Vent maxi relevé par un anémo Davis

[ChristianP]

Je me rappelais d'une valeur de vent max Davis mesurée sur le terrain de 282 km/h juste avant que le mât tombe et avant d'en parler, j'ai cherché d'autres précisions. Je suis tombé sur une autre valeur et un document qui va réjouir plus d'un amateur de mesure du vent violent !

On voit à l’œuvre l'efficacité du pragmatisme du service national de météo aux US.

On a une valeur d'un anémo Davis de 95 m/s (342 km/h, j'imagine la tête d'un passionné en étant sur place qui lit la valeur, Le Graal, le plaisir absolu, même si tout s'effondre autour ) relevée dans un ouragan par cet anémo quelconque, d'autant plus qu'à l'époque Davis n'était pas connu comme actuellement, et bien là-bas on effectue des essais de l'anémo concerné pour éventuellement corriger et valider la valeur, même si l'anémo n'a pas une tête d'anémo pro et ni du monde industriel.

Après essais en soufflerie, la valeur Davis a été ramenée à 79.4 m/s (285.8 km/h), une dérive progressive en fonction de la vitesse du vent a été constatée sur cet ancien modèle pour les valeurs > 40 m/s (144 km/h).

Et ça c'est en 92, l'anémo Davis qu'on appelait Digitar a progressé depuis (à une époque les capteurs étaient branchés sur une carte ISA, station météo sans console, où on branchait les capteurs. GES m'avait justement conseillé d'attendre un peu l'arrivée de la Monitor2 en France), car le Davis actuel intègre les corrections dans le firmware en fonction des essais en soufflerie de l'anémo Vantage différent. Le bras de levier de la tige est moins important sur celui de la Vantage,moins de vibrations, moins de risque de rupture de cette tige et les roulements sont meilleurs pour le vent très violent.

En fait le mauvais seuil de démarrage à neuf, le rodage nécessaire des nouveaux roulements (dont je me plaints régulièrement ici), sans aucun jeu, sont un gage de résistance de l'anémo dans les vents les plus violents (le moindre jeu à très forte vitesse va créer des vibrations et des mouvements parasites qui vont exploser le plastique). Comme d'habitude, tout est une question de compromis, même chez Young, le modèle fait pour démarrer plus rapidement dans les vents faibles, ne tiendra pas dans d'aussi fortes vitesses que le modèle standard.

J'étais très content des anciens roulements de 92 du Davis pour les vents faibles, on comprend mieux pourquoi ils les ont changé et pourquoi le rodage est plus long avec un seuil de démarrage moins bon et avec moins de jeu. En fait à 78 m/s (280.8 km/h) l' ancien modèle rodé avec moins de frottements et donc avec légèrement plus de jeu, favorise l'explosion de l'anémo.

Donc maintenant à la vue de ce document, je déconseille de lubrifier un anémo Davis neuf quand on habite dans une région où les vents peuvent dépasser les 190 km/h. De plus il faut surtout l'équiper du petit moulinet ou garder un moulinet de ce type et l'installer à la place du gros, la veille, en fonction des prévis de vent> 150 km/h pour le lieu, afin de tenir compte de la marge d'erreur des prévis. L'idéal en France vers le bord de mer de la Bretagne/Normandie et dans les sites ailleurs à vent potentiellement aussi violent, c'est de disposer de deux anémo Davis en tête de mât. Un de gros temps jamais lubrifié, équipé du petit moulinet que l'on branchera sur l'ISS uniquement en cas de gros temps et un modèle standard que l'on lubrifie avec le moulinet pour le temps classique . Sinon dans ces coins à vent très violent, n'hésitez pas à changer l'anémo tous les 4 ans pour bénéficier de roulements assez neufs avec un minimum de jeu. Il n'y a pas pire pour nous que de rater le record de vent du siècle pour le lieu, à cause d'un problème technique dû à un défaut d'entretien ou à un matériel inadapté pour le cas concerné.

Extrait de ce document de référence pour l'ancien anémo Davis de 92, mais aussi pour la mesure et le recalage des valeurs de vent, particulièrement passionnant (à archiver !):

Evaluation of Digitar Weather-Master Anemometers

Surface data from Hurricane Andrew in south Florida

included a single peak reading from a Davis Instruments

Digitar Weather-Master anemometer on a 10-m

mast in the Perrine area. The peak reading was 95

m/ s or 212 mph as actually read from the digital readout

and was widely reported in the news media. A site

visit indicated that the anemometer was well exposed

and warranted further evaluation to assess its accuracy.

