Cumulonimbus68 Posted November 6, 2012 Share Posted November 6, 2012 Salut tout le monde Je voudrais bien en savoir un peu plus concernant la saisons des inversions (surtout plaine Alsace) Parce-que je mis connais pas trop. Comment prévoir ces phénomènes ? Merci /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Link to post Share on other sites More sharing options...
Higurashi Posted November 6, 2012 Share Posted November 6, 2012 En général déjà , quand tu as un rayonnement nocturne en cette saison, la couche près du sol se refroidit assez fortement, par rayonnement, comparé a la couche d'air plus haut . On a donc de l'air froid sous de l'air chaud qui forme une inversion. Sinon y'a aussi les inversions de subsidence qui ont tendance a persistées la journée elles . Elles sont formées par la subsidence à grande échelle, l'air se réchauffe par compression adiabatique avant d'atteindre le sol : on a donc à nouveau de l'air froid sous de l'air chaud En été cela n'arrive quasiment jamais car l'air ne se réchauffe jamais assez en subsident , pour être plus chaud que l'air au niveau du sol . En été par contre les inversions par rayonnement sont possible la nuit et en début de matinée a ma connaissance . Sinon on peut encore avoir des inversions dans le profil de température, lié au passage de zones frontales . Link to post Share on other sites More sharing options...
Cumulonimbus68 Posted November 6, 2012 Author Share Posted November 6, 2012 En général déjà , quand tu as un rayonnement nocturne en cette saison, la couche près du sol se refroidit assez fortement, par rayonnement, comparé a la couche d'air plus haut . On a donc de l'air froid sous de l'air chaud qui forme une inversion. Sinon y'a aussi les inversions de subsidence qui ont tendance a persistées la journée elles . Elles sont formées par la subsidence à grande échelle, l'air se réchauffe par compression adiabatique avant d'atteindre le sol : on a donc à nouveau de l'air froid sous de l'air chaud En été cela n'arrive quasiment jamais car l'air ne se réchauffe jamais assez en subsident , pour être plus chaud que l'air au niveau du sol . En été par contre les inversions par rayonnement sont possible la nuit et en début de matinée a ma connaissance . Sinon on peut encore avoir des inversions dans le profil de température, lié au passage de zones frontales . Merci beaucoup en tout cas /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Link to post Share on other sites More sharing options...
Higurashi Posted November 6, 2012 Share Posted November 6, 2012 Personnellement, je déteste les inversions ( de subsidence en général ), après le passage d'un temps humide . On a des cumulus qui se forment le matin , qui s'étalent sous l'inversion, et qui se soudent en général en journée pour formé une couche de stratocumulus ( cumulogenitus ). C'est horrible comme ciel ça /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Link to post Share on other sites More sharing options...
stephdu74 Posted November 6, 2012 Seynod 545 m (74,Haute-Savoie) Share Posted November 6, 2012 Parfois on peut trouver de l'air froid en plaine,une inversion ensuite et à nouveau de l'air froid,ça peut concerner qu'une certaine "tranche" d'altitude. Link to post Share on other sites More sharing options...
Henri bubuf Posted November 6, 2012 Versailles Share Posted November 6, 2012 Personnellement, je déteste les inversions ( de subsidence en général ), après le passage d'un temps humide . On a des cumulus qui se forment le matin , qui s'étalent sous l'inversion, et qui se soudent en général en journée pour formé une couche de stratocumulus ( cumulogenitus ). C'est horrible comme ciel ça Oui, c'est très frustrant comme type de cieux! En IDF tu les voient souvent au printemps, en Avril/Mai. Sinon tu as les détestables journées de Novembre, Décembre et de Janvier grises, mornes et froides! Link to post Share on other sites More sharing options...
Higurashi Posted November 6, 2012 Share Posted November 6, 2012 Parfois on peut trouver de l'air froid en plaine,une inversion ensuite et à nouveau de l'air froid,ça peut concerner qu'une certaine "tranche" d'altitude. Oui bien sur, sur un RS on le voit très bien /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Link to post Share on other sites More sharing options...
RomainD Posted November 6, 2012 Strasbourg-centre (soir&WE) / Gresswiller (jours ouvrés) Share Posted November 6, 2012 J'ai fait un très court time-lapse (5min accéléré x32) de la mer de nuage alsacienne du 25/10 depuis le Mont Ste Odile. Preuve de l'inversion, il faisait environ 8° sous la masse de nuages contre plus de 13° (on pouvait être en t-shirt au soleil) au dessus. Ce qui me surprend, c'est le mouvement visible des nuages de la mer de nuages. Je profite de ce topic pour poser les question: A quoi est-ce du? Qu'est ce qui détermine la hauteur du toit des stratus? On peut voir des changements de plusieurs centaines de mètres en quelques jours (1000m environ le mardi 23/10, 500m seulement le 25/10). Link to post Share on other sites More sharing options...
