Prévisions dans le Sud-Ouest

[Alexandre32]

Décidément pas de chance, sur cette nouvelle carte de vigilance, le Gers na pas sa place une fois de plus.

[girondins33]

pas mal de pluies verglacantes demain matin pour le 33 ! Potentiel intéressant dans la nuit de samedi à dimanche qui se confrme !

[seb93100]

Décidément pas de chance, sur cette nouvelle carte de vigilance, le Gers na pas sa place une fois de plus.

Ne sois pas trop déçu, pour le SO ça sera essentiellement des pluies verglaçantes au vu du redoux marqué en altitude... Ce qui est loin d'être terrible !

[twingo_man]

Décidément pas de chance, sur cette nouvelle carte de vigilance, le Gers na pas sa place une fois de plus.

pour de la neige je t aurai compris mais de la pluie verglacante... c est bien un truc que si je peux je l'evite

[seb93100]

Sur le run de GFS qui sort, le fameux triangle maudit qui s'étend du sud de la Gironde au sud du 31 pour rejoindre le Pays Basque, verrait les précipitations sous forme de flotte dans la nuit de samedi à dimanche... Ca serait le 3e épisode identique pour cette zone après celui d'hier, et celui de février 2012 où cette fichue advection douce est venue gâcher la fête... (moins en 2012 quand même)

[Aymeric33]

La neige est réservée pour le nord mais pas chez nous. Je me serai bien passé de cette vigi car il s'agira bien de pluie verglacante, le pire du pire ! c'est désagréable et dangereux.

En revanche l'épisode de samedi soir est beaucoup plus favorable à la neige dans tout le SO. L'advection froide sera cette fois-ci bien présente à tous les étages même si la pluie s'invitera une bonne partie de la journée.

[Aymeric33]

Sur le run de GFS qui sort, le fameux triangle maudit qui s'étend du sud de la Gironde au sud du 31 pour rejoindre le Pays Basque, verrait les précipitations sous forme de flotte dans la nuit de samedi à dimanche... Ca serait le 3e épisode identique pour cette zone après celui d'hier, et celui de février 2012 où cette fichue advection douce est venue gâcher la fête... (moins en 2012 quand même)

C'est du réglage fin Seb. La situation sera beaucoup plus dynamique cette fois-ci. Le froid arrivera plus vite sur toute vallée de la Garonne. Je me fais pas trop de soucis la dessus. Il faudra juste estimer les cumuls de pp dès que l'occlusion de produira.

[piloutop]

Oui, même s'il n'y a pas les pictos neige sur les sorties brutes GFS 12Z, la situation pour la nuit de samedi à dimanche reste trés intéressante pour le Sud-Ouest. Effectivement, il reste 2 jours pour affiner. Le placement de la goutte froide aura son importance comme toujours en pareille situation.

Momo le dit trés bien plus haut (c'était bien Momo la neige à Albi, hier ?), tout dépendra dans un premier temps de cette advection douce à l'avant. Plus elle sera importante et plus la neige tardera à s'inviter sur nos plaines.

Ensuite, son placement. pour l'instant, elle est placée idéalement (creux sur les Baléares).

En revanche, à ce jour, il manque un poil de froid à 850hPa et de BP sur notre région. Précipitations encore un peu faiblardes alors que la synoptique est tout ce qu'il y a de mieux pour la neige par chez nous.

Mais ça peut évoluer dans le bon sens. C'est vraiment de l'affinage et on a encore le temps de voir venir.

UKMO encore un peu timoré de mon point de vue, mais pas loin non plus.

[Aymeric33]

A l'inverse GEM est + favorable à la neige pour demain matin. Et pourtant il y a une petite contradiction de T° qu'il voit + douce à haute altitude

[piloutop]

A l'inverse GEM est + favorable à la neige pour demain matin.

Oui ça vaut ce que ça vaut. Maillage trés grossier chez GEM, taillé à la hache.