The 95 m/s speed was well beyond the instrument’s

specified operating range.

Three anemometer samples were obtained from the

manufacturer and tested in the Stability Wind Tunnel

at Virginia Polytechnic Institute and State University

(VPISU) . The stability tunnel is a low-turbulence,

aeronautical closed-circuit facility. Its test section is 2

m by 2 m, which allowed testing of the anemometers

with minimal blockage. The top speed approaches 90

m/s with no obstruction in the wind tunnel. Wind

velocities are uniform within less than 1% throughout

the middle of the test section, and speeds are measured

using a certified electronic Barocell Micro-manometer

connected to a standard pitot tube. Speeds measured in

the wind tunnel at velocities greater than about 9.0

m/s are accurate within less than 1%.

Prior to testing, the instruments were mounted in a

lower-speed wind tunnel at Clemson University and

operated for several hours to allow the anemometers to

seat themselves. At VPISU the anemometers were initially

mounted as shown in Fig. B1

http://meteo.besse83...modavis1992.png

with one anemometer

oriented upstream, one downstream, and one to the

side of the support mast. Two sets of tests were conducted,

one with the anemometers in this orientation

and one with the anemometers oriented upstream or to

the side of the support. Test procedures involved increasing

the wind tunnel speed in increments of about

2.25 m/s starting at 9.0 m/s . Once the wind tunnel

speed had been set, digital readings from the anemometers

were recorded, and the wind speed was increased

to the next increment. In the first test sequence, wind

tunnel speeds were varied between 9.0 and 54 m/s .

The anemometers were then repositioned such that anemometer

1 was pointed into the wind, upstream of the

support and that anemometers 2 and 3 were oriented to

the left and right sides of the support, respectively. In

this configuration, each of the anemometers were exposed

to flow that was undisturbed by the other anemometers.

The second set of tests involved increasing the wind

tunnel speed to a speed where one or more of the anemometers

failed. Anemometers 1 and 3 (Fig. B2) provided

almost identical output, while anemometer 2 provided

somewhat lower velocities. Both anemometers 1

and 3 failed at a wind speed of 78 m/s .

http://meteo.besse83...modavis1992.png

The mode of

failure was the fracture of the plastic arm holding the

plastic cup at the hub. It is likely that the centrifugal

forces from the spinning cups exceeded the tensile capacity

of the connection at the hub. Since the anemometers

use the rotation of a magnet in the cup assembly

to produce a pulse that is counted by the meter, the

results indicate that anemometers 1 and 3 were spinning

at the same rotational velocity when they failed

and that anemometer 2 was spinning at a slightly lower

rate, probably due to slightly higher friction (anemometer

2 consistently spun at lower rates during the first

tests as well) .

The anemometers provide reasonably accurate readings

up to about 40 m/s . Above 40 m/s , the measured

velocities tend to exceed actual steady wind

speeds, and the deviation increases with wind speed.

The facilities available did not provide for the determination

of length constants for the Digitar anemometers

or the assessment of possible over- or undershoot

when the anemometers are subjected to gusty winds.

Conversations with Davis Instruments staff suggested

that anemometers in the field would generally spin

more easily than new units, and they suggested the

break-in period. Based on these conversations and consistency

of anemometer performance, first-order corrections

to the Perrine field data were based on the results

from anemometers 1 and 3. Thus, a 16.5%

reduction was applied to the field data resulting in a

peak gust of 79.4 m/s .

http://www.aoml.noaa...owell/Part1.pdf

On peut voir dans un des tableaux, le nb d'anémo qui avait déjà un problème avant l'ouragan. Je vous le dis, appréciez bien vos Davis, même quand ils ont un problème d'ILS ou de potentiomètre facile et peu cher à réparer, pour le rapport prix/performance, vous ne trouverez pas mieux pour le moment.En j'en ai vu à l'oeuvre des anémo dans le monde de la voile à travers le monde et dans la marine !

[sylver19]

Salut et merci christian . Tiens à propos de potard de la girouette de l'anémo davis , comment tu fais pour le retirer car il me semble que c'est tout collé?

[ludo42]

Merci Christian . 342 km/h (ou plutôt 286 km/h) mesurés par une davis, ouah! Impressionant! Le mât a intérêt d'être sacrément solide pour tenir debout jusqu'à cette valeur déjà!

Donc même à Bard, je suis un petit joueur avec mes quelques rafales à 120/130 km/h.

Concernant les petites petites coupelles, j'avais voulu en commander il y a 2 ans mais littoclime (il me semble que c'était chez eux) m'avait dit qu'elles n'étaient plus commercialisées...