Higurashi Posted November 6, 2012 Share Posted November 6, 2012 L'atmosphère n'est pas figée ^^ Les nuages bas ici évoluent dans la couche limite . Entre la couche limite et l'atmosphère "libre" au dessus, il y'a pas mal d'échanges et de turbulence . Dans un fluide stratifié, la couche plus dense du bas peut s'enfoncé légèrement dans la couche du haut etc.. Link to post Share on other sites More sharing options...
TIGRE Posted November 6, 2012 Ancey (21) - 380m Share Posted November 6, 2012 Salut tout le monde Je voudrais bien en savoir un peu plus concernant la saisons des inversions (surtout plaine Alsace) Parce-que je mis connais pas trop. Comment prévoir ces phénomènes ? Merci héhé bienvenue dans le monde des inversions ! Je suis moi en plaine de Saône qui connait pas mal de similitudes avec la plaine d'alsace, dont les inversions. Link to post Share on other sites More sharing options...
Bob_Picard Posted November 6, 2012 Share Posted November 6, 2012 Qu'est ce qui détermine la hauteur du toit des stratus? On peut voir des changements de plusieurs centaines de mètres en quelques jours (1000m environ le mardi 23/10, 500m seulement le 25/10). Salut à toi ! La hauteur du "toit des stratus" est l'altitude à laquelle l'inversion de température s'arrête, c'est-à-dire là où la température recommence à décroître avec l'altitude. Le "toit des stratus" correspond alors grosso modo à l'altitude où la température est la plus élevée dans l'atmosphère. Bonne soirée /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Link to post Share on other sites More sharing options...
Cumulonimbus68 Posted November 6, 2012 Author Share Posted November 6, 2012 héhé bienvenue dans le monde des inversions ! Je suis moi en plaine de Saône qui connait pas mal de similitudes avec la plaine d'alsace, dont les inversions. Oui effectivement je sais parfaitement que d'autre endroits de la Plaine d'Alsace connaissent aussi des inversions /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Link to post Share on other sites More sharing options...
Bob_Picard Posted November 6, 2012 Share Posted November 6, 2012 Au temps pour moi, les nuages sont piégés sous la couche d'inversion. Ils se bloquent donc là où la température commence à augmenter avec l'altitude (comme le feraient les enclumes de cumulonimbus au niveau de la tropopause). Le "toit des stratus" correspond donc à ce niveau, facilement discernable sur un radiosondage /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> En général déjà , quand tu as un rayonnement nocturne en cette saison, la couche près du sol se refroidit assez fortement, par rayonnement, comparé a la couche d'air plus haut . On a donc de l'air froid sous de l'air chaud qui forme une inversion. Sinon y'a aussi les inversions de subsidence qui ont tendance a persistées la journée elles. N'y a-t-il pas également d'autres causes de persistance d'inversion durant la journée ? Les stratus ne peuvent-ils pas être à la fois la cause et la conséquence de ces inversions ? (par radiation, la température de l'air près du sol diminue la nuit, jusqu'à atteindre saturation en humidité, causant des brumes/brouillards/stratus, ceux-ci empêchant ensuite, s'ils sont suffisamment épais, les rayons du soleil de chauffer le sol, et ainsi de suite... ? /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) Link to post Share on other sites More sharing options...
Higurashi Posted November 6, 2012 Share Posted November 6, 2012 Si , l'air se réchauffe plus vite au dessus d'eux, qu'en dessous ! Je crois qu'il ont un effet doudoune inversé en fait, il sont transparent aux Infrarouge venus du sol, mais opaques au rayonnement solaire, ce qui empêche le sol de chauffé . C'est pour cela qu'un banc de stratus se fait grignoté par les bords, sa se voit bien sur les images sat' ^^ Une fois qu'il sont formé , quand le jour se lève, ils empêchent donc effectivement une inversion de se résorbé correctement ^^ Raah, les vilains Link to post Share on other sites More sharing options...
Bob_Picard Posted November 6, 2012 Share Posted November 6, 2012 En mode "couverture de survie côté doré à l'extérieur donc" ! Leur effet peut être remarquable d'ailleurs, j'avais eu une fois de la très fine neige avec -1°C sous des stratus en octobre aux Pays-Bas avec des températures de l'ordre de +4°C à 850hPa ! Une autre fois, dans le Tarn-et-Garonne, par un matin d'hiver où l'autan soufflait légèrement en hauteur, il régnait une température de +6°C avec un ciel dégagé sur les collines, alors que 150m plus bas, le brouillard givrait ! Sacrée Garonne, sacrés stratus ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Link to post Share on other sites More sharing options...
