Jack75 Posté(e) 2 décembre 2012 Gentilly Partager Posté(e) 2 décembre 2012 Du coup sa changera encore c'est sur, mais quand on voit qu'il y'a un risque de tempête, tout est possible la semaine prochaine ! http://modeles.meteo...gfs-0-114.png?6 http://modeles.meteo...gfs-0-120.png?6 http://modeles.meteo...gfs-1-114.png?6 Y'aura des surprises à mon avis, ça va être passionnant à suivre tout ça Je ne prête pas vraiment attention à ce run tant qu'il n'y a pas de stabilité et de recurrence pour ce type d'option qui est juste bonne à réveiller les passions des hivernophiles. Une tempête classique est déjà difficile à cerner dans sa tarjectoire exacte, alors là, il faut faire appel aux sciences occultes. De plus, les runs de week-end... Jacquot. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Run999H Posté(e) 2 décembre 2012 Bègles Partager Posté(e) 2 décembre 2012 De plus, les runs de week-end... ??? Je ne pense pas que les modèles boivent le WE tout comme en semaine... Ce scénario est envisagé (de façon moindre) par les ensemblistes depuis 48h et GFS 06Z ne fait que rejoindre son ensembliste mais de manière extrême. De l'eau à mettre dans le vin certainement pour cette sortie mais pas plus qu'en semaine Edit : d'ailleurs cette sortie du 6Z est un copié-collé du run de contrôle du 00Z ou de nombreux scénarios de ENS qui sont même parfois plus extrêmes encore dans leur modélisation pour certains... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sebb Posté(e) 2 décembre 2012 Partager Posté(e) 2 décembre 2012 Voilà donc le second run gfs en 2 jours qui nous dessine ce genre de scénario, à la différence près que cette fois, il nous modélise une interaction entre une anomalie basse venue de l'Atlantique Nord, et toujours cette anomalie à la 'contenance' d'origine tropicale, le cocktail est donc détonnant. On peine à croire à une telle perfection en terme de phasage et de localisation. Les ensembles ont vraiment beaucoup d'importance. Nogaps donne du crédit à ce run gfs, le run de contrôle gefs également, ukmo plus timoré avec seulement l’influence de l'anomalie de surface, et gefs contrôle est le copié collé de gfs; cep (le meilleur en terme de performance) tente d'aller vers ce cap, mais en est loin Voilà donc pour le commentaire run par run. Le plus notable semble être le tube de perturbations gefs qui a pris l'ascendance sur cette option de creux neigeux à son nord. Ici diagramme centre Ouest, là ou le centre dépressionnaire est le plus souvent modélisé: Pas possible de s'emballer en l'état , ce qui rend la situation passionnante, surtout quand la probabilité évolue lentement dans le bon sens. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
snow24 Posté(e) 2 décembre 2012 Partager Posté(e) 2 décembre 2012 Dernier run GFS assez dantesque... Si il venait à se produire je vois déjà les complications sur la zone parisienne, au niveau "innondation" dans un premier temps, et "neige" par la suite. Ce qui est à noter c'est les changements d'orientation du vent (qui sera d'ailleurs assez soutenu) passant de "ouest" à "sud" puis "est" et enfin "nord" en à peine 35h. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Higurashi Posté(e) 2 décembre 2012 Partager Posté(e) 2 décembre 2012 Le truc à retenir c'est que le creusement de cette "bombe" se fera avant vendredi.. donc si on voit entre mercredi soir et jeudi le début d'un creusement significatif, on pourra dire qu'on prend le chemin de quelque chose de très perturbé Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
snow24 Posté(e) 2 décembre 2012 Partager Posté(e) 2 décembre 2012 NOGAPS, lui, ne voit pas du tout cette perturbation entrer dans les terres... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
nicls Posté(e) 2 décembre 2012 Cormeilles en Parisis Partager Posté(e) 2 décembre 2012 Le run de contrôle GFS 6z est encore mieux que le 0z C'était pourtant très dure de faire mieux Il ressemble à 2 gouttes d'eau du GFS6z. C'est le grand foutoir sur les scénarios, même si on arrive à dessiner une tendance pour Jeudi. Ou la zone de conflit s'effectuera t'elle ? Certains la voit plus au Nord, d'autres plus au Sud (centre) Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