[Thundik81]

Merci Christian !

[ChristianP]

Salut et merci christian . Tiens à propos de potard de la girouette de l'anémo davis , comment tu fais pour le retirer car il me semble que c'est tout collé?

Salut !Par dessus, enlève le boulon et les rondelles, il faut faire sauter les points de "soudure" de plastique fondu sur la rondelle épaisse noire, ne tire pas autant que sur mes photos, c'est relié à l'ILS (si tu n'as pas assez de longueur de fil, il faudra changer aussi l'ILS) là je changeais l'ILS, j'en ai profité pour tout sortir pour voir s'il y avait eu un changement, mais pas obligé de prendre les vis pour enlever la rondelle dans tous les cas. Dans ce cas c'était très dur même en tirant à la pince sur les vis que j'ai plantées dans la rondelle pour l'extraction.

http://meteo.besse83...imfix/repanemo/

En photo ce sont les anciens roulements de 92, on voit l'axe à peine tordu qui a résisté au poids de l'arbre de 15 m dans sa chute. En fait c'est le dessus du roulement supérieur qui a besoin de lubrification, c'est là que ça frotte avec l'oxydation dans le temps, d'où la nécessité d'injecter le lubrifiant sur le fond du potard pour que ça retombe dessus et que ça coule aussi le long de l'axe sans démonter l'anémo du mât.

Ah oui, j'ai oublié, est-ce que quelqu'un connaît ou pourrait nous trouver le record sur le terrain de l'anémo MF standard (celui d'après 81, des stations Degréane qu'on trouve aussi sur les Pulsonic, Cimel ou autre, du moins celui à roue crantée ) ? Merci !

Ludo, t'as regardé chez CIMA ? Ils en avaient au catalogue il n'y a pas longtemps. Ici j'ai gardé l'ancien en stock, mais bon avant qu'on nous sorte une prévis de vent > 150 km/h à Besse, ça voudrait dire que ce serait la fin du monde prévue pour d'autres coins du Var (ici record absolu de 121 km/h au NRG à 17.5 m et de 116 km/h au Davis à 16 m)

[sylver19]

Merci , perso j'avais scié le plastique noir en dessous la rondelle , car je n'arrivais pas à retirer la rondelle par le dessus . J'avais commander un autre anémo complet aux us car à l'époque il n'y avait pas de potard de remplacement en vente en ligne, donc j'avais un peu sacrifier l'anémo d'origine lol .

[ludo42]

Salut !

Ludo, t'as regardé chez CIMA ? Ils en avaient au catalogue il n'y a pas longtemps. Ici j'ai gardé l'ancien en stock, mais bon avant qu'on nous sorte une prévis de vent > 150 km/h à Besse, ça voudrait dire que ce serait la fin du monde prévue pour d'autres coins du Var (ici record absolu de 121 km/h au NRG à 17.5 m et de 116 km/h au Davis à 16 m)

Non je n'ai pas regardé chez CIMA. Ja voulais me procupérer des petites coupelles quand je venais juste d'avoir ma VP2 et c'était pour voir si la taille des coupelles avait une grande influence sur les mesures car la vantage m'indiquait bien moins que mon ancienne station WS3600 et cela m'intriguait.

Maintenant en comparant en plus avec mon sonique, je sais que ma Lacrosse surestime pas mal par vent fort et que ma VP2 a tout bon .

Ici les 150 km/h sont un peu plus jouables qu'à Besse, même s'il n'y a pas eu une telle valeur depuis le 28 décembre 1999. Mais comme tu l'as dis précédement, Il n'y a pas pire que de rater le record de vent du siècle et si une forte tempête s'annoncait il serait peut-être bon que je place momentanément des petites coupelles...à voir. Bien que si j'ai bien compris, les anémos des vantages sont tout de même "stables" avec des grandes coupelles jusqu'à environ 190 km/h... Ca laisse déjà une bonne petite marge.

[Sebaas]

En effet! J'adore cette phrase d'ailleurs

Donc maintenant à la vue de ce document, je déconseille de lubrifier un anémo Davis neuf quand on habite dans une région où les vents peuvent dépasser les 190 km/h.

Façon de nous conseiller vivement de le faire!

Merci Christian en tout cas pour toutes ces précisions.

[ChristianP]

A noter que l'ancien anémo Monitor2 (le Wizard, c'est le même) avec les grosses coupelles (anciennes et nouvelles) sous-estiment le plus souvent, sauf pour la direction Nord quand la tige de l'anémo est orientée vers le Nord.