Higurashi Posted November 7, 2012 Share Posted November 7, 2012 Dommage qu'il sont faiblards ^^ D'ailleurs, la seule neige qui peut tombé d'un stratus c'est de la neige en grains /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Link to post Share on other sites More sharing options...
RomainD Posted November 7, 2012 Strasbourg-centre (soir&WE) / Gresswiller (jours ouvrés) Share Posted November 7, 2012 Merci pour les explications! Link to post Share on other sites More sharing options...
Maneater Posted November 7, 2012 Share Posted November 7, 2012 Je crois qu'il ont un effet doudoune inversé en fait, il sont transparent aux Infrarouge venus du sol, mais opaques au rayonnement solaire, ce qui empêche le sol de chauffé . Raah, les vilains Tu es sûr ? Je croyais qu'une couverture nuageuse empêchaient les infrarouges de partir vers l'espace ? D'ailleurs les nuits les plus fraiches sont les plus clair il me semble. Link to post Share on other sites More sharing options...
Higurashi Posted November 7, 2012 Share Posted November 7, 2012 Tu es sûr ? Je croyais qu'une couverture nuageuse empêchaient les infrarouges de partir vers l'espace ? D'ailleurs les nuits les plus fraiches sont les plus clair il me semble. Oui, les nuages élevés, cirrus et compagnie , eux ils retiennent les Infrarouges & laissent passé une partie du rayonnement solaire . Eux il ont tendance a réchauffé plutôt .. Et puis pour les nuages bas, sa concernait la journée si tu as bien lu. C'était sur le fait qu'ils empêchent une inversion de se résorbée correctement la journée . Après c'est un point de vue relatif : Journée : tendance à rafraîchir les BC . Nuit : Tendance à les maintenir plus douce, en hiver . /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Link to post Share on other sites More sharing options...
Maneater Posted November 7, 2012 Share Posted November 7, 2012 Ah ok, entièrement d'accord avec ton résumé. Link to post Share on other sites More sharing options...
Higurashi Posted November 7, 2012 Share Posted November 7, 2012 Ah ok, entièrement d'accord avec ton résumé. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Content de t'avoir renseigné Link to post Share on other sites More sharing options...
RomainD Posted November 8, 2012 Strasbourg-centre (soir&WE) / Gresswiller (jours ouvrés) Share Posted November 8, 2012 Journée : tendance à rafraîchir les BC . Nuit : Tendance à les maintenir plus douce, en hiver . OuiDe très faibles amplitudes journalières et une tendance à la baisse faible et progressive de la température de jours en jours. http://www.infoclimat.fr/observations-meteo/archives/15/novembre/2011/strasbourg-entzheim/07190.html Exemple de journée passionnante de stratus... Link to post Share on other sites More sharing options...
Higurashi Posted November 8, 2012 Share Posted November 8, 2012 En même temps le stratus en mode brouillard, c'est le nuage qui va gentillement essayé de touché le sol .. Contrairement au Cumulonimbus , lui c'est avec ses tornades qu'il va essayé de voir a quoi ressemble le sol /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Link to post Share on other sites More sharing options...
sebb Posted November 9, 2012 Share Posted November 9, 2012 En tout cas, les stratus font souvent fondre la neige qui serait à l'ombre en cas de soleil en raison des IR. C'est dans le stratus qu'il fait le plus froid, l'effet IR à souvent tendance à faire s'élever le nuage en cours de journée, le brouillard qui était parfois initialement de rayonnement devient alors un stratus à base située quelques dizaines de mètres du sol. L'exemple du brouillard givrant sous 0°C, et du +1°C en dessous, et +3°C au-dessus est fréquent. Link to post Share on other sites More sharing options...
Higurashi Posted November 9, 2012 Share Posted November 9, 2012 En tout cas, les stratus font souvent fondre la neige qui serait à l'ombre en cas de soleil en raison des IR. C'est dans le stratus qu'il fait le plus froid, l'effet IR à souvent tendance à faire s'élever le nuage en cours de journée, le brouillard qui était parfois initialement de rayonnement devient alors un stratus à base située quelques dizaines de mètres du sol. L'exemple du brouillard givrant sous 0°C, et du +1°C en dessous, et +3°C au-dessus est fréquent. Je ne comprend pas ce que tu veux dire pour le coup . Dans un stratus, la condensation dégage une par de chaleure latente, donc il ne fait pas plus froid dans un stratus . /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Link to post Share on other sites More sharing options...
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