Pour MF, rapide redoux sur les dpts en orange aprés quelques chûtes de neige faibles et temporaires et ensuite qq pluies verglaçantes. A midi, pour eux, c'est fini partout, y compris à l'est du Sud-Ouest (MP en gros)

[Kev]

Après on peut avoir 2 ou 3° à 850 Hpa, mais avoir de la neige quand même . Il faut regarder l'épaisseur de cette langue douce. Si c'est doux sur 200 ou 300m , ça passe. En tous cas les températures qui chutent grâce à un ciel dégagé ici sont prometteuses.

[Girondin33]

Bonjour à tous j'ai juste une question concernent la perturbation de cette nuit

Les cumuls de neiges sur bordeaux 1-2cm ?mais à quelle heure devraient commencer les précipitations ?

[tony33]

WRF voit de la neige pour le médoc dans la nuit /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Girondin33]

À quelle heure les premières précipitations vont elles toucher le bordelais?

Merci pour vos réponses !

[peter33]

À quelle heure les premières précipitations vont elles toucher le bordelais?

Merci pour vos réponses !

Environ vers quatre ou cinq heures du matin normalement.

[Girondin33]

Merci pour ta réponse et combien de temps les précipitations pourraient se faire sous forme neigeuses?

[TreizeVents]

Bon, ben c'était pas trop mal vu hier d'envisager une vigilance orange sur Aquitaine (sauf Landes et Pyrénées Atlantiques) + ouest de Midi-Pyrénées, même si on note un changement par rapport à hier qui pousse le risque de verglas jusqu'au toulousain, au détriment du Gers ou des Hautes Pyrénées qui seraient soumis à un redoux plus rapide qu'initialement envisagé - d'où le fait que ces départements ne soient pas placés en orange, même si on ne peut exclure totalement le risque d'y voir des phénomènes glissants temporaires.

Bon, pour en revenir aux prévisions, voici l'atmogramme issu du dernier GFS pour Bordeaux :

Avec des précipitations qui arriveraient vers H+15, on a un profil un peu plus favorable qu'hier soir pour envisager que la neige précède temporairement la pluie, avec une bonne couche d'air négative au sol et un redoux pas encore bien prononcé en altitude. Cela correspond à la seconde partie de nuit, soit vers 2 ou 4 heures du matin : il va falloir se lever tôt sans certitude de réussite pour voir l'or blanc. A 7 heures du matin (H+18), on sera déjà sur des températures positives de 500 à 1800 mètres d'altitude, excluant rapidement tout potentiel de neige. L'inversion froide de surface devrait perdurer encore jusqu'aux alentours de 10 heures du matin, donc on a quand même un créneau à risque de patinoire assez large (de 2 à 4 heures du matin pour les premières précipitations jusqu'au dégel de 10 heures) et surtout qui correspond à une heure de trafic important.

Prenons la même chose pour Auch, dans un département qui n'est pas placé en vigilance :

D'entrée de jeu, on voit que les basses couches affichent déjà des températures positives, et qu'il ne devrait pas y geler cette nuit. Même si cela n'empêche absolument pas un léger gel au sol, c'est déjà un très mauvais point pour les fanas de glissades. A l'arrivée des premières précipitations (H+15), il faudra déjà aller chercher l'iso 0° à près de 1500 mètres, et même en cas de gel subsistant au niveau du sol la couche négative ne devrait faire qu'une centaine de mètres d'épaisseur. Risque de verglas très temporaire le temps que la pluie réchauffe les sols, et au revoir à la prochaine.

Et on va finir avec Montauban, dans le Tarn et Garonne placé en orange ce soir :

Déjà, et c'est un bon point si vous voulez une excuse pour pas aller au Lycée demain (et c'est beaucoup moins drôle pour les parents qui doivent aller bosser ! ), on retrouve comme a Bordeaux des basses et moyennes couches affichant des températures négatives. Et comme à Bordeaux, on voit le même schéma même s'il se produit plus tardivement du fait du décalage vers l'est : le dégel se fait d'abord en altitude, à partir de H+15, mais on conserve pendant plusieurs heures des températures négatives sur les 500 premiers mètres de l'atmosphère. Les premières précipitations arrivant vers H+18 (13 heures), elles devront traverser une couche positive encore relativement mince, d'où un potentiel accru qu'elles se fassent sous forme de neige. La encore, ce sera néanmoins très temporaire : on voit que le redoux devrait très vite se propager dans les couches moyennes, et transformer tout solide en liquide. La où on peut avoir un doute, c'est sur le fait que les précipitations arriveraient en milieu de journée, ce qui pourrait laisser le temps au sol de se réchauffer un peu et de dégeler avant leur arrivée. Cela me semble peu envisageable, avec un ciel qui devrait rester globalement couvert (pas de rayonnement) et un flux d'est bien froid au niveau du plancher des vaches, mais ce n'est pas totalement exclu.