On peut le voir dans un autre document de référence Davis, qui concerne cette fois aussi, la correction intégrée au firmware >= 1.82 des VP2, avec l'anémo VP testé en soufflerie, qui est actuellement disponible en ligne ici : http://www.davis-tr....eristikleri.pdf

C'est dommage que Davis ne diffuse pas les résultats de tous leurs essais internes. Mais bon dans le monde de la mesure météo, à cause des intérêts financiers, c'est parfois trop opaque et on récolte les miettes qui traînent (Idem pour la DSO qui ne vend pourtant pas de stations et qui dispose d'une mine d'or d'études inconnues et inexploitées par les autres scientifiques hors MF, vu qu'elle garde beaucoup trop pour elle, de nombreuses notes techniques internes passionnantes, qui seraient bien utiles pour l'avancée de la science de la mesure, pour sa compréhension, mais aussi pour le contribuable, si au moins elle les commercialisait, car là ça fait quelque peu soviétique, cette rétention anormale d'infos essentielles autant pour les scientifiques, que pour les clients pro de la climathèque. Espérons que les plus passionnés de la DSO, et/ou ailleurs chez MF et ceux qui ont un soucis de transparence, arrivent à faire changer de l'intérieur ces pratiques d'un autre temps !)

Oui Sébastien c'est clair, bien vu ! C'est bien ce que je voulais dire aussi, que dans la majorité des stations en France, il fallait lubrifier. J'y pensais, car d'habitude mon modèle principal est lubrifié en novembre ici, mais là je l'ai fait la veille de la tempête de Mistral pour bien faire circuler le lubrifiant pendant. Maintenant il tourne légèrement mieux que celui que j'ai lubrifié il y 6 mois, alors qu'il avait un retard au démarrage de presque 3.2 km/h.

Par contre je m'adressais vraiment aussi à ceux qui ont le potentiel rare en France et plus souvent dans les DOM-TOM. En France je ne connais pas toutes les installations de vent de StatIC et de bien d'autres Davis hors IC, mais il y a le potentiel au minimum sur deux de nos stations. Celles dont l'anémo est présent sur les châteaux d'eau dans le 17 et dans le 29. Dans ce cas si on ne peut changer le matériel juste avant des tempêtes type 87-99, il faut tout axer sur la mesure des plus gros extrêmes possibles, donc ne pas lubrifier et installer un petit moulinet en permanence, car dans la tempête de 1987, de nombreux anémo MF n'ont pas réussi à tenir et on ne connaît pas le vrai maxi de l'épisode à cause de ce genre de détails mineurs pour des tempêtes classiques. Ce serait dommage que le jour J, un anémo Davis explose alors qu'il était bien placé. Il faut mettre toutes les chances de son côté pour capter "La valeur" dans de tels sites, le seuil de démarrage devenant secondaire pour cet objectif (Comme au Ventoux ou avant il y avait un lourd moulinet en métal)

[toph 17]

Bonjour et merci Christian pour toutes ces précisions! Donc toi tu conseillerais de mettre les petites coupelles à l'anémo du château d'eau!? Quelles en seraient les conséquences par vent faible ou vent "classique"? Sous-estimation du vent? Moins bon démarrage par vent faible mais une fois lancé ça serait la même?

Vivement un bon 150 km/h la haut

Pour l'instant le record à battre est de 122 km/h lors de Joachim en décembre dernier.

[ChristianP]

Salut !

Pas de sous-estimation du vent, juste un démarrage plus difficile surtout avec les toiles d'araignées, mais bon là-haut ça les déchire plus vite que chez nous près de fraises.

Tu as le firmware VP2 qui est prévu pour les petites coupelles, il suffit de choisir les petites coupelles avec le logiciel et de vérifier que la console (avec done -) a bien pris en compte les petites coupelles. J'avais vérifié l'influence de cette config avec les grosses coupelles pour voir si ça changeait vraiment. Effectivement il n 'y a pas les mêmes valeurs que pour le gros moulinet (les valeurs ne sont pas les mêmes qu'avec les grosses sans firmware >= 1.82 et ni les mêmes que les grosses avec ce firmware)

Sinon voici la console météo de 89, l’ancêtre des Davis, sur laquelle il a vu s'afficher les 342 km/h :

http://toolbox.davisnet.com/tom/Digitar/Digitar_7203.pdf

[toph 17]

Ok donc faudrait que je règle la console sur petite coupelle pour que le logiciel les prennent en compte. M'enfin même la haut avant que j'arrive a 190 km/h c'est pas demain la veille!

