Du 17 au 23 Décembre, prévisions météo semaine 51

[judd]

Je ne trouve pas que l'AR pousse vers l'Ouest mais plutôt qu'il reste ancré sur sa position. Les cartes 500hp trompent l’œil...

Je l'évoquais dans mon précédent message mais si vous prenez la carte des anomalies de tropopause, vous verrez clairement que les anomalies basses et dépressionnaires restent majoritaires.

http://modeles.meteo...gfs-4-144.png?6

Les basses pressions continentales se disloquent et s'affaiblissent, tout simplement, mais restent suffisantes à former une barrière empêchant jonction de la dorsale et de l'AR...

En raison d'une AO et surtout d'une NAO négative, je ne serais pas surpris de voir l'ondulation s'amplifier et former une bulle tiède à l'instar de ce que nous propose le GFS06z ce midi.

Ne pourrait-on pas dire que ces deux mastodontes se neutralise ?

Sinon, d'accord avec toi sur la possibilité ondulante et, pourquoi pas option bulle tiède.

A suivre, le LT est bien opaque en fait.

[jt75]

Si vraiment on veut être optimiste, pour la fin de période du post, le déterministe GFS de 06z est presque bon, même si c'est fugace.

La même config décalée de qq centaines de kms vers l'ouest et ça peut le faire:

[Henri bubuf]

c'est la guerre froide!

[judd]

Si vraiment on veut être optimiste, pour la fin de période du post, le déterministe GFS de 06z est presque bon, même si c'est fugace.

La même config décalée de qq centaines de kms vers l'ouest et ça peut le faire:

A noter que cette config a été modélisée plusieurs fois ces 3 derniers jours... C'est une probabilité fragile mais c'est une proba.

Henri ! Que fais-tu là ? des orages en vue ???

[Fahrenheit]

Faut voir si le déterministe GFS de 12z continu à voir une possible sortie vers le 22-24 Décembre.

Ce matin, c'est une bonne alternative qu'il nous propose. Mais comme dis, quelques centaines de km plus à l'ouest et ce serait top.

[kéké]

En effet yann l'évolution de gfs est intriguante, j'aurais pas cru que l'ar et les htp sur mer de norvège reviendraient sur le tapis ! Machine arrière pour gfs donc ( grosse machine arrière meme) . Interessant en tous cas !

[jonathan]

Que va t-il se passer ?

Selon l'homologue anglais, du flux d'Ouest... qui est peut-être à la bourre puisqu'il fait tandem avec NOGAPS alors que GFS aurait plutôt le CEP comme comparse.

[judd]

En effet yann l'évolution de gfs est intriguante, j'aurais pas cru que l'ar et les htp sur mer de norvège reviendraient sur le tapis ! Machine arrière pour gfs donc ( grosse machine arrière meme) . Interessant en tous cas !

Il confirme plus ou moins la situ qu'il avait modélisé ce midi non ?

Enfin, confirmer est un bien grand mot.

Ceci dit, run intéressant.

Le Nord de la Loire et le NE resteraient dans des valeurs de saisons à un peu en dessous pour le NE.

Douceur sur le SO.

[jtomtom]

Je reste sceptique, ça ressemble plutôt à une série de simili-jonctions systématiquement rompues par une circulation devenue trop zonale (mais pas encore assez pour briser toute illusion). UKMO est d'ailleurs sans appel.

On verra, c'est sûr que c'est tentant, mais je penche pour une situation intermédiaire telle qu'exprimée sur ce run (des dorsales temporaires qui ralentissent épisodiquement la circulation, pas de nouveau blocage).

[jonathan]

Je reste sceptique, ça ressemble plutôt à une série de simili-jonctions systématiquement rompues par une circulation devenue trop zonale (mais pas encore assez pour briser toute illusion). UKMO est d'ailleurs sans appel.

On verra, c'est sûr que c'est tentant, mais je penche pour une situation intermédiaire telle qu'exprimée sur ce run (des dorsales temporaires qui ralentissent épisodiquement la circulation, pas de nouveau blocage).

