéré avec peu de gel nocturne.

[psncf]

La dépression de dimanche sera centrée sur le sud de l'Angleterre entrainant un fort flux de sud-ouest sur notre région :

http://www.infoclima...84#forceTerm=84

En conséquence la température sera largement positive :

http://www.infoclima...84#forceTerm=84

Oui un vrai cagnard : http://www.meteociel...tures-2m/3h.htm (1°c) cela dit il tombera une pluiebien froide mais les jeux ne sont pas encore fait.

phil

[front neigeux]

Le froid n'est présent qu'en Scandinavie et encore pas de façon intense, et il n'est pas prévu qu'il déboule, on cherche les températures négatives partout ailleurs. D'ici dimanche on verra...mais à priori pas de grande surprise à attendre: Froid humide avec pluie, parfois neige mouillée pendant ce week-end.

[psncf]

Le froid n'est présent qu'en Scandinavie et encore pas de façon intense, et il n'est pas prévu qu'il déboule, on cherche les températures négatives partout ailleurs. D'ici dimanche on verra...mais à priori pas de grande surprise à attendre: Froid humide avec pluie, parfois neige mouillée pendant ce week-end.

Rien de surprenant les flux de nord nord ouest maritimes n'ont jamais apportés grand chose dans la région, c'est pour cela que je ne suis pas surpris par le résultat. Pour ce week end on doit attendre la confirmation de tous les modéles mais a priori apres un bref passage neigeux il est fort probable que ce soit la pluie qui domine jusqu'au changement de flux au nord est suivit d'un possible retour d'occlusion ?phil

[Jack75]

Tout n'est peut-être pas totalement perdu pour el début de semaine... L'ensembliste GFS (6z) est un peu plus confiant pour des retours d'est sur l'IDF à partir de lundi soir et mardi :

à l'image de la menne CEP (0z) :

Pour dimanche, c'est mort pour l'instant et UKMO (12z) confirme ...

[chester34]

La dépression du week end a encore bien bougé sur le 12z et on la retrouve bien plus au sud que sur le run précédent. Nous devrions attendre avant d'affirmer quoi que ce soit car le risque de neige n'est pas loin et des décalages peuvent encore survenir et changer pas mal de choses dans ce type de situation.

[titi77]

oui en effet chester decalage au sud et a l ouest mais c est pas encore assez. Par contre pour la journée de mardi on pourrait avoir un journée quasiment entiere sous la neige d apres gfs 12z

[Jack75]

UKMO est très sympatique, pour lundi c'est du 50/50, on est en plein coeur de la dépression puis mardi on se retrouve du bon coté avec rabattement du froid plus intense et neige ???

La suite est superbe pour les hivernophiles de la branche radicale

[sastrugis]

UKMO est très sympatique, pour lundi c'est du 50/50, on est en plein coeur de la dépression puis mardi on se retrouve du bon coté avec rabattement du froid plus intense et neige ???

La suite est superbe pour les hivernophiles de la branche radicale

...comme quoi - quand les cartes s'y prêtent - même Atlan75 peut voir du froid !

[flo gump]

Après avoir parcouru les modèles déjà sorties ce soir, on peut constater que Gfs reste malgré tout le plus pessimiste pour la zone de contact entre l'air doux et humide à l'ouest et l'air froid et sec. Ukmo semble plus optimiste, et les autres modèles de secondes zones nous sortent quelques bons scénarios, celui de Gem est idyllique !

Bref on constate que depuis ce matin, les réajustements commencent à nous être favorable, sauf Gfs qui se réveille ce soir, toujours avec du retard comme ces derniers temps !

Sinon pour ce soir, toujours quelques averses de neiges prévues, notamment pour le sud et l'ouest de la région, à voir !

[kéké]

En voyant UKMO/GFS/GEM on peut constater que la situation est toujours tendue du slip pour dimanche !

La dépression est prévue se forme sur l'Irlande (elle n'est pas formée donc) du coup le moindre décalage des centres d'action et l'IDF est sous la neige !

En l'état actuel des modèles voici ce que l'on pourrait avoir comme scénario samedi/dimanche (sous vous parler du petit risque d'averses neigeuses demain matin à samedi matin)

Samedi:

Un petit front neigeux pourrait se former à l'avant de la dépression Irlandaise, pouvant donc donner quelques chutes de neige dans la nuit de samedi à dimanche

http://91.121.16.5/m...7-574.GIF?07-12

Ensuite ca devient assez compliqué, certes GFS fait reculer l'air froid aux frontières est de l'IDF laissant la région en proie aux précipitations PLUVIEUSES, néanmoins on voit qu'il y a incertitude sur la jonction des anomalies atlantiques et continentales:

sur GFS

http://modeles.meteo...snh-0-72.png?12

jonction des anomalies au moment de la formation de cette dite dépression (je ne connais pas son nom)

du coup la zone neigeuse se ferait plus à l'est et au nord, l'IDF étant soumis à une advection assez douce

http://modeles.meteo...snh-6-72.png?12

on voit tout de même que cette zone est très fine, ca va probablement se jouer à pas grand chose dans les couches de l’atmosphère.

http://www.meteociel...94_281_72_0.png

2 à 3° du sol à 700m

Disons que UKMO est à peu près semblable à GFS

Sur GEM la situation est assez semblable mais la dépression se forme un poil en avance, du coup l'air froid dans les moyennes couches s'infiltre dans le corps perturbé malgré une température très légèrement négative à 850hpa (dommage que nous n'ayons pas la coup de l’atmosphère ^^)

http://modeles.meteo...gem-2-72.png?12

Nous voyons ainsi qu'un grain de sable peut faire virer la situation en épisode neigeux sur l'IDF.

