Du 17 au 23 Septembre 2012, prévisions météo semaine 38

[Invité Guest]

Mon dieu.

[Altitude600]

Sois plus explicite, Philippe, il en est, comme moi qui en plus de dessins ont besoin d'explications... Fraîcheur en perspective ?

[Lucas]

LA question que je me pose, la France va t'elle subir une forte Houle crée par Nadine?

Tout dépends de son intensité futur et si elle parvient à se rapprocher suffisamment des côtes Françaises. Mais pour le moment d'après nos modèles, pas de grosse houle à attendre sur nos côtes. Le Portugal semble pour l'instant le plus exposé à une forte houle, à suivre.

[Invité Guest]

Sois plus explicite, Philippe, il en est, comme moi qui en plus de dessins ont besoin d'explications... Fraîcheur en perspective ?

Pas sur l'OUEST Canadien en tous cas.

[Lucas]

Sois plus explicite, Philippe, il en est, comme moi qui en plus de dessins ont besoin d'explications... Fraîcheur en perspective ?

Fraîcheur sur notre territoire, certes, mais regardes également notre vortex polaire, comment il se fait salement amocher de tous les côtés du globe notamment sur la partie Ouest de l'Amérique !D'ailleurs, les indices AO et NAO vont repasser dans le négatif :

NAO http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/nao.sprd2.gif

AO http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.sprd2.gif

[pablo25]

Fusion entre la petite dépression et Nadine semble se faire vendredi!

http://images.meteociel.fr/im/3353/gens-0-1-108_znd2.png

Résultat Nadine se renforce et stagne sur les Açores, petit passage anticyclonique chez nous

Fina lement la dégradation pluvio-orageuse semble être un peu retardé...mais elle risque d'être intense (semaine suivante?)

http://images.meteociel.fr/im/8475/gens-0-2-180_law5.png

Nadine est important sur le placement des différents acteurs, mais pas sur son développement vers l'Europe

[Bruno76]

D'après GEM, en début de semaine prochaine il ferait plus chaud à Saint-Pétersbourg qu'à Lisbonne ^^

[pablo25]

Quand le plus fort mange le plus faible :

http://images.meteociel.fr/im/6219/ECH4-72_pfb5.GIF

http://images.meteociel.fr/im/4017/ECH4-96_kub8.GIF

http://images.meteociel.fr/im/2668/ECH4-120_jwu1.GIF

il devient plus costaud lol!

[hailstone]

Bonsoir à tous,

On constate sur les modèles que la prévisibilité est très faible sur la France à partir de vendredi (nombreux changements d'un run à l'autre et d'un modèle à l'autre, forte dispersion dans les ensemblistes). Je dirais que c'est sur le temps sensible du samedi 22 sur notre pays qu'il y a le plus de scénarios possibles, allant de la grosse dégradation pluvio-orageuse dans une masse d'air douce en flux de SSO... à la belle journée calme avec fraîcheur matinale et régime de mistral dans le SE.

Il y a plusieurs sources d'incertitude :

Quelle sera la trajectoire exacte de Nadine et surtout jusqu'à quelle latitude remontera-t-elle?

Est-ce que Nadine va "fusionner" ou non avec la dépression qui circule plus au nord autour de jeudi 20?

- Si oui (fusion), cas où Nadine est suffisamment au nord et la dépression nord-atlantique amorce un début de cut-off suffisamment précoce et important (option des déterministes CEP et UKMO 12z, 1ere famille de scénarios), une dorsale relative de HP se formerait du Portugal à l'Irlande, laquelle viendrait s'écraser sur l'ouest de la France samedi 22 après qu'un autre thalweg, celui présent vers la Norvège jeudi, ait circulé sur l'Allemagne, advectant de l'air frais en flux de nord-ouest (belle journée un peu fraîche samedi, surtout le matin, avec possible mistral notamment si cut-off vers l'Italie). Vous suivez?

Dans certains scénarios un peu extrêmes mais pas improbables, les HP seraient même encore présentes dimanche 23 sans aucune dégradation et avec des températures assez agréables l'après-midi.

Illustration :

- Si non, cas où Nadine est trop au sud (option GEM, JMA et BOM 12z, 2e famille de scénarios), la petite dépression atlantique, indépendante de Nadine et davantage rattachée au jet ondulant des moyennes latitudes, pourrait se diriger beaucoup plus rapidement vers le Golfe de Gascogne et la GB, le flux s'orienterait au sud sur la France, la masse d'air s'instabiliserait et se radoucirait vendredi et le temps tournerait à la dégradation pluvio-instable (éventuellement forte) entre vendredi et samedi. Illustration :

On retrouve ces 2 grands scénarios dans les divers runs des ensembles européens et américains avec un grand nombre de variantes (le GFS 18z est peut-être un bon intermédiaire?).

Donc le temps de notre weekend prochain est extrêmement incertain à l'heure actuelle!