Mais l'idée d'un cut-off en méd suite à la seconde dorsale (profitant du moment de latence issu de la première) n'est pas en soi quelque chose d'inapproprié. Peut-être tout aussi temporaire au final mais avec des formes plus généreuses disons

[thib91]

La nouveauté du jour (du moins, qui s'affirme), c'est le (possible) renouvellement du blocage AR-AS par la mer de Norvège. En gros, ça commence à bloquer sévère en mer de Norvège sur les derniers runs GFS (GEM0z était aussi intéressant) : la grande circulation d'O aux moyennes latitudes de l'Atlantique apparait de plus en plus détournée à la fois vers le sud (Bassin Méditerranéen) pour une branche, et vers le nord (vers l'Islande) pour l'autre branche.

Que va t-il se passer ?

D'autant que la France est au carrefour...

Oui on sent ce scénario prendre du poid passionnant les prévisions en ce moment...Cela devrait se jouer entre mardi et mercredi, sur GFS de ce soir une belle mécanique pourrait se mettre en place avec un jet circulant bas sous l'effet de pressions russes et scandinaves de plus en plus élevées (alimentation du blocage par l'europe de l'ouest en milieu de semaine) avec comme conséquence une depression qui pourrait venir s'isoler entre meditterranée et Gaule.

Ukmo s'arrête à 144h mais il me semble caler avec GFS jusque 120h, attendons le CEP de ce soir mais c'est tendu comme tout cette affaire on sent que cela peut se jouer à pas grand chose.

Je reste sceptique, ça ressemble plutôt à une série de simili-jonctions systématiquement rompues par une circulation devenue trop zonale (mais pas encore assez pour briser toute illusion). UKMO est d'ailleurs sans appel.

On verra, c'est sûr que c'est tentant, mais je penche pour une situation intermédiaire telle qu'exprimée sur ce run (des dorsales temporaires qui ralentissent épisodiquement la circulation, pas de nouveau blocage).

C'est en cela que s'est très tendu tant que ces HP Russes seront modélisées resistantes et donc comme potentiel point d'accroche, ce genre de scénario pourrait refaire surface régulièrement sur nos modélisations....à voir si cela se refletera dans la réalité.

[jtomtom]

Mais l'idée d'un cut-off en méd suite à la seconde dorsale (profitant du moment de latence issu de la première) n'est pas en soi quelque chose d'inapproprié. Peut-être tout aussi temporaire au final mais avec des formes plus généreuses disons

Oui, si celle du 18-19 semble bien condamnée, la suivante conserve ses chances. Mais ça nous emmène quand même tout au bout de ce topic, avec beaucoup d'inconnues sur la forme de l'activité dépressionnaire.

[kéké]

Une chose semble acquise pour le milieu de semaine, on risque de se manger un bon flux de sud-ouest doux, plus humide en allant vers le nord-ouest, plus sec en allant vers le sud-est, la durée de cette situation est encore bien incertaine et peut être amenée à durer jusqu'en fin de semaine (majorité des scénarios sur GEFS)

L'issue de ce flux de sud-ouest avec la remontée d'une dorsale anticyclonique est pour le moment la grande inconnue puisque l'AR pourrait faire son come back et jouer un rôle important en étendant son influence vers le nord de l'europe (scandinavie et mer de Norvège)

On voit alors que les scénarios ont du mal à gérer la zone de bas géo sur l'atlantique

http://www.meteociel...&mode=1&ech=180

Soit les BP se détachent avec une partie qui viendrait s'isoler sur l'europe avec l'établissement d'une dorsale sur le proche atlantique (scénarios potentiellement hivernal pour le week-end)

Soit les BP s'en donnent à coeur joie et continuent à nous donner un flux de sud-ouest à ouest

(scénario doux voire très doux)

La fin de semaine risque d'être charnière

[kéké]

et hop, le cep qui tente de me contredire avec une ondulation dès mardi sur le proche atlantique...

[jtomtom]

et hop, le cep qui tente de me contredire avec une ondulation dès mardi sur le proche atlantique...

http://www.meteociel...H1-120.GIF?13-0

Qui avorte exactement comme sur les autres modèles.

