Du 29 octobre au 4 novembre 2012, prévisions météo semaine 44

[Calimo]

Bonjour,

La synoptique de la semaine précédente étant calée, avec une belle descente froide dont la trajectoire et l'intensité exactes restent encore évidemment à déterminer, il est temps de s'intéresser à la semaine qui va nous mener dans le dernier mois de l'automne météo.

La semaine qui nous intéresse devrait commencer dans la fraîcheur, avec du 0°C à 850hPa sur presque toute la France

La suite demeure incertaine... y aura-t-il blocage au sud du Groenland (ou ailleurs) et donc poursuite de la fraîcheur comme semble le suggérer GFS, avec une nouvelle offensive hivernale en fin d'échéance ?

Ou bien au contraire la circulation méridienne prendra-t-elle le dessus, avec comme corollaire une nouvelle dorsale anticyclonique à l'avant de la prochaine perturbation atlantique, dans une atmosphère radoucie comme le suggèrent certains scénarios GEFS ?

Enfin, même si c'est vraiment la fin de la saison, il faudra également garder un œil sur les tropiques...

[flored]

Gfs maintient la 1e coulée fraîche qui toucherait le NE de la France avant d'en envoyer une autre plus à l'ouest qui affecterait une grande partie du pays.

Son confrère européen voit la 1e coulée toucher toute la France et provoquer des gelées sur tous le pays mis à part le SE entre lundi et mercredi.

[judd]

Il faut surveiller la cyclo entre Groënland et Islande ainsi que la réaction de l'AA si il migre plus à l'ouest ou non.

Ceci dit, deux options se dégagent aujourd'hui.

1/ Régime humide et frais avec flux d'Ouest à NO

2/ Retour du flux de SO

[ludo85]

Il faut surveiller la cyclo entre Groënland et Islande ainsi que la réaction de l'AA si il migre plus à l'ouest ou non.

Ceci dit, deux options se dégagent aujourd'hui.

1/ Régime humide et frais avec flux d'Ouest à NO

2/ Retour du flux de SO

Si retour de flux de SO il y a, celui si sur certains scénarios GEFS pourrait etre assez actif. Plusieurs scénarios voient une dépression assez virulente au large de la bretagne!

[jtomtom]

Pour l'anecdote, le 6z donne un bel exemple de zonal sous-blocage à partir du 29, histoire de ne pas déroger aux nouvelles règles de la circulation atmosphérique (quoique l'hiver dernier ait été assez classique au point de vue concentration du vortex).

[mike]

Pour l'anecdote, le 6z donne un bel exemple de zonal sous-blocage à partir du 29, histoire de ne pas déroger aux nouvelles règles de la circulation atmosphérique (quoique l'hiver dernier ait été assez classique au point de vue concentration du vortex).

exacte. C'est bien de le rappeler justement. La circulation atmosphérique était effectivement redevenu normal et même dans sa globalité en 2011 à cause de la Nina/QBO+. Mais c'était qu'une parenthèse donc et la reprise du jet aux basses altitudes a recommencé depuis le mois d'avril dès la disparition de la Nina et la reprise de la Phase Est du QBO.

On voit d'ailleurs bien, que ca soit sur GFS ou CEP, que les blocages aux hautes latitudes ne céderaient pas à long terme.

En général, les modèles ont la fâcheuse tendance à remettre une circulation normale plus on s'éloigne de l'échéance ce qui est remarquablement pas le cas actuellement. A moins d'un manque de stratwarming cet hiver, je vois pas comment cette situation ne pourrait pas perdurer par la suite...

[Appollondu75]

Comme le faisait remarquer Judd (je crois) dans le topic du Nord-Est, GFS avait en tout cas prévu à plus de 250h avant l'évènement cette coulée d'air froid qui devrait se produire vendredi et samedi sur nos régions (d'ailleurs, j'ai l'impression que GFS est plutôt bon sur le LT actuellement) !

Actuellement, depuis quelques runs, GFS voit une nouvelle descente d'air froid nous concernant à partir du milieu/fin de semaine prochaine. Ce froid pourrait être plus humide, en liaison avec une dépression circulant au Nord de l'Europe.

CEP voit également cette descente d'air froid se produire, mais concernant plutôt le proche Atlantique, pourquoi pas la Bretagne également, pendant qu'un flux de SO concernerait presque toute la France.

Je miserais sur GFS, pour la remarque faite précédemment, et également parce qu'une descente d'air froid avec des pointes à -8°C à 850hPa concernant toute la France, ça ne me déplairait pas trop

Enfin, même si je pense que le scénario de GFS est le bon, il y a des chances que GFS réduise progressivement l'intensité de la coulée d'air froid, comme il l'a fait sur le coup de frais de ce we (et sur d'autres...). D'ailleurs, de tous les scénarios GEFS, c'est GFS de loin le plus agressif.