[peter33]

Je pense jusqu’à 6 heures et demi à sept heures sur le bordelais, et plus tard en allant vers l'est.

Et je pense que ta prochain question sera à propos des accumulations, je vais donc y répondre :

On ne pourrai pas parler d'accumulation significative, sur le bordelais, 1 cm tout au plus.

[peter33]

Déjà, et c'est un bon point si vous voulez une excuse pour pas aller au Lycée demain.

Héhé, c'est parfaitement mon cas ^^, du moins pour le matin, pour l’après midi, c'est moins crédible.

Sinon, plus sérieusement, j’aurai une question, sur la plus par des modèles, il y le paramètre " vent vertical", ne pourrai t'il pas, lorsqu'il est descendant, favoriser la neige qui arriverait plus vite au sol sans avoir le temps de fondre ?

[TreizeVents]

Sinon, plus sérieusement, j’aurai une question, sur la plus par des modèles, il y le paramètre " vent vertical", ne pourrai t'il pas, lorsqu'il est descendant, favoriser la neige qui arriverait plus vite au sol sans avoir le temps de fondre ?

Sans rentrer dans des considérations plus techniques, de toute façon tu as la section du forum "questions / réponses sur la météo " si tu veux approfondir le sujet, lorsque le vent vertical est dirigé vers le bas (on parle alors de subsidence) la situation est très défavorable pour les précipitations - en fait, cela les fait même entièrement disparaître. Avec un vent vertical dirigé vers le bas, tu n'as pas à te poser la question si la neige arrive plus vite vers le sol : il ne neige tout simplement pas.

De manière plus générale, tu peux comparer les cartes des vitesses verticales avec celles des précipitations : tu remarqueras que les zones avec précipitations correspondent à des zones avec ascendances (vent vertical montant), et que les zones sèches correspondent au contraire à des subsidences (vent vertical dirigé vers le bas).

[Girondin33]

Merci pour vos réponse je crois les doigts pour demain!

[Invité Guest]

Bonsoir à tous!

Excellente analyse de TreizeVents, et je vais d'ailleurs dans son sens!

Difficile d'y rajouter quoique ce soit en fait (je comptait faire une belle grosse analyse ).

Si on suit WRF 12z, on voir effectivement que de faibles chutes de neige devraient rentrer par l'ouest directement vers 4h du matin environ, envahissant ainsi une partie de la Gironde (l'extrême sud du département semble trop limite à la vue des profils) en touchant certainement le Bordelais, tout en se décalant vers l'est avant 8h, suivi très logiquement par de petites pluies verglaçantes (rien de très méchant à priori), puis suivies par une accalmie dans le froid au moins jusqu'en début d'après-midi (il sera difficile de dépasser les 1 à 2°C dans les terres avant 12h, et jusqu'en milieu d'après-midi sur la partie " est " du département).

Ceci avant un redoux plus massif, surtout passé le milieu d'après-midi, avec une onde pluvieuse plus douce et plus active.

La possibilité d'une éventuelle petite couche au sol, ne peut pas être exclue selon moi, allant de quelques traces à un petit centimètre (voir éventuellement légèrement plus sur la partie nord de la région en fonction du refroidissement au sol), largement suffisante pour engendrer des soucis de circulations sur le périphérique Bordelais à l'embauche, coïncidant à peu près avec le passage faiblement neigeux... dans tout les cas, le mercure faiblement négatif ou proche du 0°C à ce moment-là, sera propice à une certaine prudence sur les routes.

Cette carte est intéressante, et généralement habituelle ici dans notre région, en cas de situation à neige de redoux (ou de pluies verglaçantes) :

C'est en partie grâce au vent d'est dès les basses couches, qu'une épaisse pellicule d'air très froid devrait faire face et quelque peu résister quelques heures face aux effluves océaniques (certes pas très marqués) qui commenceront dès le milieu ou la fin de nuit à grignoter en altitude (mais toujours au niveau des basses couches).

