Prévisions dans le Sud-Ouest

[kaktus]

@Acrid33 : non la neige chez nous, cela dépend surtout des basses couches : il peut neiger avec 1/2°C à 850Hpa et tout négatif en dessous sans vent -stratus- (bon, ça n'arrive jamais près de l'océan) comme surtout flotter avec un joli +2°C à T2m, du -5°C à 850Hpa et ce c*** de flux maritime en basses couches qui fait tout repasser en positif.

L'iso, c'est utile surtout en montagne ou dans l'est. Nous, on doit vraiment regarder les phénomènes de basses couches (99% de flop mais parfois du lourd => ca me rappelle une super neige à Bordeaux il y a X années tiens, je ne sais plus quand, avec le pont d'AQUITAINE bloqué lol)

PS : oui, voilà, même post qu'Orage en gros /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">.

[Invité Guest]

@Acrid33 : non la neige chez nous, cela dépend surtout des basses couches : il peut neiger avec 1/2°C à 850Hpa et tout négatif en dessous sans vent -stratus- (bon, ça n'arrive jamais près de l'océan) comme surtout flotter avec un joli +2°C à T2m, du -5°C à 850Hpa et ce c*** de flux maritime en basses couches qui fait tout repasser en positif.

L'iso, c'est utile surtout en montagne ou dans l'est. Nous, on doit vraiment regarder les phénomènes de basses couches (99% de flop mais parfois du lourd => ca me rappelle une super neige à Bordeaux il y a X années tiens, je ne sais plus quand, avec le pont d'AQUITAINE bloqué lol)

PS : oui, voilà, même post qu'Orage en gros .

L'iso 0°C est aussi quand même relativement utile aussi en plaine, car il permet de bien situer les zones de conflits et les zones " limites " et reste tout aussi utile dans la prévision de neige en plaine, même si en effet, la situation dans les basses couches reste primaire.

[acrid vintaquatre]

C'est la méthode de calcul automatique qui est intégrée à cet outil en fait je pense.

Le créateur de météociel n'a pas du vouloir s'embêter (et je peux le comprendre) en piochant simplement sur le net, les calculs de base initiaux qui sont utilisés en général pour générer le calcul final qui apparaît sur le tableau, en se basant que sur un ou deux paramètres.

Genre : avec un iso 0°c entre " ça " et " ça ", associé à une T°C au sol entre " ça " et " ça ", conjugué au précipitations, ça donne = ça.

Visiblement, soit les T°C sur toutes les couches, dans les basses couches (sauf au sol et à 850hpa) ne sont pas pris en compte, soit il y a autre chose qui cloche... c'est d'ailleurs pour ça que sur MSO, nous avons intégrés nos propres données pour ne pas avoir ce genre de soucis et pour gagner en fiabilité.

Mais à mon avis, ils prennent beaucoup en compte l'iso 0°C aussi.

Oui de l'algorithme de base...Mais qui ne fonctionne pas à tous les coups et pour tous les secteurs...Sur ces prévis brut de MétéoCiel il y a aussi l'éternel problème de la sous-estimation des températures pour les villes au-delà de 300-400 m d'altitude...Mais enfin ça, c'est encore un autre problème, mais je pense que cela a la même cause...

Je regarderai un peu dans les prochains jours tout ça plus dans le détail, comparer les prévis brutes aux profils thermiques (s'ils se basent sur l'iso 0°) et aux autres paramètres (si cela vient aussi d'autres paramètres pris en compte dans la méthode de calcul)...Je vais étudier ça tiens !

@Acrid33 : non la neige chez nous, cela dépend surtout des basses couches : il peut neiger avec 1/2°C à 850Hpa et tout négatif en dessous sans vent -stratus- (bon, ça n'arrive jamais près de l'océan) comme surtout flotter avec un joli +2°C à T2m, du -5°C à 850Hpa et ce c*** de flux maritime en basses couches qui fait tout repasser en positif.

L'iso, c'est utile surtout en montagne ou dans l'est. Nous, on doit vraiment regarder les phénomènes de basses couches (99% de flop mais parfois du lourd => ca me rappelle une super neige à Bordeaux il y a X années tiens, je ne sais plus quand, avec le pont d'AQUITAINE bloqué lol)

PS : oui, voilà, même post qu'Orage en gros .

Yep, on a eu cette explication hier déjà, donc j'ai intégré, mais merci du rappel et de l'explication détaillée, c'est toujours un plus !

Mon but est justement de comparer les prévis brutes avec le profil neigeux pour déceler désormais les décalages entre les deux. Ca fait apprendre comme je disais avant !

[kaktus]

@Orage :

Ben c'est sûr, une iso à 2000m, y'a pas à discuter. Mais ça tout le monde le voit, les phénomènes de basses couches, eux, sont vraiment difficiles à prévoir.

Et nous, une iso à 500m (fiesta dans l'est avec ça), c'est même pas gagné quoi ... Tarif des jours qui vont suivre d'ailleurs avec cette BP maritime ...

@Acrid : rassure-toi, on apprend tous ici (bien sympa d'ailleurs) .

