Orages de neige

[du 25]

Bonjours, je me demandait ce que cétait exactement un orage de neige et sous quelle condition peut-il se développer?

[alex2b01]

Salut, tu as pas mal d'infos sur Wikipédia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Orage_de_neige

[Guest Guest]

Bonjours, je me demandait ce que cétait exactement un orage de neige et sous quelle condition peut-il se développer?

Voici un exemple de situation synoptique favorable à un orage de neige:

Des hautes pressions sont présentes sur l'Atlantique faisant barrage au flux d'ouest. Ce blocage favorise un dérochage arctique qui déboule sur l'Europe de l'ouest et la France. On notera l'air très froid en altitude (-40°C à 500hp ce qui est considérable) favorisant l'instabilité avec possibilité de fronts secondaires pouvant être actifs descendant de mer du Nord. Il me semble que ce jour là, un petit front était justement descendu de mer du nord occasionnant à son passage un passage neigeux. Des coups de tonnerre avaient été également signalés. A noter la chute en général significative des températures pendant le passage du front. Les températures avaient été positives avant le passage du front (proches de de +2 à 3°C) puis avaient rapidement atteint le 0°C dès les premières précipitations. On reconnait ainsi la marque du flux de nord polaire maritime dépressionnaire, très froid en altitude mais "radouci" au sol car ayant fait long trajet par l'océan.

[mike]

Voici un exemple de situation synoptique favorable à un orage de neige:

Des hautes pressions sont présentes sur l'Atlantique faisant barrage au flux d'ouest. Ce blocage favorise un dérochage arctique qui déboule sur l'Europe de l'ouest et la France. On notera l'air très froid en altitude (-40°C à 500hp ce qui est considérable) favorisant l'instabilité avec possibilité de fronts secondaires pouvant être actifs descendant de mer du Nord. Il me semble que ce jour là, un petit front était justement descendu de mer du nord occasionnant à son passage un passage neigeux. Des coups de tonnerre avaient été également signalés. A noter la chute en général significative des températures pendant le passage du front. Les températures avaient été positives avant le passage du front (proches de de +2 à 3°C) puis avaient rapidement atteint le 0°C dès les premières précipitations. On reconnait ainsi la marque du flux de nord polaire maritime dépressionnaire, très froid en altitude mais "radouci" au sol car ayant fait long trajet par l'océan.

C'était un front secondaire costaud qui avait traversé un grand quart NE du pays donnant de 10 à 15 cm de neige en Champagne et lorraine, un peu moins sur la plaine d'alsace un peu foehner. Pour les températures, elles étaient pas du tout positives à l'avant du front, il faisait à peine 1/2° e moyenne dans l'après midi du mercredi que ca soit à nancy, metz ou strasbourg au plus chaud et le soir il gelait. Le front était arrivé au milieu de la nuit sous des températures négatives et non positives. Et aucun Philomène orageux n'avait été signalé à l'époque, en tout cas pas en Champagne/Lorraine/alsace et FC.

Peut être en région parisienne, en Picardie ou sur les ardennes où il y avait peut etre eu un phénomène orageux avec des températures positives en plaine ( contraste des températures très important entre les hautes altitudes et les basses couches, phénomènes nettement moins amplifier plus à l'Est)

par contre, le dimanche 13 février 2005, des orages de neige avaient été signalés sur le NE avec cette situation ressemblant comme deux gouttes d'eau à celle qui est vue la semaine prochaine:

Suffit que les rayons de soleil chauffent les BC pour que le phénomène orageux s'amplifie sous les fortes averses

[LilianDeGujan]

Bonjour voici l'exemple d'un orage de neige :

[printemps]

Il y"a eu des orages de neige en mars 2008 a besancon au cours d'une forte averse et en 2005 aussi en janvier. plus lon dans le temps, mars 1988 est une reference pour les giboulées orageuses.

Ces orages se forment souvent au sein des fameuses giboulées avec de l'air tres froid en altitude, jusqu' a moins quarante a 5000 metres. Ces orages ne sont pas tres electriques. Ce sont souvent des coups de foudre intra nuageux noyé dans la masse, mais c'est spectaculaire et le bruit du tonnerre est etouffé. Assez etrange et assez rare dans l'intérieur du pays, plus frequent pres des cotes

[Christophe30]

Globalement, ce sont les secteurs littoraux qui sont les mieux exposés au risque orageux neigeux. L'instabilité latente y est évidemment plus marquée, l'eau étant sensiblement plus douce (ainsi que les basses-couches au dessus de l'eau). Après, si ça se greffe sur un contexte dynamique, le forçage peut conduire à l'orage de neige. Il n'y a pas de règle : qu'il soit sec, pluvieux, grêligène ou neigeux, l'orage se forme par les mêmes principes.

