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Suivi du temps en Allemagne


RomainD
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Strasbourg-centre (soir&WE) / Gresswiller (jours ouvrés)

145mm  hierà Kall-Sistig

https://www.infoclimat.fr/climatologie-mensuelle/DWDH981/juillet/2021/kall-sistig.html

 

Les cumuls sur 48h sont impressionnants sur la Rhénanie

?pid=p_aktuell_local&sid=Map&aktuellmap=

 

Série de photo de WetterOnline

https://www.wetteronline.de/fotostrecken/2021-07-14-uw

 

La hausse de la Moselle à Trèves est spectaculaire

?day=15&diagram=true&gid=10609&iid=10041

 

Webcam à Coblence, il y a de l'eau à la confluence :D 

 

deutsches-eck.jpg

 

 

 

 

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Pour visualiser le niveau de l'eau à Altenahr, Regardez en rouge la chapelle entourée   Voici des images de sa position par rapport à la rivière     Les

Bilan désormais très provisoire de 67 morts... et vu le nombre de disparus, cela ne m’etonnerait pas que l’on arrive à 100.  Une telle catastrophe humanitaire sur le continent Européen pour une inon

Pour continuer sur les intempéries allemandes, voici un avant/après de la ville de Altenahr :   https://twitter.com/WxNB_/status/1415629704472760324?s=19     Le bilan hu

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Montreuil (93) ou Ciran (37)

Déjà plus de 40 morts selon un bilan provisoire...

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Hennebont et Kernascléden (56)
Il y a 1 heure, Romain56 a dit :

Pour continuer sur les intempéries allemandes, voici un avant/après de la ville de Altenahr :

 

Pour faire suite à mon message précédent :

Screenshot_20210715-150227.thumb.jpg.8932df7d8ef5353f8cb890951d221473.jpg

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Citation

Pour continuer sur les intempéries allemandes, voici un avant/après de la ville de Altenahr

Le cours d'eau a retrouvé pour quelques heures son lit majeur, le village est construit dans un ancien méandre.

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Bricquebec (Manche)
il y a 2 minutes, Tip1979 a dit :

Le cours d'eau a retrouvé pour quelques heures son lit majeur, le village est construit dans un ancien méandre.

La nature reprend ses droits tout comme elle l'avait fait pour la tempête Alex.

 

 

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Bennwihr (10 km au Nord de Colmar)
il y a une heure, Sebaas a dit :

Déjà plus de 40 morts selon un bilan provisoire...

 

D'après la radio, la majorité ayant été retrouvés noyés dans leur cave 😞

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Saint-Ambroise, Saguenay-Lac-St-Jean, QC, Canada

Et parmi tous ces malheureux, j'ai cru comprendre (en visionnant le reportage en allemand - j'ai réussi à comprendre quelques bribes) que 2 pompiers étaient morts !

 

Un tel épisode est certes exceptionnel (le nombre de lieux où un tel niveau d'eau ne s'était pas produit en plus de 50 ans est énorme), mais je crois me souvenir que ce n'est pas la première fois que l'Allemagne (notamment la région entourant les Ardennes) subit ce genre de précipitations copieuses en plein été.

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Hennebont et Kernascléden (56)
il y a 29 minutes, dann17 a dit :

Un tel épisode est certes exceptionnel (le nombre de lieux où un tel niveau d'eau ne s'était pas produit en plus de 50 ans est énorme)

 

A priori sur certaines on serait même sur une durée de retour égale ou supérieure à 100 ans.

 

 

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Le durée de retour est sans doute supérieure à 100 ans, un peu à l'est (Münden)

Mais la menace n'est pas terminée:

Citation

Steinbachtalsperre in NRW „sehr instabil“ – Orte werden evakuiert

Le barrage de Steinbach en Rhénanie-du-Nord-Westphalie est "très instable" - des villages sont évacués

Ce truc est presque parfait: https://www.deepl.com/Translator

 

https://www.welt.de/vermischtes/gallery232515473/Unwetter-Dramatische-Bilder-von-der-Hochwasser-Katastrophe.html

Edited by Tip1979
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Nîmes(30) - Lattes(34)

Bilan désormais très provisoire de 67 morts... et vu le nombre de disparus, cela ne m’etonnerait pas que l’on arrive à 100. 
Une telle catastrophe humanitaire sur le continent Européen pour une inondation, on avait presque oublié que c’était possible ces dernières décennies. 