bensurf Posté(e) 2 décembre 2012 Partager Posté(e) 2 décembre 2012 Et pas que le run de contrôle, de nombreuses pertu suivent le déterministe dans la synoptique générale à savoir une dépression se creusant à proximité de la France voire sur le territoire, faisant une véritable "pompe à froid". Néanmoins d'importantes divergences sont présentes comme en témoigne l'écart type. Le chemin est encore long. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Higurashi Posté(e) 2 décembre 2012 Partager Posté(e) 2 décembre 2012 L'ensemble GEFS voit quasiment comme GFS, mais je crois que les 2 sont très liés non ? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Iroise29 Posté(e) 2 décembre 2012 Trégunc (29) 7km au SE de Concarneau Partager Posté(e) 2 décembre 2012 Le run de contrôle GFS 6z est encore mieux que le 0z C'était pourtant très dure de faire mieux Il ressemble à 2 gouttes d'eau du GFS6z Il faudra surtout attendre si les autres déterministes voit ce genre de phénomène et il n'y a que Nogaps pour l'instant. Comme l'a dit Run999H, ce scénario n'est pas impossible mais extrême, donc pas de quoi s'emballer. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
kaktus Posté(e) 2 décembre 2012 Partager Posté(e) 2 décembre 2012 Ce run de GFS montre qu'on patauge toujours autant. On n'avance toujours pas pour le temps en France à partir de jeudi. Il confirme seulement que le redoux de dimanche/lundi sera très éphémère (on le savait déjà ...) et que ce topic exclut toute douceur (on le savait aussi ...). A suivre, très passionnant, largement plus que le stratus à 3°C limougeaud ... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Run999H Posté(e) 2 décembre 2012 Bègles Partager Posté(e) 2 décembre 2012 L'ensemble GEFS voit quasiment comme GFS, mais je crois que les 2 sont très liés non ? Il n'y a qu'à relire un peu ce qu'il en est pour s'apercevoir que l'ensembliste ne suit pas le déterministe mais que c'est bien le déterministe qui suit l'ensembliste qui donne ce scénario depuis déjà 48h00. Là ou on doit se poser la question, c'est que ce scénario n'est pas rejoint par les autres déterministes et que GFS déterministe ne sort ce scénario que pour la seconde fois en une dizaine de sorties donc rien n'est joué, loin de là même !D'ailleurs, l'ENS est plus bordélique qu'il ne l'a été jusqu'à présent donc ça va bouger encore et encore, c'est une certitude ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Higurashi Posté(e) 2 décembre 2012 Partager Posté(e) 2 décembre 2012 En tout cas la moyenne GEFS voit clairement les 2 anomalies fusionner puis former un nouveau système, c'est déjà ça . Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
nicls Posté(e) 2 décembre 2012 Cormeilles en Parisis Partager Posté(e) 2 décembre 2012 Le diagramme est quand même sans équivoque. GFS et son run de contrôle sont largement au dessus de la moyenne des autres scénarios proposés en terme de précipitations pour Jeudi. Un scénario médian sera donc surement de retour dans les prochaines mises à jours. http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.php?x=394&y=284&run=6&ville=Paris&runpara=0&type=3&ext=1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cotissois 31 Posté(e) 2 décembre 2012 Brest Partager Posté(e) 2 décembre 2012 Le signal est bon à grande échelle pour en effet une interaction entre la dépression sud-atlantique et nord-atlantique amenant le dynamisme sur l'Europe de l'Ouest. Ca répond sur la moyenne ensembliste, sur GFS et CEP. Mais certains se font du mal à présenter des cartes de la France avec de la neige ici ou là. L'interaction suppose une grande incertitude sur l'ampleur des précipitations, le timing du froid, etc. On n'est pas à 500km près à cette échéance. Le signal est apparu soudainement sur la moyenne GEFS et sur GFS (moins soudainement sur CEP), c'est clairement lié à la rentrée dans le rail de nord-ouest d'une franche anomalie d'altitude venue du sud Groenland qui va ensuite réagir à l'anomalie atlantique subtropicale. C'est un processus à seuil, puisque hier GFS ne le voyait pas du tout. Mais c'est ce qui arrive quand on laisse des hauts géopotentiels sur le nord-Atlantique et des anomalies subtropicales vers les Açores. On prend le risque qu'un fort tourbillon d'altitude déferle vers l'Europe de l'Ouest, et qu'il profite de l'anomalie subtropicale pour plonger encore plus. (géopotentiels nord-Atlantique qui sont anormalement élevés depuis le printemps) Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Run999H Posté(e) 2 décembre 2012 Bègles Partager Posté(e) 2 décembre 2012 Le signal est bon à grande échelle pour en effet une interaction entre la dépression sud-atlantique et nord-atlantique amenant le dynamisme sur l'Europe de l'Ouest. Ca répond sur la moyenne ensembliste, sur GFS et CEP. Mais certains se font du mal à présenter des cartes de la France avec de la neige ici ou là. L'interaction suppose une grande incertitude sur l'ampleur des précipitations, le timing du froid, etc. On n'est pas à 500km près à cette échéance. Complètement Simon ! L'interaction aura