[kéké]

Qui avorte exactement comme sur les autres modèles.

Oui fausse alerte, on va néanmoins que la période devient instable au niveau e la synop même si les modèles sont plutôt d'accord.l'AR étend son influence jusqu'à la mer de Norvège ce qui peut avoir d'assez grosses conséquences pour la fin de semaine.

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2012121312/ECH1-168.GIF?13-0

C'est assez suspect ce qui se passe sur la zone groenland-Russie

[oozap73]

Oui fausse alerte, on va néanmoins que la période devient instable au niveau e la synop même si les modèles sont plutôt d'accord.

l'AR étend son influence jusqu'à la mer de Norvège ce qui peut avoir d'assez grosses conséquences pour la fin de semaine.

http://www.meteociel...H1-168.GIF?13-0

C'est assez suspect ce qui se passe sur la zone groenland-Russie

La conséquence logique serait d'abaisser en latitude le zonal, intéressant (surtout pour les reliefs exposés au zo), "intéressant" aussi pour de possibles coups de vents, mais pas suffisant pour les régions de plaine pour avoir un épisode hivernal.

Possibles jonctions temporaires mais on voit quand même que le flux zonal reste dynamique.

[jonathan]

C'est assez suspect ce qui se passe sur la zone groenland-Russie

Suspect, je ne sais pas...

Mais révélateur d'un sérieux ajustement, c'est certain. La palme revient encore une fois au CEP (après le coup VDF, puis non gros Zo).

[kéké]

La conséquence logique serait d'abaisser en latitude le zonal, intéressant (surtout pour les reliefs exposés au zo), "intéressant" aussi pour de possibles coups de vents, mais pas suffisant pour les régions de plaine pour avoir un épisode hivernal.

Possibles jonctions temporaires mais on voit quand même que le flux zonal reste dynamique.

pour la semaine de ce topic je suis d'accord évidemment Ca reste néanmoins à suivre, car assez intéressant, peu banal quoi... (c'est pas un zonal classique)

Juste pour le fun , cep met la moitié nord sous le signe de l'hiver dimanche, même en plaine ...

[swimmer]

Bonsoir

Le CEP de ce soir fait encore dans la demesure, j'ai beaucoup de mal à croire à une telle situation. Demain matin, ces cartes seront sans doute du domaine du souvenir.

@ bientot

[Maxou]

Bonsoir ! Je trouve que la carte du CEP à 192h est assez ressemblante à celle du GFS 12Z à la même échéance. Même si l'issue est différente car on voit que sur GFS la dépression traverse la France du NO au SE et continue sa route en méditerranée nous apportant un temps plus frais à l'arrière tandis que sur CEP elle arrive en France par le SO est stagne ensuite sur le pays. On peut donc dire que ces 2 modèles s'accordent à peu prés jusqu'à cette échéance pouvant être déterminante pour la suite. Sinon, on peut voir que l'AR se décale à l'ouest et on peut également voir qu'il y a une zone sans dépression majeure entre les pays scandinaves et le Groenland. Êtant donné les hautes pressions (1020-30 hPa ) sur le Groenland et sur la Russie et la mer du Nord on pourrait supposé une jonction entre ces deux blocs de hautes pression. Qu'en pensez-vous ? Si cela se réaliserait on aurait en conséquence soit un zonal bas en l'attitude, soit un flux méridien si les hautes pressions seraient plus basse, ce qui me parait plutôt dur vu les dépression en Atlantique. Bonne soirée !

[MPe.s]

On constate que la guerre d'influence entre le flux atlantique mené par ces dépressions creuses et le flux continentale mené par l'Anticyclone russe, n'est pas finie . Pour le moment l'influence océanique semble dominé mais on voit bien que si le rail dépressionnaire se coupe,l'air froid sibérien pourrait très rapidement avoir une occasion pour déferler vers nous.C'est donc un zonal saccadé et butant sur l'AR qui s'annonce. Les diagrammes sont pour l'instant assez favorables à une certaine douceur et que la NAO repart à la hausse mais il ne faudrait pas écarter cette nouvelle menace continentale ...