[ChristianP]

On se sert plutôt du logiciel pour configurer la console.

Plus de 190 km/h, c'est clair que ce ne sera pas le cas le plus courant, tout comme ce n'est pas courant de le voir dépasser les 210 km/h et démolir pas mal d'anémo en Bretagne, mais ça arrivera, c'est certain, mais impossible de dire si ce sera dans 15 j ou dans 300 ans.

Il y a un site d'anémo VP2 qui a testé de fait la résistance du VP2 avec très souvent des rafales de plus de 150 km/h et proches de 200 km/h, dans le SW de la Slovénie souvent bien venté par le Bora. Donc de quoi fragiliser le matériel au fil des coups de vent. Regardez rien la durée concernée par des rafales de plus de 120 km/h sur ce coup (209 km/h de maxi là), c'est fou :

On notera aussi dans leur dialogue plus bas, Davis indiquer que l'anémo VP2 est testé jusqu'à 290 km/h, de quoi voir venir dans nos secteurs !

Marko Korošec : What is the highest wind speed that Davis VP2 station has been tested? I've exposed mine to very extreme winds and it survived! It showed above 200 km/h.

Davis Instruments Weather : We've tested them to 290 km/h (180 mph). In the wild, usually something happens to the anemometer before it can reach that high (see story below) -- most often getting hit by wind-borne debris. But you can't put the anemometer safely out of the way of wind-borne debris without putting it safely out of the way of the wind! Your 200 km/h is really amazing! Where is your station?

Marko Korošec : Hello, thank you for your response. I certainly agree; the main problem for such a sensor/station to survive in extreme windy conditions is mainly the risk of getting hit by flying debris, I agree. Indeed we had many debris flying in the area where it was installed, but these areas are well used to very strong wind gusts, so thankfully nothing too big hit the station, so we have many good data from the event. I live in SW Slovenia, Europe where we often have strong Bora winds (read about it more here: http://en.wikipedia....wiki/Bora_(wind) ). I am attaching the graph below, I am not sure you have ever seen such a graph of real world tested Davis equipment If there any kind of graphic reference from your testing in wind tunnels or similar exists, I'd surely appreciate seeing it, as I am a researcher of strong Bora winds in my area. Here is the graphic from the last event when we measured 209 km/h gust, while last year the same station recorded the peak of 212 km/h! Pretty impressive at least to say. http://www4.slikomat.../rxd-lozice.png

[ludo42]

On se sert plutôt du logiciel pour configurer la console.

Plus de 190 km/h, c'est clair que ce ne sera pas le cas le plus courant, tout comme ce n'est pas courant de le voir dépasser les 210 km/h et démolir pas mal d'anémo en Bretagne, mais ça arrivera, c'est certain, mais impossible de dire si ce sera dans 15 j ou dans 300 ans.

Il y a un site d'anémo VP2 qui a testé de fait la résistance du VP2 avec très souvent des rafales de plus de 150 km/h et proches de 200 km/h, dans le SW de la Slovénie souvent bien venté par le Bora. Donc de quoi fragiliser le matériel au fil des coups de vent. Regardez rien la durée concernée par des rafales de plus de 120 km/h sur ce coup (209 km/h de maxi là), c'est fou :

On notera aussi dans leur dialogue plus bas, Davis indiquer que l'anémo VP2 est testé jusqu'à 290 km/h, de quoi voir venir dans nos secteurs !

Sais-tu si c'est des petites ou grandes coupelles sur cet anémo?

Sinon pour ma part, la vitesse réel du seuil de démarrage de mon anémo de ma VP2 se situe entre 3,5 et 4 km/h, je l'avais vérifié avec mon vaisala. En ce qui me concerne je ne l'ai jamais lubrifié, mais c'est vrai qu'il est tout de même un peu long à démarrer (les petites coupelles de ma WS3600 démarrent bien avant).