Keraunos : http://www.keraunos.org/orage-de-neige-7-mars-2010-gard-bouches-du-rhone.htm

[du 25]

Merci de ces explication, si j'ai bien compris c'est juste une très forte averse qui peut être accompagner d'éclair?

Mais que faut il exactement : des température a -40°c en altitude suffise?

Pour cette semaine "mike" tu dit que cette semaine sera potentiellement a risque?

[Cotissois 31]

L'article wikipedia a l'air assez intéressant, mais la première définition est d'un ridicule... je ne peux pas m'empêcher désolé :

"Un orage de neige est un type d'orage dont les précipitations tombent principalement sous forme de neige et qui se voit donc avec une température près ou sous le point de congélation en surface"

En résumé, un orage de neige c'est un orage... de neige. Pas besoin d'inventer un truc à moitié technique avec un "point de congélation". /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais bon c'est wikipédia...

[Vincent_L]

Le Sud et l'Est du Massif Central sont régulièrement concernés par des orages de neige lors d'épisodes méditerranéens avec parfois à la clé des chutes de neige > 50-80 cm en quelques heures.

On a plusieurs cas d'orages en V avec neige dans le panache, ça me manque tout ça, c'était le bon vieux temps

[Christophe30]

Ce qu'il faudrait, c'est un petit V à la 2002, avec 400/600 mm sous forme de neige. Le délire de fou furieux tu sais... avec le panache qui remonte jusqu'au centre du pays /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[du 25]

Ce qu'il faudrait, c'est un petit V à la 2002, avec 400/600 mm sous forme de neige. Le délire de fou furieux tu sais... avec le panache qui remonte jusqu'au centre du pays

Ha bon 400/600mm sous forme de neige c'est possible? Si c'est le cas sa doit faire très mal

[jtomtom]

Ce qu'il faudrait, c'est un petit V à la 2002, avec 400/600 mm sous forme de neige. Le délire de fou furieux tu sais... avec le panache qui remonte jusqu'au centre du pays

Avec deux pointes à 100-120mm en une heure à Anduze, il y aurait eu des morts par ensevelissement. Ça donnerait du 20cm/10minutes, sans compter les pointes horaires extrêmes.

[Christophe30]

Ha bon 400/600mm sous forme de neige c'est possible? Si c'est le cas sa doit faire très mal

C'était bien évidement une pointe d'humour. La période de retour d'un tel épisode pluvio-orageux est déjà hallucinante, alors en neige ce n'est même pas la peine d'y songer. De toute façon, avec une masse d'air proche du gel, toutes les conditions convectives sont modifiées. Les orages de neige existent cependant, oui. Pour les V, sans contredire mon voisin Vincent, cela est surtout valable à la forme du panache car en réalité...

Avec deux pointes à 100-120mm en une heure à Anduze, il y aurait eu des morts par ensevelissement. Ça donnerait du 20cm/10minutes, sans compter les pointes horaires extrêmes.

Vu la densité de la neige, les toitures s'effondreraient. Enfin passons...

[jtomtom]

Vu la densité de la neige, les toitures s'effondreraient. Enfin passons...

Même pas besoin, le petit vieux qui sort pour aller au supermarché se retrouve en 30 minutes avec 50cm sur son parapluie, c'est suffisant.

Mais oui passons ces absurdités (on peut toujours rêver).

[Vincent_L]

Pour les V, sans contredire mon voisin Vincent, cela est surtout valable à la forme du panache car en réalité...

Le 12 décembre 2002 il me semble bien que c'était un véritable orage en V sur le Nord de Montpellier (à vérifier), avec pluies diluviennes (et grosse Vidourlade d'ailleurs). J'étais en Lozère ce jour là et on a eu de la neige accompagnée de manifestations électriques, dans le panache du possible orage V.

L'Aigoual s'était gavé durant cet épisode (plus de 100 cm de fraiche en moins de 24 heures).