[Invité Guest]

@Orage :

Ben c'est sûr, une iso à 2000m, y'a pas à discuter. Mais ça tout le monde le voit, les phénomènes de basses couches, eux, sont vraiment difficiles à prévoir.

Et nous, une iso à 500m (fiesta dans l'est avec ça), c'est même pas gagné quoi ... Tarif des jours qui vont suivre d'ailleurs avec cette BP maritime ...

L'influence ne sera pas maritime dans un premier temps (entre Lundi et Mardi).

Du coup, avec un iso 0°C vers 500m, si c'est bien gelé au-dessus, avec un vent de NO, N ou NE sur tout le profil de basse couche, avec pas plus de 1 ou 1,5°C de température entre le 0m et le 500m, donc sur presque 500m d'épaisseur (rare son les ville se situant pile à 0m tout de même lol), et avec des précipitations au moins modérées, se sera pluie et neige mêlée au départ, et rapidement de la neige, si aucun redoux ne vient jouer les troubles fêtes dans le même temps...

Ne pas oublier l'isothermie, très fréquent, surtout dans ce genre de situation.

[Invité Guest]

Je fais beaucoup dans le détail, et je sais que ça peut être lourd , mais une fois maîtrisé et utilisé sur le terrain, ça ne me déçois que rarement... sauf la fois ou j'ai eu de la neige durant 30 minutes avec un iso 0°C vers 750m... j'ai jamais vraiment trouvé la cause, surtout qu'il y avait du 2 à 4°C entre 0 et 600m...

[Invité Guest]

D'accord

Je pense que ça doit quand même donner de bons résultats, sans doute plus affinés que sur météociel (à moins qu'ils utilisent la même méthode, mais j'en doute, vu les divergences que je vois lors de la période hivernale entre le calcul final brut et le résultat sur le terrain).

Après, je ne connais pas vos critères précis (et puis ça ne me regarde pas), au niveau des limites que vous imposés à l'iso 0°C par exemple par rapport aux hauteurs des villes et en général et aux mêmes limites que vous appliqués aux T°C entre 0 et 1500m pour avoir " de la neige " seule.

Tout ça est très intéressant en tout cas!

[kaktus]

@Orage : C'est pas très dynamique pour l'instant, d'autant que les BP viennent de l'ouest.

Dès lundi soir, ça repasserait largement positif sur Bordeaux en basses couches (voir GFS actu) .

Bien sûr, ça va évoluer, espérons dans le bon sens.

Non, t'inquiète, tu connais évidemment mieux ton secteur que moi . C'est sympa que tu exposes ton point de vue et ton expérience, ça sert à tous ici .

[Invité Guest]

@Orage : C'est pas très dynamique pour l'instant, d'autant que les BP viennent de l'ouest.

Dès lundi soir, ça repasserait largement positif sur Bordeaux en basses couches (voir GFS actu) .

Bien sûr, ça va évoluer, espérons dans le bon sens.

Non, t'inquiète, tu connais évidemment mieux ton secteur que moi . C'est sympa que tu exposes ton point de vue et ton expérience, ça sert à tous ici .

T'inquiète pas, ça va encore changer dans la prochaine mise à jours, j'espère en mieux aussi et surtout pas à la sauce CEP

Car si c'est le cas, on pourra réellement commencer à ranger les moufles et les rêves neigeux, alors j'espère que Dame nature va au moins nous donner un épisode...

[clem064]

Bonsoir,

Je suis actuellement sur Nancy mais quand même !

Le Sud-Ouest va connaitre de grosses intempéries la semaine prochaine, et surtout les département pyrénéen.

Il devrait ÉNORMÉMENT neiger sur le relief (pourquoi pas plus de 2m à moyenne/haute altitude) ! Et attention on redoux pluvieux qui pourrait causer en plus un très gros risque d'inondation.

Je suis peut être alarmiste, mais quand je vois des runs comme GFS 18Z, ça fait peur !

[Flash34]

Image anecdotique, mais ce run vend du rêve pour le Sud-Ouest .. :

[Invité Guest]

Enfin du rêve... si c'est de la flotte, bof quoi!

Pas contre, comme dit Clem, les Pyrénées vont prendre très chers, et c'est encore pire sur le 18z, et ceci à basse altitude!

Sinon, c'est à noté... on gagne 48h minimum sur la durée de l'épisode hivernal, voir même poussant jusqu'à Jeudi soir... et les risques neigeux sont en augmentation net!

Mais ça reste à affiner!

Il semblerait que le nord et l'est de l'Aquitaine soient les secteurs les mieux placés, avec MP.

[Kyrion]

Bonsoir,

Je suis actuellement sur Nancy mais quand même !

(...)

Oui..., si seulement on pouvait avoir vos précipitations et garder notre froid collègues du SO ^^.

[piloutop]

C'est un truc de fou ce run ! On va se noyer là ...

[Ukkosenjumalan Poika]

190mm prévu par GFS sur Toulouse c'est du pur rêve, Jérome et Astrid l'ont expiqué à la page précédente. Enfin si c'est du 190mm d'accumulation de neige je crois que l'on prend sans problème .