[toph 17]

Donc grosso modo Christian, nul besoin de s'affoler pour changer les coupelles dans les sites exposés? Maintenant que tu as ouvert ce sujet je suis hésitant. Mais sachant que les grandes coupelles peuvent largement résister aux vents habituels sous tempêtes classiques 120-130 km/h

[Lud29]

Bonsoir,

Celles dont l'anémo est présent sur les châteaux d'eau dans le 17 et dans le 29. Dans ce cas si on ne peut changer le matériel juste avant des tempêtes type 87-99, il faut tout axer sur la mesure des plus gros extrêmes possibles, donc ne pas lubrifier et installer un petit moulinet en permanence, car dans la tempête de 1987, de nombreux anémo MF n'ont pas réussi à tenir et on ne connaît pas le vrai maxi de l'épisode à cause de ce genre de détails mineurs pour des tempêtes classiques. Ce serait dommage que le jour J, un anémo Davis explose alors qu'il était bien placé. Il faut mettre toutes les chances de son côté pour capter "La valeur" dans de tels sites, le seuil de démarrage devenant secondaire pour cet objectif (Comme au Ventoux ou avant il y avait un lourd moulinet en métal)

C’est dommage pour moi, je suivais à la lettre tes conseils, j’ai toujours lubrifié mes anémos, même celui du château !

Comme dit ludo42, le petit moulinet n’est apparemment plus un produit fabriqué par Davis :

http://www.davisnet....asp?pnum=07905S

Christian, ci-dessous l'axe d’un moulinet avec ses roulements un peu plus récent que le tiens (commercialisé en 2010) :

L’espace entre les deux roulements parait plus long !

Il vient de l’anémo d’un collègue, l’anémomètre a fait une mauvaise chute de tracteur lors d’un transfert ! Seuls l’ILS et le fils étaient récupérable sur l’anémomètre ! Comme quoi dans certaine situation l’ILS peut-être résistant…

Bonne soirée.

[ChristianP]

Lud29, probablement que le petit moulinet n'est plus fabriqué parce-que le gros moulinet est sorti en version renforcée et qu'il est devenu suffisant. Pourtant je viens de regarder les dernières spécifications de l'anémo chez Davis, il ne donne pas un maxi mesurable amélioré par rapport à l'ancien gros modèle, il reste un ton en dessous du petit moulinet. Mais bon ça m'étonnerait qu'il n 'en reste pas en stock chez des revendeurs, à moins qu'ils aient pu les retourner chez Davis.

Oui on dirait que c'est plus espacé,c'est peut-être un effet de zoom pour la différence d'écart des roulements, car le boîtier est le même.

Et oui comme toujours les conseils à un instant t, dépendent des connaissances à cet instant qui sont par définition toujours incomplètes.

Ludo42, Le seuil de démarrage est encore assez correct pour un Davis sans lubrification, ça fait combien d'années qu'il est en place ? Ici en quelques années sans lubrification, les Davis démarraient qu'à 8 -10 km/h. Le Davis est donné pour fonctionner à partir de 3.2 km/h (2 mph) , le seuil doit être < 2.5 km/h (0.7 m/s) pour MF d'où ma lubrification pour obtenir le seuil MF et éviter que le seuil Davis dégénère ici avec pas mal de saletés avec la sécheresse courante le mistral très sec avec la forêt et la poudre de terre dans le vent. MF précise que le seuil n'a plus d'importance pour un vent > 5 m/s, le couple à appliquer au démarrage est 100 fois plus fort que quand il tourne avec assez de vent. Pour MF un seuil >= 2 m/s est un gros défaut, donc soit il faut lubrifier, soit il faut changer l'anémo (chez MF on change les roulements)

Oui pour la Slovénie ce sont les grosses coupelles. J'avais demandé, la station n'est malheureusement pas en ligne. J'ai demandé aussi ses données pour étudier le vent formidable sur son site.

[ludo42]

Ludo42, Le seuil de démarrage est encore assez correct pour un Davis sans lubrification, ça fait combien d'années qu'il est en place ? Ici en quelques années sans lubrification, les Davis démarraient qu'à 8 -10 km/h. Le Davis est donné pour fonctionner à partir de 3.2 km/h (2 mph) , le seuil doit être < 2.5 km/h (0.7 m/s) pour MF d'où ma lubrification pour obtenir le seuil MF et éviter que le seuil Davis dégénère ici avec pas mal de saletés avec la sécheresse courante le mistral très sec avec la forêt et la poudre de terre dans le vent. MF précise que le seuil n'a plus d'importance pour un vent > 5 m/s, le couple à appliquer au démarrage est 100 fois plus fort que quand il tourne avec assez de vent. Pour MF un seuil >= 2 m/s est un gros défaut, donc soit il faut lubrifier, soit il faut changer l'anémo (chez MF on change les roulements)

Oui pour la Slovénie ce sont les grosses coupelles. J'avais demandé, la station n'est malheureusement pas en ligne. J'ai demandé aussi ses données pour étudier le vent formidable sur son site.

Ma VP2 (et son anémo) fonctionne depuis 2 ans.