Le récit de Cyril (Twister C) :

"Je prend enfin le temps de participer à cette discussion sur les orages les plus marquants de notre vie...

Pour ma part je dirais qui en a 2, et plutôt récent!

Le premier est celui du 12/12/02 sur Montpellier. Il s'agissait d'un orage en V aussi violent que celui du 3 décembre, mais plus localisé. Cette journée là je devais travailler avec 3 autres collégues sur un rapport à rendre dans le cadre de nos études, j'avais pas trop la tête à la météo donc mais je savais qu'un gros truc devait se produire au vu d'un ciel caractéristique.

Les hostivitées commencent avec un fort orage déversant des trombes d'eau. Il faisait nuit en plein journée. A ce moment là j'étais chez le collégue qui habitait le 3ème étage, donc en train de bosser notre rapport. APrès ce premier orage, une furtive acalmie se profilla, quand un 2ème orage succéda au premier, toujors aussi violent, avec plusieurs impacts de foudre à la seconde. Mais sous un orage en V on ne voit pas la foudre, seulement des flashs bleutés caractéristiques, la plupart étant des impacts positifs à superbolt. Le bruit du tonerre étant complétement absorbé par l'intensité des précipitations. Puis de la grêle s'est mis à tomber, tout celà en plein Montpellier au beau milieu de l'après midi. Un 3ème orage grêligène arriva confirmant la regénération arrière de l'orage en V, la pointe du V se positionnant plus au Sud de Montpellier provoquant d'importantes inondations dans la ville de Lattes sinistrés avec plus d'un mètre d'eau dans la ville.

En fin d'après midi, les pluies se sont arrêtées avec l'arrivée de la nuit. Le retour de chez le collégue en voiture fût un véritable calvaire à cause des inombrables routes coupées dans Montpellier et avec la sortie des bureaux!

Plus de 45 minutes à faire un trajet qui en prend moins de 5 habituellement !

Bilan des precipitations:

. Le 10/12/02: 31mm.

. Le 11/12/02: 51mm.

.Le 12/12/02: 176mm (record pour un moi de decembre).

Total de: 258mm.

Je posterait mes autres récits d'orages ultérieurement!

A+

TwisterC"

[Christophe30]

Je croyais que tu évoquais la présence d'orages en V neigeux en plaine.

Je n'ai pas regardé la situation de 2002, et de toute façon les archives satellites de l'époque ne sont à priori pas assez fines pour attester avec certitude de la structure, mais effectivement il n'est pas exclu qu'un panache arrive à donner de la neige en altitude.

[Vincent_L]

Oui bien sur je ne parlais pas de neige dans la pointe du V en plaine.

La plupart des épisodes de neige exceptionnelle ( du style >80 cm en 24 heures) sur le sud et l'est du Massif Central sont accompagnés d'orage.

[Guest Guest]

Niveau orages de neige je dois être dans une région privilégiée, à proximité et dans l'axe de l'instabilité venant de la Mer du Nord (orages de neige les plus fréquents), et dans l'axe de ceux venant de la Manche (moins fréquent mais on en avait eu plusieurs en décembre 2011).

Ce qui caractérise les orages de neige que j'ai pu observer depuis quelques années c'est le peu d'activité électrique (assez logique généralement dans cette config d'air froid), mais la plus grande fréquence d'impacts puissants dans le lot, de type positifs. L'orage de neige du NPDC est très souvent générateur de neige roulée, plus que de neige en flocons classique, mais ça peut cumuler très vite au sol (10cm de neige en 1/2 heure). Fin octobre 2012 des orages de neige ont blanchit très précocément le littoral et les hauteurs du Pas-de-Calais.

J'espère un jour capturer un impact sur fond de paysage enneigé /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

A+

[Crazyboy]

Niveau orages de neige je dois être dans une région privilégiée, à proximité et dans l'axe de l'instabilité venant de la Mer du Nord (orages de neige les plus fréquents), et dans l'axe de ceux venant de la Manche (moins fréquent mais on en avait eu plusieurs en décembre 2011).