[Lou13]

Personnellement, sans bien sûr remettre en cause les prévisions globales de la période que couvre ce topic, à savoir un zonal dominant avec des possibilités plus ondulatoires et ouvertes pour la toute fin de cette période, je ne vois pas toutefois comment l'hiver, le vrai (blocage) ne reviendrai pas avant le nouvel an, avant la fin de ce mois..

Etant donné les projections à TLT et les indices que j'ai analysé durant l'après-midi et avec aussi une petite part de conviction personnelle (certes sans aucune valeur de crédibilité en fiabilité météorologique), je suis convaincu que l'hiver peut brutalement revenir et s'installer véritablement entre la période de la fin de ce topic et le début du mois de Janvier nous laissant démarrer l'année 2013 dans des perspectives réelles de vague de froids et ce qui ne serait pas en désaccord avec les propos tenues par Mike dans le topic "prévision de l'hiver"..

En outre, la période monotone de 7/9 jours que nous risquons bel et bien de connaître et dont nous sommes déjà engagés dedans ne préfigure en aucun cas pour la suite de l'hiver, à savoir les 3 mois quasiment devant nous, et ne devrait pas perdurer à l'échelle hémisphérique...

Qui vivra verra...

[lame2]

A J+ 7 GFS et le CEP envisagent une ondulation beaucoup plus forte que précédemment en aval du talweg Atlantique.

GFS d'hier soir modélisait cela à 1,5 PVU pour mercredi prochain:

Aujourd'hui il modélise cela un tout petit peu plus tard dans l'échéance:

On voit que la poussée méridienne continentale serait beaucoup plus franche que précédemment et atteindrait même l'Islande.

Le CEP envisage une poussée continentale à peu près aussi puissante prenant naissance un peu plus à l'Ouest que sur GFS:

　

Les 2 déterministes envisagent ensuite que l'ondulation suivante, rejoindrait la 1ère au-delà de 200 heures.

En lisant littéralement les 2 runs, on constate que cette situation aurait pour effet de faire plonger de façon méridionale le talweg Atlantique vers la France en fin de semaine en abaissant de façon notable la zone barocline sur le continent avec à la clef des conditions dans doute agitées et de plus en plus fraiches voire froide en toute fin d'échéance avec l'orientation au final du flux au nord.

Tout cela ne provoque pas pour autant un blocage de la circulation Atlantique puisqu'à l'arrière les anomalies basses Atlantiques continueraient à circuler zonalement.

Maintenant, ce scénario des 2 déterministes est très peu représenté sur le panel GEFS: j'ai dénombré 2 scénarios fortement apparentés (8 et 17) sans que ces projections ne provoquent de blocage.

Il y a ensuite d'autres scénarios minoritaires qui y font échos de façon plus lointaine avec une ondulation (celle de l'Atlantique) qui génèrerait un cut-off orientant temporairement le flux un peu plus au nord sur la France en fin d'échéance.

Le reste des modélisations envisagent que le flux resterait orienté à l'ouest ou au sud-ouest avec un système peu ondulant.

Difficile donc pour le moment de jauger nos déterministes, même s'il faut toujours prendre au sérieux les projections concordantes du CEP et GFS à long terme, ils servent parfois d'aiguillons pour nous guider vers de nouvelles tendances.

Il faudra donc juger ces sorties au regard des prochaines de ces mêmes modèles et de leurs ensemblistes pour vérifier si elles deviennent plus robustes.

[jonathan]

Il faudra donc juger ces sorties au regard des prochaines de ces mêmes modèles et de leurs ensemblistes pour vérifier si elles deviennent plus robustes.

Et une de plus pour GFS.

Les échanges méridiens ont tendance à s'amplifier. Le scénario associant un large talweg atlantique et un renouveau du blocage devient robuste (il en résulterait une nouvelle advection d'air froid en Europe de l'Est). A l'échelle nationale, encore une fois, un fort contraste ouest/est risque de prévaloir une bonne partie de la semaine.

Il faudra à l'évidence attendre une seconde dorsale mais le rétropédalage semble se mettre en route...