Néanmoins, on sent que pour le début de semaine suivante (donc hors topic), dans tous les cas on aboutit à un temps perturbé et instable en bordure immédiate d'un vaste thalweg (grosse dépression vers la GB). En effet, après une période chaotique entre jeudi 20 et dimanche 23 liée à un meli-melo de petits centres d'action, les scénarios finissent par re-converger après, forcés par une ondulation de plus grande échelle avec un gros thalweg sur l'Europe de l'ouest, une dorsale numéro 1 entre l'ouest-Atlantique et le sud-Groenland, une dorsale numéro 2 de la Libye à la Russie :

[pablo25]

pas de fusion chez UKMO....Nadine remonte vers le large du Portugal

http://images.meteoc...W72-21_onl2.GIF

http://images.meteoc...144-21_xpn6.GIF

Nogaps idem sauf que Nadine par à l'ouest

http://images.meteoc...-0-108_ijj0.png

En résumé si pas de fusion, la dégradation est plus forte et précoce en flux de SSO

Sur le panel gefs 11/20 fusion

[Agathois34]

Belle fusion ce matin sur CEP à 120 heure .

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?ech=120&mode=1&map=0&archive=0

[Christophe30]

Belle fusion ce matin sur CEP à 120 heure .

http://www.meteociel...map=0&archive=0

Il devient même sévère en terme de qty de RR sur le Languedoc, avec des tranches/6h > 40mm !

Grosso-mierdo, on retiendra qu'il s'approche du déterministe US au niveau de la synoptique, c'est déjà ça de fait... car tant que ça n'était pas le cas, on était largement susceptibles de rester au sec.

[F85]

Il devient même sévère en terme de qty de RR sur le Languedoc, avec des tranches/6h > 40mm !

Grosso-mierdo, on retiendra qu'il s'approche du déterministe US au niveau de la synoptique, c'est déjà ça de fait... car tant que ça n'était pas le cas, on était largement susceptibles de rester au sec.

Vous parlez pour quelle échéance ?

[Christophe30]

Vous parlez pour quelle échéance ?

Deux petites cartes illustratives, issues du site wetter24 et initialisées sur le CEP déterministe 0Z.

On ne répètera jamais assez que ces cartes ne valent pas grand chose à cette échéance, c'est simplement pour souligner que l'environnement synoptique a considérablement évolué sur le CEP.

[yvo]

Bonjour

Toujours la même incertitude et le même désaccord entre CEP et les autres modèles pour la position de Nadine à la fin de la semaine. CEP tient tête aux autres en renvoyant Nadine par le Sus Ouest une fois arrivée aux Açores. Pour lui, il n y aura pas de fusion avec le Talweg situé sur la GB. D autres cartes du CEP donne encore Nadine sur les Acores pour samedi 12h avec un centre de 557 dam/986hPa, puis retourne pour les jours suivants.

Maintenant, si l on regarde l écart type du CEP pour dimanche, il est très grand avec une belle zone verte (écart de 13) sur le proche atlantique, devant la pointe Bretagne et GB. Il a énormément changé par rapport à samedi où l écart type est minime.

CEP

GEFS. On voit déjà une extension de Nadine et fusion avec le Talweg

[Lolox]

Bonjour,

sur le panel de l'ensemble GEFS, il y a pas mal de scénarios qui voient l'ex cyclone Nadine perdurer au large de la péninsule Ibérique, avec des conditions propices à de belles remontées humides en Méditerranée au large de cette future dépression.

Un peu à l'image d'UKMO ce matin, il existe des scénarios où cet ex cyclone ne semble pas décidé à faire machine arrière, multipliant alors les chances de voir de sévères remontées Méditerranéennes /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Bonsoir à tous,

On constate sur les modèles que la prévisibilité est très faible sur la France à partir de vendredi (nombreux changements d'un run à l'autre et d'un modèle à l'autre, forte dispersion dans les ensemblistes). Je dirais que c'est sur le temps sensible du samedi 22 sur notre pays qu'il y a le plus de scénarios possibles, allant de la grosse dégradation pluvio-orageuse dans une masse d'air douce en flux de SSO... à la belle journée calme avec fraîcheur matinale et régime de mistral dans le SE.

Il y a plusieurs sources d'incertitude :

Quelle sera la trajectoire exacte de Nadine et surtout jusqu'à quelle latitude remontera-t-elle?

Est-ce que Nadine va "fusionner" ou non avec la dépression qui circule plus au nord autour de jeudi 20?

- Si oui (fusion), cas où Nadine est suffisamment au nord et la dépression nord-atlantique amorce un début de cut-off suffisamment précoce et important (option des déterministes CEP et UKMO 12z, 1ere famille de scénarios), une dorsale relative de HP se formerait du Portugal à l'Irlande, laquelle viendrait s'écraser sur l'ouest de la France samedi 22 après qu'un autre thalweg, celui présent vers la Norvège jeudi, ait circulé sur l'Allemagne, advectant de l'air frais en flux de nord-ouest (belle journée un peu fraîche samedi, surtout le matin, avec possible mistral notamment si cut-off vers l'Italie). Vous suivez?