Comme le dit TreizeVents, 400 à 500m d'épaisseur devrait suffire à maintenir ou re-former des flocons de neige à ce niveau là, pas vraiment fondus au départ en fait (j'ai déjà vu de la neige faible avec une pellicule d'air gelée sur 200m d'épaisseur).

Il suffira d'un front légèrement plus actif et d'un timing encore un peu meilleur (même d'une heure) pour provoquer un évènement un peu plus significatif mais peu durable dans tout les cas.

Pour la nuit de Samedi à Dimanche, il convient à la base d'arrêter de se focaliser sur le semi-flop de Mercredi, car cela s'avère totalement inutile, surtout qu'il ne s'agit pas de la même situation synoptique, même si on survolant, on pourrait y trouver certaines similitudes (refroidissement du front, après la relative douceur et les pluies de la journée de Samedi) :

Situation à l'échelle du pays :

Le déplacement du centre dépressionnaire adoptant même une certaine forme " longitudinale " vers l'est-sud-est, devrait rapidement provoquer une advection d'air froid sur sa face occidentale (flèche bleue), permettant de nettement refroidir l'ensemble des couches de l'atmosphère, jusqu'au sol.

Avec la dynamique mise en jeu, et la canalisation du flux directeur, provoquant ainsi une augmentation significative des vents à toutes altitudes généralement orientés dans la même direction (N, NNE), ceci devrait générer un refroidissement suffisant pour engendrer rapidement de la neige (souvent lourde au départ) à partir de la Gironde, puis progressivement vers le sud-est et l'est en cours de la matinée de Dimanche.

C'est cette fois-ci, la capacité de cette advection froide à venir attaquer et refroidir les basses couches initialement trop douces, qui pourrait provoquer cette épisode neigeux... il est donc très clair que cette dépression ne doit pas trop perdre de dynamisme en traversant le sud du pays, d'ouest en est, et rester le mieux placée possible.

Cette fois-ci, pas de soucis d'advection douce maritime comme Mercredi, et même si rien n'est calé encore (c'est pour ça que ça ne sert à rien de râler à l'avance ou de se faire des plans sur la comète), et le phénomène à surveiller, sera donc le refroidissement effectif en temps réel et la présence des précipitations (pour assurer une bonne réserve, notamment pour l'ouest de l'Aquitaine... pour le moment, c'est très bon à partir de l'ouest du Bordelais (voir poussant encore un peu à l'ouest) et parfait en allant vers l'est, en témoigne se profil brut, un peu à l'est de Bordeaux (pas de soucis pour Bordeaux) :

Avec ceci, pas de soucis à se faire, grossièrement après 22h (à ne pas prendre au pied de la lettre, c'est de la donnée brute).

On peut d'ailleurs voir que dans ce cas là, le mercure à 850hpa est très trompeur, avec un refroidissement presque identique dans les bas étages.

Il faut rester prudent, même si la configuration reste dans tout les cas, nettement plus apte que Mercredi pour que nous puissions voir nos flocons de neige (je parle pour la Gironde qui est souvent sur le fil du rasoir).

Maintenant patience, attente et observation avec notre premier petit épisode hivernal et faiblement neigeux pour la nuit prochaine.

Pour ma part, même après ma belle balade dans 10cm de neige aujourd'hui vers Beaumont-de-Périgord (24), je suis friand de voir rien que quelques traces vers la fin de nuit et de ce fait, une courte nuit semble probable de mon coté

Il faut savoir s'adapter, et prendre ce que dame nature nous offres.

[Rador]

Bonsoir à tous,

Y-a-t-il possibilité de neige demain matin sur Toulouse ? Ou bien sommes nous condamné à de la pluie verglaçante ?

[fred33]

Bonsoir à tous,

la perturbation n'aurait elle pas un peu d'avance aux vues des radars ?

[tempetedu33]

non pas vraiment fred33 ou alors une très légère avance mais il y a pas grand chose

sinon info pour les girondin, demain transport scolaire interdit jusqu'à 10h