EDIT : il ne faudra pas non plus négliger le risque de tempête pour début novembre : il n'y a qu'à regarder le diagramme 0Z des pressions de GEFS pour Brest, on voit bien que de très nombreux scénarios voient les pressions descendre en-dessous des 980hPa, certains allant même jusqu'à moins de 960hPa...

[bruno50]

il ne faudra pas non plus négliger le risque de tempête pour début novembre : il n'y a qu'à regarder le diagramme 0Z des pressions de GEFS pour Brest, on voit bien que de très nombreux scénarios voient les pressions descendre en-dessous des 980hPa, certains allant même jusqu'à moins de 960hPa...

Je nuancerai: certes, à long terme, dès qu'il y a activité sur l'atlantique, nous entrons dans une période (jusqu'à mars inclus) où des vents violents sont banals (enfin sauf depuis dix ans...).

Mais c'est le gradient et la vitesse de déplacement des dépressions qui déterminent la force du vent, pas principalement le niveau de pression à un point p, il est même rare que le vent se déchaîne à proximité immédiate du centre d'une dépression atlantique de grande ampleur, ça c'est plutôt ce qui arrive à proximité des minimas secondaires (expression d'ailleurs mal foutue au possible, c'est comme les fronts froids dits secondaires souvent plus violents que les fronts dits principaux), or ces minimas sont rarement très creux. C'est leur vitesse tant de creusement que de déplacement qui en fait des petites bombes, brèves mais risquées.

Si nous restons dans des alternances méridiennes provoquées par l'indéracinable GA, avec des grandes entrées dépressionnaires partant du large du Portugal, et, avant ou après, des coulées scandinaves ou arctiques, nous risquons des variations thermiques accompagnées de précipitations chaudes ou froides musclées, et des bonnes bourrasques, sûr. Et peut-être des petites bombes genre Xynthia. Mais qu'on soit à 960 hpa quelque part en France ne les annonce pas, au contraire.

Mais le flux d'ouest propice aux tempêtes classiques, bien tendu en ZO, celui qui donne des dépressions creuses (jusqu'à 910) mais pas sur la France, plutôt près de l'Islande, et surtout de grande taille, occupant l'océan de l'Islande à Madère, et imposant leur circulation d'ouest de Brest à Strasbourg voire Berlin sur plusieurs jours voire des semaines, celui-là ne semble pas pour l'instant à l'ordre du jour.

[hailstone]

En effet, une circulation atmosphérique pour le moins éloignée de la moyenne climatologique, avec des dépressions vers les Açores et des HP sur l'ouest de l'Atlantique (Terre Neuve, Labrador, sud-Groenland), avec une trajectoire du jet assez chahutée favorisant des flux plutôt méridiens sur l'Atlantique nord, au nord d'une circulation d'ouest sous-blocage des USA jusqu'à Madère (edit : d'ailleurs la tempête tropicale Sandy devrait être reprise dans ce flux d'ouest bas en latitude).

On devrait commencer la semaine dans une bonne fraîcheur à la suite de la circulation de thalwegs en flux de NO sur l'Europe de l'ouest du 26 au 29. Ensuite, les scénarios sont divisés, mais un certain nombre entrevoit une forte activité dépressionnaire dans un triangle GB-Islande-Norvège entre mardi 30 et vendredi 2, qui pourrait interagir avec le cyclonisme présent vers les latitudes açoriennes, redressant plus ou moins le flux sur la France et faisant remonter les températures en milieu de semaine, avec un jet moyen orienté de Madère à la mer Baltique sur la moyenne NAEFS (situation à surveiller comme le dit Appollondu75 au niveau du risque de vent fort puisqu'il y a un potentiel d'interaction entre le jet assez rapide et l'air chaud présent à des latitudes assez basses) :

Sur certains autres scénarios, cette interaction GB-Açores ne se fait pas, ou moins franchement, et nous serions soumis en milieu de semaine à un temps assez humide et restant plus frais (ou de saison) sous l'influence du seul cyclonisme ouest-européen.

Dans tous les cas, il y a quand même un temps assez perturbé qui se profile vers la Toussaint, que ce soit au niveau pluie ou vent, avec peut-être de fortes variations de température. A suivre...

[Lucas]

Ce soir, sur GFS, c'est un bon flux de Nord-ouest avec un temps frais et humide avec pas mal de neige en montagne à des altitude >=1000M.

Sur UKMO les HP s'écrasent sur la France et on passe par la suite en flux de sud-ouest doux et humide.

CEP est une version intermédiaire des deux précédents modèles, voir un petit peut plus du côté de GFS que d'UKMO.