Ce qui caractérise les orages de neige que j'ai pu observer depuis quelques années c'est le peu d'activité électrique (assez logique généralement dans cette config d'air froid), mais la plus grande fréquence d'impacts puissants dans le lot, de type positifs. L'orage de neige du NPDC est très souvent générateur de neige roulée, plus que de neige en flocons classique, mais ça peut cumuler très vite au sol (10cm de neige en 1/2 heure). Fin octobre 2012 des orages de neige ont blanchit très précocément le littoral et les hauteurs du Pas-de-Calais.

J'espère un jour capturer un impact sur fond de paysage enneigé

A+

Pour compléter le post déjà bien fourni de Mickaël, les éclairs ne sont pas de couleurs bleu comme habituellement, mais marron. C'est au moins a vivre une fois car c'est bref mais intense!

[Thexou62]

Pour compléter le post déjà bien fourni de Mickaël, les éclairs ne sont pas de couleurs bleu comme habituellement, mais marron. C'est au moins a vivre une fois car c'est bref mais intense!

C'est clair, déjà vivre un orage estival c'est fou, mais alors en hiver un orage de neige c'est génial .

J'ai également le souvenir de deux orages de neige sur la même journée, orages qui étaient accompagnés par des coups de foudre de couleur marrons avec très fortes décharges. Et que dire des intensités qui les accompagnent... Tout blanchit en quelques secondes avec de la neige roulée et on se retrouve même avec une couche au sol de 10cm très rapidement. C'est à vivre!

[thib91]

C'était un front secondaire costaud qui avait traversé un grand quart NE du pays donnant de 10 à 15 cm de neige en Champagne et lorraine, un peu moins sur la plaine d'alsace un peu foehner. Pour les températures, elles étaient pas du tout positives à l'avant du front, il faisait à peine 1/2° e moyenne dans l'après midi du mercredi que ca soit à nancy, metz ou strasbourg au plus chaud et le soir il gelait. Le front était arrivé au milieu de la nuit sous des températures négatives et non positives. Et aucun Philomène orageux n'avait été signalé à l'époque, en tout cas pas en Champagne/Lorraine/alsace et FC.

Peut être en région parisienne, en Picardie ou sur les ardennes où il y avait peut etre eu un phénomène orageux avec des températures positives en plaine ( contraste des températures très important entre les hautes altitudes et les basses couches, phénomènes nettement moins amplifier plus à l'Est)

par contre, le dimanche 13 février 2005, des orages de neige avaient été signalés sur le NE avec cette situation ressemblant comme deux gouttes d'eau à celle qui est vue la semaine prochaine:

Suffit que les rayons de soleil chauffent les BC pour que le phénomène orageux s'amplifie sous les fortes averses

Je m'en souviens très bien, j'étais encore en région parisienne à l'époque (Evry dans l'Essonne) et c'est la seule fois où j'ai connu deux orages de neige dans la même journée, 13 fevrier 2005 deux violents mais courts déluges de neige accompagnés de retentissant coup de canon magique , malgré la température positive une petite couche au sol s'était formée en qlqes minutes très vite fondue sous les éclaicies qui succedèrent à ces phénomènes.

C'est un phénomène sans doute rare car je n'en n'ai pa connu d'autre depuis.

D'ailleurs la station d'Orly situé à une dizaine de km avait également detectée une activité orageuse dans 'après-midi

http://www.meteociel.fr/temps-reel/obs_villes.php?code2=7149&jour2=13&mois2=1&annee2=2005&envoyer=OK

J'avais d'ailleurs posté sur IC j'étais jeune c'est mignon

/topic/7692-suivi-neige-de-dimanche-a-mercredi/page__st__60#entry81912'>http://forums.infoclimat.fr/topic/7692-suivi-neige-de-dimanche-a-mercredi/page__st__60#entry81912

[du 25]

Vous avez des informations a donné sur la durée du phénomènes en moyenne?

[printemps]

Et bien je dirais environ une heure, comme aujourd'hui sur une bonne partie de la franche comté. Gros orage de neige cet apres midi sur la ville de besancon qui a eu de gros probleme de circulation suite a cela surtout que ce n'etait pas du tt prevu qu'il neige

[du 25]

Oui mais chez moi je pensai que sa allait être plus intense mais c'était surtout beaucoup plus durable que ce que je pensai et d'ailleur je ne suis pas sur que le terme exact de ce qui sait passé était un orage de neige vu que c'était sous forme de front froid convectif et que sa été très larges et sur tout le nord-est. Si il y a des spécialiste sur ce qui ses passer exactement.