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Nîmes(30) - Lattes(34)
Il y a 6 heures, THEVALENCIENNOIS a dit :

J'ai cru lire 1300 disparus dans le land de rhenanie palatinat..

Exact, mais sans doute que la plupart des réseaux de télécommunication sont saturés voire totalement inopérants dans le secteur. Parmi ces 1300 personnes, la très grande majorité sont probablement ceux dont on est sans nouvelles plutôt que de réels disparus. 
 

En tout cas ce matin le bilan dépasse les 90 morts, dont 82 rien que pour l’Allemagne, qui vit ses inondations les plus meurtrières depuis la catastrophe d’Hambourg en février 1962.

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Entre Toulouse et Montauban

C'est dramatique ce bilan, comment est-ce possible ? J'avais pas l'impression que c'était une inondation type "crue éclair", pourtant les images des dégâts semblent montrer l'inverse. Rupture de digue/barrage à un endroit précis ?  

Edited by TwisterC
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Strasbourg-centre (soir&WE) / Gresswiller (jours ouvrés)
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Il y a 2 heures, Cyclone30 a dit :

Exact, mais sans doute que la plupart des réseaux de télécommunication sont saturés voire totalement inopérants dans le secteur. Parmi ces 1300 personnes, la très grande majorité sont probablement ceux dont on est sans nouvelles plutôt que de réels disparus. 
 

En tout cas ce matin le bilan dépasse les 90 morts, dont 82 rien que pour l’Allemagne, qui vit ses inondations les plus meurtrières depuis la catastrophe d’Hambourg en février 1962.

Le bilan est effarant d'autant que l'épisode était prévu depuis plusieurs jours, c'est pas un orage extrême localisé. 

Faudra-t-il à l'avenir évacuer des communes entières sur la base des prévis météo?

 

L'Allemagne est coutumière des crues majeurs sur le bassin du Danube et de l'Elbe. Ce sont des crues spectaculaires mais lentes

J'ai l'impression de souvent voir des vidéos de ruissellements importants dans ce massif de l'Eifel, la topo s'y prête mais là c'est vraiment les cours d'eau de la région qui ont subi une crue monumentale. On parle de durée de retour > 100 ans parce que l'échelle s'arrête là. Mais quand une rivière bat de plus de 2 m sont record, la durée de retour (hors réchauffement climatique) doit être bien plus longue. Sauf que maintenant on a un élément perturbateur dans le climat qui va fausser ces analyses

Edited by RomainD
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Strasbourg-centre (soir&WE) / Gresswiller (jours ouvrés)

Pour visualiser le niveau de l'eau à Altenahr,

Regardez en rouge la chapelle entourée

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Voici des images de sa position par rapport à la rivière

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Les anciens qui l'ont construite là savaient sans doute qu'il fallait ne pas construire trop bas.

Mais de là à imaginer que l'eau puisse venir lécher la chapelle, je ne pense pas.

C'est vertigineux

 

 

 

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Strasbourg-centre (soir&WE) / Gresswiller (jours ouvrés)
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Il y a 2 heures, pochetteblanche a dit :

Terrible glissement de terrain en Allemagne ! De nombreux disparus... 

Image google maps avant/après! 

IMG_20210716_110834.jpg

 

La petite rivière l'Erft a débordé et rejoint la gravière, qui représente un point bas dans la zone, générant au passage de l'érosion

Je ne suis pas certain que ce soit un glissement de terrain à proprement parler

Ca a aspiré l'eau et déclenché des mouvements de terrain et d'érosion fatals (voir messages ci-après)

image.thumb.png.5c49b3592ee46e558b577222b50b63fa.png

 

 

A quelques kms de là, il y a les immenses mines à ciel ouvert de lignite. Je serais curieux de savoir si un phénomène analogue a pu arriver

image.png

 

 

=> Google m'a donné la réponse. C'est arrivé

https://www.aachener-zeitung.de/nrw-region/hochwasser-innenstaedte-und-tagebau-geflutet_aid-61271893

00693b562e31f083.jpg

 

https://www.zeit.de/news/2021-07/15/fluss-inde-ueberspuelt-deich-und-laeuft-in-tagebau?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.fr%2F

 

La rivière Inde a creusé son chemin jusqu'à l'excavation

https://rp-online.de/nrw/panorama/fluss-inde-ueberspuelt-deich-und-laeuft-in-tagebau-ein-vermisster_aid-61386205

 

Edited by RomainD
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Bricquebec (Manche)
il y a 57 minutes, RomainD a dit :

Pour visualiser le niveau de l'eau à Altenahr,

Regardez en rouge la chapelle entourée

217881513_862842084644407_6462168258018639445_n.thumb.png.f9bcce60a70c25a171a77e94a9dd384a.png

 

Voici des images de sa position par rapport à la rivière

 

 

 

Sur la partie droite de la photo du bas, je suppose que c'est un ancien bras de la rivière ?