On notera des HP récurrentes attaquant le vortex polaire au niveau du Groenland et de l'est de la Sibérie !

Difficile de faire une prévision pour cette semaine, bien que nous nous dirigeons vers un temps plus humide et restant assez frais. Mais dans quelles proportions ? On ne peut le savoir à cette échéance.

[music85]

Sans vouloir casser les espoirs de temps frais, l'on pourrait se diriger, au vu de GFS, du CEP fraîchement sorti, de GEFS, de BOM notamment, après cette période fraîche, à un temps bien agité (en approchant de la Toussaint), avec de nouveau pas mal de pluie (et peut-être de vent ?) par flux de nord-ouest ou sud-ouest selon les modèles, mais qui pourrait virer au flux méridien... CEP modélise bien cela ce soir avec un flux de sud à l'avant d'une dépression sur l'Atlantique.

Voici le diagramme GEFS de Bourges (en plein milieu du pays) : http://www.infoclima...05/bourges.html (diagrammes temporaires)

En tout cas, cela fait plaisir de voir un peu d'agitation même si manifestement la situation n'est pas tout à fait normale là-haut comme l'a bien expliqué Lucas. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[-Tom-]

Sans vouloir casser les espoirs de temps frais, l'on pourrait se diriger, au vu de GFS, du CEP fraîchement sorti, de GEFS, de BOM notamment, après cette période fraîche, à un temps bien agité (en approchant de la Toussaint), avec de nouveau pas mal de pluie (et peut-être de vent ?) par flux de nord-ouest ou sud-ouest selon les modèles, mais qui pourrait virer au flux méridien... CEP modélise bien cela ce soir avec un flux de sud à l'avant d'une dépression sur l'Atlantique.

Voici le diagramme GEFS de Bourges (en plein milieu du pays) : http://www.infoclima...05/bourges.html (diagrammes temporaires)

En tout cas, cela fait plaisir de voir un peu d'agitation même si manifestement la situation n'est pas tout à fait normale là-haut comme l'a bien expliqué Lucas.

Bonsoir,

Je vois pas en quoi tu (ou les modèles) casseraient les espoirs de temps frais ce soir. GEFS par exemple met une moyenne de 0°C à 850 hPa sur la France pendant 5/6 jours, si c'est pas frais pour la saison je mange mon chapeau ...

[music85]

Ce que je voulais dire Tom, c'est que certains modèles entrevoient pour la suite un flux de sud-ouest, donc plutôt doux. Avant cela, je suis d'accord, il va faire frais, voire très frais.

EDIT : j'ai précisé dans mon premier message de la soirée que d'autres voyaient en effet un flux de nord-ouest. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[-Tom-]

Ce que je voulais dire Tom, c'est que certains modèles entrevoient pour la suite un flux de sud-ouest, donc plutôt doux. Avant cela, je suis d'accord, il va faire frais, voire très frais.

Oui mais ce que je voulis dire c'est que certains modèles (GFS, GEFS, NOGAPS) voient un défilé de perturbations en flux de NO, amenant un temps frais pendant une petite semaine, pendant que certains autres en effet voient un flux de SO arriver rapidement (UKMO notamment).

CEP est entre deux.

[neige84]

Ouep, flux de Nord-Ouest ou flux de Sud-Ouest? En regardant rapidement, les modèles, c'est kiff-kiff. Les diagrammes GEFS au niveaux des T850hPa, quelques scénarios scénarios repassent à 10° dans le Nord-Ouest. Faut voir, l'un ou l'autre me semble pas encore acquis...

[pablo25]

Ouep, flux de Nord-Ouest ou flux de Sud-Ouest? En regardant rapidement, les modèles, c'est kiff-kiff. Les diagrammes GEFS au niveaux des T850hPa, quelques scénarios scénarios repassent à 10° dans le Nord-Ouest. Faut voir, l'un ou l'autre me semble pas encore acquis...

D'ailleurs gros ET sur De BILT dès lundi, par contre de l'humidité quasi assuréehttp://www.knmi.nl/exp/pluim/vijftiendaagse/index.html

[neige84]

Pour l'humidité, je me fais pas trop de soucis

Sur le 18Z, c'est le graal pour le Sud-Est. Isolement d'une GF, c'est un scénario à prendre en ligne de compte aussi (CEP 12Z le reprend aussi). Mais bon, il est urgent d'attendre pour confirmer cela et ça reste pour moi, un scénario minoritaire.

[music85]

Bonjour,

Ce matin, le basculement du flux à l'ouest semble se maintenir. L'inconnue reste la suivante : nord-ouest ou sud-ouest ?