Meme si la synoptique générale est fixée, les détails tels que le précipitations vont être floue jusqu'à Dimanche à mon avis

[Invité Guest]

En tout cas, niveau neige pour mon secteur, c'est un truc de barge....

Après la neige de redoux mardi matin (quelques petits centimètres), c'est du 15 à 16mm de précipitations par un iso 0°C passant de 300m vers 0m dans la nuit de Mardi à Mercredi... et vu les coupes de T°C, grosse neige lourde au début, devenant plus sèche ensuite!

Trop extrême pour y croire...

Et 4mm en neige seule aussi, vendredi matin!

Je signe ou?!

Purée, pas à cette échéance

[vinçounet]

Trop extrême pour y croire...

Oui, t'as raison de prendre du recul /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[dudule]

Oh my god avec ce run c'est Apocalypse Snow sur le SO! Sortez les chars si ça se confirme!

[Invité Guest]

Oh my god avec ce run c'est Apocalypse Snow sur le SO! Sortez les chars si ça se confirme!

Pour certains secteurs, en effet... entre Bordeaux et Toulouse, se serait le même scénario, mais avec beaucoup de flotte entre!

Pilou, au moins et là je ne pends pas trop de risques, tu retrouves de la neige entre Lundi et Mardi matin /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[sauron]

Mama ce run de malade pour le SO ! Paye la zone de conflit de taré qu'il voit ! C'est vraiment impressionnant le SO serait vraiment au centre de cet épisode hivernal avec un défilé de perturbation venant buter sur l'air froid et se bloquant sur les Pyrénées. D'ailleurs en parlant des Pyrénées, si un run comme ça vient à se confirmer elles prendraient très cher et les stations seraient ensevelies sous la neige ^^. C'est une magnifique situation de blocage Pyrénéen. A défaut d'épisode Cévenol on a l'épisode Pyrénéen .

[peio]

Arrêtez les gars, on va tous commencer à y croire alors que c'est le moment de rester calme et serein... mais m***e quand même!

En l'état, on va devenir des spécialiste de la zone barocline avec tout ce que cela implique, et faut avouer que c'est terriblement excitant de se dire que tout est encore jouable, de l'inondation de pluie froide à de la neige en masse..!

Bref gardons à l'esprit que cette zone barocline relativement basse avec l'air glacial en embuscade prend réellement du galon ce soir, avec des petits minimums dépressionnaires descendant du nord-ouest dans la zone, mais tout ça reste très instable et aléatoire suivant les modélisations.

En tout cas, moi qui vais à Cauteret le we du 19, j'ai le sourire large ce soir /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Arkus]

190mm prévu par GFS sur Toulouse c'est du pur rêve, Jérome et Astrid l'ont expiqué à la page précédente. Enfin si c'est du 190mm d'accumulation de neige je crois que l'on prend sans problème .

La moitié des précips annuelles en un run, Vendautan risque de faire une syncope en voyant ça !

[piloutop]

Tout d'abord merci à Fred59, Orage (Jérôme) et Astrid pour leurs explications et réflexions sur le sujet de l'isotherme 0°C et des précipitations associées (à partir de GFS). Intéressant et formateur.

Pour en revenir au dernier GFS ... Il est carrément hors normes et probablement complétement extrême de bout en bout.

Faut savoir raison garder.

Cependant, on peut tout de même tirer qq enseignements :

1) On va assister à un défilé de BP toute la semaine. Là je crois que tous les modéles, à des degrés divers sont en accord.

2) La situation est complétement atypique et laisse augurer de nombreuses surprises pour tout le monde, y compris chez nous.

3) Les Pyrénées vont sans doute ramasser bcp de neige . De là à prendre tout ce que voit ce 18Z, sans doute pas. Si c'était le cas, je vous dis pas les avalanches compte tenu des différences de T d'un jour à l'autre.

4) On ne devrait pas s'ennuyer quoiqu'il arrive.

[lesudistedu31]

En tout cas, on voit que rien n'est vraiment calé...mais en même temps, ça sera météorologiquement très intéressant comme semaine et on ne sait pas encore à quelle sauce on va être manger ^^ Noyé sous la flotte avec le 18z, je vous dis pas les avalanches et les inondations sur tout le piémont plus de la neige lourde à travers...

Vraiment, on va s'amuser la semaine prochaine, et en plus avec de la neige quasi-assurée maintenant sur le piémont pyrénéen et la plaine toulousaine, et les stations pyrénéennes devraient bien en profiter aussi !

J'ai pas trop le temps, mais entre deux révisions, ça fait plaisir de voir de telles cartes et aussi si changeantes, ça rajoute un peu de pression à chaque mise à jour ^^

[piloutop]

En tout cas, moi qui vais à Cauteret le we du 19, j'ai le sourire large ce soir

Et moi je fais une course à pieds de 24km à entre 1800 et 2200m, dimanche matin, 20 janvier, dans les Pyrénées Orientales !

Ca va être rock and roll !