probablement lieu mais à quel niveau (tant géographique qu'en intensité), nous ne pouvons rien projeter pour le moment. Le 06Z n'est qu'un scénario idéal qui peut se concrétiser en soi mais il y en a tellement d'autres qui ont tout autant de chance de se produire qu'il n'est strictement pas nécessaire de s'arrêter à la carte des RR pluvieuses ou neigeuses, qu'il n'est pas non plus nécessaire de s'arrêter sur le creusement en lui-même qui varie beaucoup d'une sortie à une autre. La branche de jet qui s'étire de l'Islande aux Iles Britanniques voire à la France n'est absolument pas cernée. Non pas par son intensité (bien que là encore il y ait des disparités) mais bien par sa trajectoire qui évolue beaucoup entre les modèles déterministes et leurs ensemblistes. L'anomalie froide d'altitude s'en retrouve tout autant imprévisible car on ne sait si elle se détachera concrètement du VP nord-Atlantique et sa trajectoire diffère également en fonction du jet d'altitude. Enfin, on peut cumuler à ça l'anomalie centre-Atlantique qui elle traverse d'ouest en est l'Atlantique mais qui est fortement freinée par les HP qui l'entourent et de ce fait son parcours aux portes de la France (voire de l'Espagne selon quelques scénarios) est fortement bafouée au point de venir mourir sagement en traversant la France. Le déphasage peut-être partiel et pourquoi pas total et la conséquence est directe --> il ne se passera rien ou si peu. La difficulté de cette prévision est très importante et revient aux prévisions de coups de vent et on sait que les déconvenues peuvent être présentes jusqu'au dernier moment. On soulignera juste un potentiel visible depuis 48h au moins mais rien ne sert d'aller plus loin surtout quand les déterministes se retrouvent en accord (à part ce 6Z) pour y voir un déphasage presque complet... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cotissois 31 Posté(e) 2 décembre 2012 Brest Partager Posté(e) 2 décembre 2012 En tout cas la moyenne GEFS voit clairement les 2 anomalies fusionner puis former un nouveau système, c'est déjà ça . Pour préciser quand même, les anomalies qui s'attirent sont en altitude. La pression au niveau de la mer s'ajuste en fonction de tout le reste. Je dis çà pour ne pas s'étonner des voir des "sautes" dans l'évolution de la pression mer notamment en arrivant en Méditerranée. Ce qui joue vraiment ce sont ces 2 anomalies (cf carte en bas), la principale arrivant dans le flux de nord-ouest (boule bleue) Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
kéké Posté(e) 2 décembre 2012 Bourth Partager Posté(e) 2 décembre 2012 Juste pour compléter; Sur les données CEPens pour l'ouest du bassin Parisien nous avons à titre d'indication pour la journée de vendredi 71% des scénarios avec précipitations dont 45% sous forme de neige . Ca reste des statistiques, c'était juste pour compléter le dernier run de GFS /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Les maximales resteraient autours des 5° entre mardi et dimanche avec un écartement du tube entre jeudi et dimanche entre 2° et 7°, mais même avec un tube bien resserré j'ai déja vu de beaux revirement à la dernière minute sur les ensemblistes, c'est donc vraiment à titre d'indication en l'état actuel des prévisions. Ensuite on peut apercevoir un apport plus conséquent d'air froid, mais les scénarios sont alors beaucoup trop divergeant , de plus nous arrivons hors topic. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Loon Posté(e) 2 décembre 2012 Partager Posté(e) 2 décembre 2012 Le signal est apparu soudainement sur la moyenne GEFS et sur GFS (moins soudainement sur CEP), c'est clairement lié à la rentrée dans le rail de nord-ouest d'une franche anomalie d'altitude venue du sud Groenland qui va ensuite réagir à l'anomalie atlantique subtropicale. C'est un processus à seuil, puisque hier GFS ne le voyait pas du tout. Mais c'est ce qui arrive quand on laisse des hauts géopotentiels sur le nord-Atlantique et des anomalies subtropicales vers les Açores. On prend le risque qu'un fort tourbillon d'altitude déferle vers l'Europe de l'Ouest, et qu'il profite de l'anomalie subtropicale pour plonger encore plus. (géopotentiels nord-Atlantique qui sont anormalement élevés depuis le printemps) Merci Cotissois d'évoquer le rôle éventuel de l'anomalie atlantique subtropicale, dans son interaction avec l'anomalie d'altitude venue du Groenland. C'était tout l'objet de la première moitié de mon message de mercredi soir (page 3) : j'y exprimais mon étonnement quant au devenir de cette anomalie subtropicale, que l'on voyait fort bien apparaître dès ce début de semaine. Justifiant la rédaction de mon