Bien évidemment, la dominante humide serait présente dans les deux cas, et le vent pourrait bien se rajouter à la liste. Les diagrammes GEFS plongent toujours bien bas pour certains, notamment en allant vers l'ouest du pays au niveau de la pression atmosphérique, ce qui laisse craindre une période de temps bien perturbé, à savoir humide et parfois venté.

[Lolox]

Finalement, on pourrait à nouveau se retrouver avec une espèce de clivage Est/Ouest, sans que cela ne porte réellement sur le type de temps, qui sera à n'en pas douter perturbé et agité, mais plutôt sur un contraste thermique avec pour une fois une fraicheur plus prompte à se maintenir sur l'Ouest / Nord-Ouest du Pays restant plus proche de l'alimentation froide du système dépressionnaire s'instaurant dans les parages de nos amis "Grand-Bretons".

Cependant, tout cela sera influencé par la propension qu'auront les anomalies issues du décrochage polaire à interagir avec les anomalies circulant sous le blocage, et en particulier de leur vigueur au moment de cette interaction.

Plus cette interaction sera rapide, et plus rapidement le flux de Sud-Ouest pourra se mettre en place, cela de manière assez drastique comme le projette le CEP.

Sur GFS, c'est seulement arrivées en "bout de course" que les anomalies Polaires finissent par interagir avec celles situées sous notre blocage, ceci ayant pour effet de ne pas dynamiser le flux.

Par ailleurs, j'attire votre attention sur le fait que sur GFS le blocage ne commence à s'effacer qu'à partir de l'entrée dans les mailles larges alors que sur le CEP, à ces mêmes échéances, le blocage Atlantique reste en place... Donc, fiabilité assez limitée du fait des nombreuses interactions envisagées au cours de la semaine de notre échéance /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[floflo87]

Outre le refroidissement qui va se faire sentir à la fin du topic précédent et qui devrait se prolonger au tout début de celui ci , ce qui va surtout falloir surveiller de près pour le milieu de la semaine prochaine c'est bien ca http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?&ech=186&mode=0... des cartes effrayantes !

[Appollondu75]

Effectivement, de belles cartes actuellement (je me souviens d'une particulièrement effarante que Nogaps avait sorti hier, je crois...), voici par exemple le GFS 12Z à +192h :

@ Bruno :

Ok, tu as raison, mais bon, quand tu as du 960hPa sur Brest par exemple, il y a quand même un bon potentiel de phénomènes intéressants, non ?

[MPe.s]

Le temps pourrait se radoucir grâce à la reprise de la cyclogenèse entre le Royaume-Uni et le Golfe deGascogne lors du passage du talweg en début de semaine. L'arrivée de ce talweg par la Grande Bretagne aurait pour effet une remontée d'air plus douce par la méditérrannée,cette dépression pourrait ensuite se balader entre les Pyrénnées et les Alpes et engendrer une instabilité assez prononcée sur ces régions,d'autant plus que la mer est encore douce. On surveillera aussi l'intensification de cette cyclogenèse qui risquerait de provoquer quelques coups de vent (potentiel tempétueux). Le flux dépressionnaire semble vouloir reprendre du service malgré le fait que la connection avec le Canada soit barrée par l'Atlantic Ridge.

Carte de GFS:

On voit bien que ces trois pulsions chaudes vers le Pôle via la Sibérie,l'Atlantique et l'Alaska,déraillent complètement le Jet Stream et foutent un bazar dans la circulation sur l'hémisphère nord,il y a même une dépression qui se retrouve bloquée dans le nord-est des USA et butent sur l'AR

[Iroise29]

Outre le refroidissement qui va se faire sentir à la fin du topic précédent et qui devrait se prolonger au tout début de celui ci , ce qui va surtout falloir surveiller de près pour le milieu de la semaine prochaine c'est bien ca http://www.meteociel...&ech=186&mode=0... des cartes effrayantes !

Pourquoi effrayante? Ce n'est pas parce que sur cette carte on a une pression très basse que l'on risque de connaitre la tempête du siècle.

En tout cas, on se dirigerait plutot vers un flux de N/NO maritime ((UKMO et GFS de ce soir), frais et agité plutôt qu'un flux de SO. A voir le modèle Européen ce soir...

[Calimo]

il y a même une dépression qui se retrouve bloquée dans le nord-est des USA et butent sur l'AR

Oui en effet, c'est l'ouragan Sandy (enfin, à ce moment là il ne sera plus ouragan) qui semble être coincé par l'anticyclone et pourrait virer de cap à l'ouest !

[willi]

Sa trajectoire est totalement inhabituelle ! j'ai jamais vu un ouragan/ex-ouraganrendre un virage a gauche et foncer sur le Canada et New York surtout que ca rentrerait avec une préssion de 950hPa