Ce soir le temps est calme et j'en ai profité pour revérifier le seuil de démarrage du davis, il est de 4 voir 4,5 km/h mais les coupelles sont mouillées (je ne sais pas si cela peut influer...), par contre à 6,5 km/h "réels" (sonique), il m'indique déjà 5 km/h (4,8), pas mal quand même!

De toute façon, au vu de ce que tu as dit au-dessus Christian, je n'ai pas à me plaindre.

En lubrifiant je pourrais peut-être atteindre un seuil <3 km/h? Ceci dit, on ne pourra pas faire mieux qu'un sonique: 0,4 km/h pour mon vaisala!

[ChristianP]

Oui le poids de l'eau sur les coupelles jouent sur le seuil de démarrage. Ici ça bousille encore plus le seuil de démarrage du NRG électromagnétique déjà moins bon d'origine de fait avec ce principe. Ce sera intéressant de voir pour ton site quand ton Davis devra être changé ou lubrifié à cause d'un mauvais seuil, faute de pouvoir changer les roulements.

En lubrifiant un anémo Davis neuf, on atteint après un bon rodage (même après une lubrification d'un vieux modèle, il y a une période de rodage) un seuil de moins de 1.8 km/h (on peut le vérifier objectivement avec le test du nombre de secondes que met le moulinet pour s'arrêter complètement à partir d'une vitesse de 3 m/s affichée sur la console. ici j'obtiens 32 s (29 s sur les Davis neufs moins bon d'origine et 25 s sur les Davis que je n'avais pas lubrifié d'origine avant installation) alors que la valeur pour 1.8 km/h est de 22 s. Donc 32s ou 29 s c'est bien suffisant pour démarrer avec 1.6 km/h de résolution mini affiché par Davis. Le seuil maxi de démarrage valide est passé de 0.7 à 0.5 m/s chez MF)

http://www.wmo.int/pages/prog/www/IMOP/publications/IOM-96_TECO-2008/P1%2810%29_Alexandropoulos_France.pdf

Il existe des anémo à fil chaud qui mesurent à partir de 0.04 km/h (0.01 m/s). MF s'en sert d'un modèle qui démarre à 0.1 m/s pour aussi vérifier le seuil de démarrage. C'est pratique pour le vérifier sur site au niveau de l'anémo sans le démonter quand on n'a pas de sonique en place.

[LMK]

génial ce graphique, ça donne envie! (mais dommage que le bora soit un vent si froid /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

[ludo42]

Oui le poids de l'eau sur les coupelles jouent sur le seuil de démarrage. Ici ça bousille encore plus le seuil de démarrage du NRG électromagnétique déjà moins bon d'origine de fait avec ce principe. Ce sera intéressant de voir pour ton site quand ton Davis devra être changé ou lubrifié à cause d'un mauvais seuil, faute de pouvoir changer les roulements.

En lubrifiant un anémo Davis neuf, on atteint après un bon rodage (même après une lubrification d'un vieux modèle, il y a une période de rodage) un seuil de moins de 1.8 km/h (on peut le vérifier objectivement avec le test du nombre de secondes que met le moulinet pour s'arrêter complètement à partir d'une vitesse de 3 m/s affichée sur la console. ici j'obtiens 32 s (29 s sur les Davis neufs moins bon d'origine et 25 s sur les Davis que je n'avais pas lubrifié d'origine avant installation) alors que la valeur pour 1.8 km/h est de 22 s. Donc 32s ou 29 s c'est bien suffisant pour démarrer avec 1.6 km/h de résolution mini affiché par Davis. Le seuil maxi de démarrage valide est passé de 0.7 à 0.5 m/s chez MF)

http://www.wmo.int/p...ulos_France.pdf

Il existe des anémo à fil chaud qui mesurent à partir de 0.04 km/h (0.01 m/s). MF s'en sert d'un modèle qui démarre à 0.1 m/s pour aussi vérifier le seuil de démarrage. C'est pratique pour le vérifier sur site au niveau de l'anémo sans le démonter quand on n'a pas de sonique en place.

Je ne pensais pas que l'on pouvait avoir un seuil de démarrage si bas après lubrification.

Merci pour toutes ces précisions Christian .