message d'alors par le "trouble" qui m'avait saisi (pour reprendre le mot exact) quant à son devenir ultérieur, celui de son injection dans le rail perturbé océanique et son interaction avec un des éléments de ce dernier, je m'étais permis de proposer une lecture parmi d'autres d'une évolution possible de la situation atmosphérique de mercredi 5 à samedi 8...Or, précisément aujourd'hui, comme tu le signales, on distingue maintenant nettement l'arrivée possible, que dis-je, le "déboulement" possible, d'une "franche anomalie venue du Groenland. Ce qui est étrange, et même si évidemment des disparités sont marquées, même si des divergences sont présentes entre les runs de mercredi et ceux d'aujourd'hui (comme la mention capitale de l'ano d'altitude venue dans le rail du nord-ouest) , ce qui est étrange, c'est que l'on ait malgré tout ce schéma d'ensemble respecté (celui d'une éventuelle interaction entre l'anomalie d'altitude subtropicale et une anomalie venue du Groenland) ... alors que, si je ne m'abuse, la simple reprise de l'ano d'altitude dans la circulation principale avait été sérieusement remise en cause entre jeudi et hier samedi. C'est étonnant. Vivement les runs de ce soir pour voir ce qu'il en adviendra. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
pablo25 Posté(e) 2 décembre 2012 Haute Joux, Les Fourgs 1140m Partager Posté(e) 2 décembre 2012 1er indice avec gme, proche du 6z dans son début http://images.meteoc...e-0-72_kgz1.png synchro à priori, ce qui est important c'est le tel creusement en méditérrannée pour guider nos deux éléments suivants merci Atlan 75....effectivement c'est du 2006 tout pareil Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
bensurf Posté(e) 2 décembre 2012 Partager Posté(e) 2 décembre 2012 1er indice avec gem, proche du 6z dans son début http://images.meteoc...e-0-72_kgz1.png synchro à priori, ce qui est important c'est le tel creusement en méditérrannée pour guider nos deux éléments suivants merci Atlan 75....effectivement c'est du 2006 tout pareil Pas si proche que GFS 6z, l'anomalie du Groenland se détache beaucoup moins nettement que sur l'américain. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Carter28 Posté(e) 2 décembre 2012 Cahors Partager Posté(e) 2 décembre 2012 GFS12Z confirme l'arrivée d'une dépression venue du Groenland, se creusant sur nos contrées, mais sur cette sortie pas de "fusion" avec l'anomalie tropicale et une trajectoire sensiblement différente puisque nous ne retrouverions dans ce scénario non plus au nord mais au sud de la dépression, ce qui exclurait l'option rabattement d'air froid et neige contrairement à la sortie de ce midi. On semble donc bien se diriger vers un temps très agité pour cette période de jeudi/vendredi sans que l'on puisse en dire beaucoup plus dans le détail... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
floflo87 Posté(e) 2 décembre 2012 Partager Posté(e) 2 décembre 2012 GFS12Z confirme l'arrivée d'une dépression venue du Groenland, se creusant sur nos contrées, mais sur cette sortie pas de "fusion" avec l'anomalie tropicale et une trajectoire sensiblement différente puisque nous ne retrouverions dans ce scénario non plus au nord mais au sud de la dépression, ce qui exclurait l'option rabattement d'air froid et neige contrairement à la sortie de ce midi. On semble donc bien se diriger vers un temps très agité pour cette période de jeudi/vendredi sans que l'on puisse en dire beaucoup plus dans le détail... Disons que le cote perturbé est confirmé mais le coté hivernal a été considérablement réduit sur ce run . Pas de fusion et surtout une trajectoire bien plus au Nord de cette depression ... Autant le run de ce midi se trouvait dans les scenario les plus froid , autant la il risque se retrouvait dans les plus doux notamment en fin d'échéance... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jack75 Posté(e) 2 décembre 2012 Gentilly Partager Posté(e) 2 décembre 2012 La trajectoire de cette anomalie a bien changé sur le dernier run de GFS, ce qui n'est pas surprenant vu la dificulté à définir la trajectoire de ces petites dépresssions. Les cartes de précipitations étaient jolies Bon, je vais attendre l'ensembliste et le CEP... Jacquot Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
music85 Posté(e) 2 décembre 2012 Partager Posté(e) 2 décembre 2012 Pas de panique pour ce qui est de jeudi/vendredi, l'ensembliste nous en dira plus sur la possibilité d'interaction ou non entre ces deux dépressions. On voit bien que cela se joue à très peu de choses. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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