On peut choisir l'option prudence qui est de dire : un peu de neige à l'avant puis perturbation bien pluvieuse

Mais pour ma part je garde à l’esprit qu'une surprise est vite arrivée dans ce cas de figure assez particulier, surtout que la perturbation s'annonce très active !

Autre chose, c'est peut être bizarre ce que je vais dire, mais si jamais le front ne se forme plus samedi dans la nuit de samedi à dimanche et que le ciel s'éclaircit, l'air froid aura le temps de se reconstituer.

Utopie ou non, à vous de voir, en tous cas c'est un cas de figure intéressant à étudier (pour moi c'est quitte ou double contrairement à ce que pourraient nous laisser penser la majorité des déterministes)

[Invité Guest]

En voyant UKMO/GFS/GEM on peut constater que la situation est toujours tendue du slip pour dimanche !

La dépression est prévue se forme sur l'Irlande (elle n'est pas formée donc) du coup le moindre décalage des centres d'action et l'IDF est sous la neige !

En l'état actuel des modèles voici ce que l'on pourrait avoir comme scénario samedi/dimanche (sous vous parler du petit risque d'averses neigeuses demain matin à samedi matin)

Samedi:

Un petit front neigeux pourrait se former à l'avant de la dépression Irlandaise, pouvant donc donner quelques chutes de neige dans la nuit de samedi à dimanche

http://91.121.16.5/m...7-574.GIF?07-12

[...]

Utopie ou non, à vous de voir, en tous cas c'est un cas de figure intéressant à étudier (pour moi c'est quitte ou double contrairement à ce que pourraient nous laisser penser la majorité des déterministes)

Très belle analyse kéké! En effet, ça se joue à peu (en gros 200 km) et on ne peut nier les réajustements favorables depuis hier soir. Mais pour le moment on reste du mauvais côté avec comme scénario majoritaire, un peu de neige à l'avant remplacée par de la pluie. Cette situation est en tout cas atypique, la preuve en est avec cette dépression Atlantique qui prend une forme allongée au contact du talweg Européen, on sent qu'elle bute sur l'air froid avec un flux orienté au sud-est dans la zone de neige (tout cela ressemble comme deux gouttes d'eau à la situation de fin janvier). Les éléments clés à surveiller sont :

- La capacité de la dorsale Atlantique (située à ce moment là en sortie de continent US) à soulever les HG. Plus la dorsale est puissante et plus le talweg Atlantique aura tendance à prendre une trajectoire méridionale.

- L'évolution du talweg Européen. Il faut qu'il soit suffisamment à l'ouest de manière à advecter l'air froid d'altitude au maximum sur la région.

Si ces conditions sont réunies, l'interaction entre les deux talwegs se situerait dans zone favorisant un scénario à neige sur la région. En gros pour résumer, je suis persuadé que si le talweg Européen venait à être repositionné un peu à l'ouest et si la dorsale Atlantique était vue s'élever un peu plus que sur les runs actuels alors ce serait jackpot pour la région (un scénario où la dépression prendrait naissance sur le sud Bretagne).

[sastrugis]

Autre chose, c'est peut être bizarre ce que je vais dire, mais si jamais le front ne se forme plus samedi dans la nuit de samedi à dimanche et que le ciel s'éclaircit, l'air froid aura le temps de se reconstituer.

vu le peu de temps que durerait cette hypothétique éclaircie, le refroidissement par rayonnement nocturne ne changerait pas véritablement la donne dans la colonne d'air mais juste au niveau de l'interface ?

[sastrugis]

Si ces conditions sont réunies, l'interaction entre les deux talwegs se situerait dans zone favorisant un scénario à neige sur la région. En gros pour résumer, je suis persuadé que si le talweg Européen venait à être repositionné un peu à l'ouest et si la dorsale Atlantique était vue s'élever un peu plus que sur les runs actuels alors ce serait jackpot pour la région (un scénario où la dépression prendrait naissance sur le sud Bretagne).

ça fait beaucoup de si...

mais si cela se passe comme tu le dis, la situation deviendrait très intéressante.

comme je le mentionnais dans le topic général, c'est donc bien le lieu et les modalités d'interaction du thalweg atlantique et du cut-off continental qui tiennent notre avenir météorologique entre leurs mains froides !

les ajustements dans les prochains runs nous en diront certainement plus sur la réalisation ou non de ce potentiel hivernal.

l'évolution entre le 6z et le 12z de gfs est en ce sens déjà un peu plus engageante pour les hiverno-nivophiles.