Dans certains scénarios un peu extrêmes mais pas improbables, les HP seraient même encore présentes dimanche 23 sans aucune dégradation et avec des températures assez agréables l'après-midi.

Illustration :

- Si non, cas où Nadine est trop au sud (option GEM, JMA et BOM 12z, 2e famille de scénarios), la petite dépression atlantique, indépendante de Nadine et davantage rattachée au jet ondulant des moyennes latitudes, pourrait se diriger beaucoup plus rapidement vers le Golfe de Gascogne et la GB, le flux s'orienterait au sud sur la France, la masse d'air s'instabiliserait et se radoucirait vendredi et le temps tournerait à la dégradation pluvio-instable (éventuellement forte) entre vendredi et samedi. Illustration :

On retrouve ces 2 grands scénarios dans les divers runs des ensembles européens et américains avec un grand nombre de variantes (le GFS 18z est peut-être un bon intermédiaire?).

Donc le temps de notre weekend prochain est extrêmement incertain à l'heure actuelle!

Néanmoins, on sent que pour le début de semaine suivante (donc hors topic), dans tous les cas on aboutit à un temps perturbé et instable en bordure immédiate d'un vaste thalweg (grosse dépression vers la GB). En effet, après une période chaotique entre jeudi 20 et dimanche 23 liée à un meli-melo de petits centres d'action, les scénarios finissent par re-converger après, forcés par une ondulation de plus grande échelle avec un gros thalweg sur l'Europe de l'ouest, une dorsale numéro 1 entre l'ouest-Atlantique et le sud-Groenland, une dorsale numéro 2 de la Libye à la Russie :

Oui je suis, et j'ai compris, c'est bien expliqué /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[F85]

Que de chgts encore sur le GFS 6z comparé au 0z et ce dès jeudi/vendredi

[skye]

Que de chgts encore sur le GFS 6z comparé au 0z et ce dès jeudi/vendredi

c'est infernal ces changements à répétition ... il va bien falloir que ça se stabilise quand même .. avec le 18z ce soir peut-être ?

[Flash34]

On est Lundi et à ce jour les modèles pataugent toujours; la prévisibilité est encore très faible, sur deux runs de GFS ( 0z et 6z ), on est passé d'un anticyclone à 1025 Hpa à des conditions dépressionnaires avec un noyau dépressionnaire à 1000 Hpa au large des côtes bretonnes entrainant des remontées humides en Méditerranée et de l'agitation sur la moitié Ouest..

Pas contre ce petit scénario.. :

[Lolox]

Infernal, mais pas étonnant non plus...

Tout se joue sur l'interaction entre l'ex cyclone Nadine, et les dépressions Atlantiques, c'est à dire à l'échelle synoptique, pas grand chose. C'est tellement aléatoire qu'on risque de naviguer à vue jusqu'à J-3.

En attendant, notons tout de même que le potentiel en Méditerranée se renforce sur cette sortie de GFS en raison du développement d'un minimum dépressionnaire sur le Golfe de Gascogne qui, sur les versions antérieures, n'aboutissait pas puisque absorbé par Nadine.

Bref, ce soir encore on risque de ne pas être beaucoup plus fixés sur la situation pour notre fin de semaine, de mon point de vue on y verra plus clair à compter de demain soir /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[pablo25]

Pas plus de 4 à 5 sur le panel gefs avec fusion...je sents que la dégradation va démarrer plus tôt et l'intensité , nogaps suit

http://images.meteoc...s-0-72_qry3.png

Axe SO-NE dans un premier temps, puis effectivement Christophe, un épisode cévenol possible ensuite? si ce scénario se confirme, mais gros écart type sur cep! ce soir on doit bien avancer sur la fusion ou non

[XWINGS]

Pas plus de 4 à 5 sur le panel gefs avec fusion...je sents que la dégradation va démarrer plus tôt et l'intensité , nogaps suit

http://images.meteoc...s-0-72_qry3.png

Axe SO-NE dans un premier temps, puis effectivement Christophe, un épisode cévenol possible ensuite? si ce scénario se confirme, mais gros écart type sur cep! ce soir on doit bien avancé sur la fusion ou non

Bonjour sur ta carte je ne vois pas de dégradation , n'i d'épisode cévenol.?

[Flash34]

Bonjour sur ta carte je ne vois pas de dégradation , n'i d'épisode cévenol.?

Concernant la version de Nogaps sur 6z il s'agit plus probablement de cette carte ci :

http://modeles.meteociel.fr/modeles/nogaps/runs/2012091706/nogaps-0-144.png?17-12

[pablo25]

Damned UKMO persiste avec la fusion:

http://images.meteoc...W96-21_oqy3.GIF

Quel suspens! gfs quasi idem à ce midi

edit: nogaps like gfs