[Grégouille]

Bonsoir,

/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1945077'>ChristianP, le 02 November 2012 - 10:58 , dit :

Celles dont l'anémo est présent sur les châteaux d'eau dans le 17 et dans le 29. Dans ce cas si on ne peut changer le matériel juste avant des tempêtes type 87-99, il faut tout axer sur la mesure des plus gros extrêmes possibles, donc ne pas lubrifier et installer un petit moulinet en permanence, car dans la tempête de 1987, de nombreux anémo MF n'ont pas réussi à tenir et on ne connaît pas le vrai maxi de l'épisode à cause de ce genre de détails mineurs pour des tempêtes classiques. Ce serait dommage que le jour J, un anémo Davis explose alors qu'il était bien placé. Il faut mettre toutes les chances de son côté pour capter "La valeur" dans de tels sites, le seuil de démarrage devenant secondaire pour cet objectif (Comme au Ventoux ou avant il y avait un lourd moulinet en métal)

/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1945077'>lud29,le 03 November 2012 - 23:39 , dit :

C’est dommage pour moi, je suivais à la lettre tes conseils, j’ai toujours lubrifié mes anémos, même celui du château !

Alors Lud, tu as craqué ? Elle en est où ta commande de petites coupelles que l'on agrémente le château d'eau du deuxième anémomètre.

http://www.meteo-plouneventer.fr/

[Lud29]

Alors Lud, tu à craqué ? Elle en est où ta commande de petites coupelles que l'on agrémente le château d'eau du deuxième anémomètre.

J’aurais bien comparé les deux moulinets mais celui aux petites coupelles n’est malheureusement plus disponible !

Je teste actuellement la configuration suivante avec deux anémomètres sur un même transmetteur longue portée, si ça fonctionne bien je pense mettre un deuxième anémo sur le château d’eau (un des transmetteurs est pour l’instant dans mon jardin pour le test) !

En cas de panne ça permettrait d’avoir un peu plus de temps avant d’intervenir et bien sûr en cas de tempête exceptionnelle ça augmenterait les chances d’avoir toujours un anémomètre fonctionnel. Il me fait flipper Christian avec ses explosions de coupelles !

Bonne soirée.

Ludovic

[Lud29]

Bonjour,

Je reviens sur mon test, même si c’est ici un peu hors sujet, car apparemment d’autres personnes sont intéressées par le résultat !

Je teste actuellement la configuration suivante avec deux anémomètres sur un même transmetteur longue portée, si ça fonctionne bien je pense mettre un deuxième anémo sur le château d’eau (un des transmetteurs est pour l’instant dans mon jardin pour le test) !

Après 15 jours de test dans cette configuration, j’ai observé une légère diminution du taux de réception avec le premier transmetteur (environ 1%), ici rien de surprenant !

Nettement plus gênant, j’ai également été "victime" d’une perte de transmission simultanée inexpliquée par deux reprises avec les deux anémomètres! La transmission s’est rétablie d’elle même après un peu plus de deux heures de coupure dans le premier cas, dans le second cas j’ai rétabli la liaison en touchant le paramétrage du répéteur.

Mon répéteur longue portée est équipé d’une antenne Yagy pointée vers le château d’eau, la forte directivité de l’antenne complique peut-être la réception avec le transmetteur d’anémo placé sous l’antenne dans mon jardin... C’est peut-être ça, car j’ai également observé que si la transmission est difficile avec un des éléments récupéré par le répéteur, la transmission avec le second élément peut s’en retrouver également du même coup impactée !

En parallèle j’ai demandé au support Davis aux US si ma configuration était réalisable (deux transmetteurs d’anémo sur un même répéteur), la réponse est brève mais rassurante :

“Yes you can do that !”

A l’occasion je vais donc installer le second anémomètre sur le château d’eau, en espérant que ça fonctionne bien ! Ça serait quand même dommage de devoir installer également un second répéteur pour avoir une parfaite réception...

Bon weekend.

Ludovic

Edit (25/11/12) : Finalement le problème de perte de transmission n’est sans doute pas lié à mes tests ! J’ai arrêté ma double réception 24H avant le coup de vent qui était prévu hier soir, malheureusement ça n’a pas empêché d’avoir un nouveau décrochage radio… C’est dommage d’avoir ce type de problème maintenant alors que ça fonctionne depuis 1 an et demi sans aucun problème ! Le décrochage est franc (le taux de réception passe de 96%/100% à 0%) ! J’ai changé la pile du répéteur, les condensateurs sont propres, à suivre….

[ChristianP]

Vent maxi de 290.5 km/h (242.3 km/h de vent moyen sur l'intervalle de temps) relevé en mars 2012 sur cette Vantage2 équipée d'un petit moulinet à plus de 2000 mètres d'altitude en Grèce :

http://www.falakrotop.meteodrama.gr/wxabout.php