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Strasbourg-centre (soir&WE) / Gresswiller (jours ouvrés)
à l’instant, pochetteblanche a dit :

La chercheuse hydrologue bien connue Haziza Emma parle bien d'un glissement de terrain sur twitter...

 

oui, je viens de lire la même chose. OK dans ce cas, mais j'avoue je ne vois pas de maison dans la zone de la photo.

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Strasbourg-centre (soir&WE) / Gresswiller (jours ouvrés)
Il y a 1 heure, RomainD a dit :

oui, je viens de lire la même chose. OK dans ce cas, mais j'avoue je ne vois pas de maison dans la zone de la photo.

Mea culpa, il y avait des maisons et l'érosion par régression depuis la gravière a causé des dégâts énormes

 

Plein de photos ici

https://www.wetteronline.de/wetterticker/e77ea797-c68b-45aa-80a3-3c06ef28fc0d

 

Un canyon s'est creusé à la lisière du village emportant des bâtiments

 

Le creux était profond, suffisant pour créer un fort courant

 

La rivière coule normalement au trait rouge, elle a débordé et s'est dévié vers l'excavation

image.thumb.png.738941212813cd2b3c59079824d7ee2c.png

 

Terrifiant. 

C'est une zone vraiment plate. Sans cette carrière/gravière, il y aurait eu une inondation "classique" et pas des bâtiments emportés et donc des morts

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Colombiers (34)
il y a une heure, RomainD a dit :

Mea culpa, il y avait des maisons et l'érosion par régression depuis la gravière a causé des dégâts énormes

 

Plein de photos ici

https://www.wetteronline.de/wetterticker/e77ea797-c68b-45aa-80a3-3c06ef28fc0d

 

Un canyon s'est creusé à la lisière du village emportant des bâtiments

 

Le creux était profond, suffisant pour créer un fort courant

 

La rivière coule normalement au trait rouge, elle a débordé et s'est dévié vers l'excavation

image.thumb.png.738941212813cd2b3c59079824d7ee2c.png

 

Terrifiant. 

C'est une zone vraiment plate. Sans cette carrière/gravière, il y aurait eu une inondation "classique" et pas des bâtiments emportés et donc des morts

 

Toutes les gravières que je suis en Languedoc servent de déversoirs de crues, mais elles sont en eau, ou au dessus du niveau de la rivière si c'est une extraction à sec. Ce genre de phénomène ne serait pas possible. Pour les mines je ne sais pas, mais il n'y en pas plus beaucoup en France.

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Il y a 4 heures, RomainD a dit :

La chercheuse hydrologue bien connue Haziza Emma parle bien d'un glissement de terrain sur twitter...

Il faudrait voir comment est alors justifié la survie des bâtiments, maintenant en éperon sur le vide ?

De mon point de vue, c'est un effet d'érosion par ruissellement , et le sol imperméable à proximité des bâtiments les a protégés suffisamment longtemps jusqu'à ce que l'eau baisse.

Citation

On parle de durée de retour > 100 ans parce que l'échelle s'arrête là. Mais quand une rivière bat de plus de 2 m sont record, la durée de retour (hors réchauffement climatique) doit être bien plus longue. Sauf que maintenant on a un élément perturbateur dans le climat qui va fausser ces analyses

J'en parlais hier

Il y a 21 heures, Tip1979 a dit :

Le durée de retour est sans doute supérieure à 100 ans, un peu à l'est (Münden)

La marque du haut est la seule en été, 27 juillet 1342, rien que du naturel et une population plus nombreuse.

Par contre l'absence d'alerte officielle, les sirènes ont parfois sonné (vidéo vue) mais trop tard, va sans doute être discuté. Je zappe fréquemment sur les chaines d'infos permanentes allemandes, avant si elles ont parlé des orages forts, aucune n'a parlé de crues importantes, les titres n'ont évolué que hier matin (katastrophe alarm).

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