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Les Forums d'Infoclimat

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tudgur

Médias, exagération, désinformations sur la météo

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Location : Neuville-de-Poitou

Et pourquoi pas dire qu'internet rend idiot. Et pourtant quel outil formidable en l'utilisant avec le recul nécessaire. On va chercher l'info plus facilement sans regarder les sources et rend donc fainéant. 

Maintenant, la mode est aussi d'avoir son application mété sur son téléphone, sans réfléchir d'où elle vient et son serieux. 

Mais comment voulez-vous qu'une personne lambda ait des repères météos vu qu'il ne sait même pas qu'une température est prise sous abri.

La société a mon avis n'est pas prêt à ingurgiter cette technologie qui va trop vite.

Je vais arrêter là de peur d'être hors-sujet et plutôt fainéant d'en écrire plus...

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Location : Trets (13)
Il y a 7 heures, RenO=92= a dit :

Merci pour ton retour intéressant. Comment verrais-tu la comparaison janvier 2020 et 1985 sans utiliser de graphique ?

 

Proposition

Mettre en avant des chiffres clés

Janvier 1985 c'est :

  • 5 Tmin <= -10°C
  • 1 Tmax <=-10°C
  • 11 jours sans dégel

 

Ta proposition est une bonne idée il suffirait de mettre cote à cote ces chiffres par rapport à  janvier 2020, ça tient en une image. 

 

Mon idée n’était pas loin avec une comparaison des températures et de la durée de la VDF. Avec en clou du spectacle, l’écart de 1985 par rapport à la norme 1991-2020 qui serait spectaculaire par rapport à celle de janvier 2020.

 

On aurait donc 2 panneaux à l’écran

 

Tnn de janvier 2020 avec écart à la normale 91/20

(pas besoin d’en faire trop, juste LE chiffre du jour, à la limite on peut le décliner sur 2-3 autres villes si la VDF est généralisée sur le pays).

 

et dans la partie clin d’oeil au climat d’antan 

 

Tnn de janvier 1985 avec écart à la normale 91/20 (ça va faire mal)

+ éventuellement comparaison durée entre 1985 et 2020 si elle est significative. 

 

Ce sont souvent des chiffres clés, plus que des graphiques, qui marquent le téléspectateur !

 

 

Edited by OnLiNk
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Location : Nancy
Il y a 13 heures, lothski a dit :

Personne ici ne s'est amusé à calculer une fourchette probable en attendant ?  Moi c'est fait depuis quelques temps pour les tm des  stations suisses que je suis ,

chez celles là je suis quasiment sûr d'avoir identifié les mois où la tm

changera le plus au passage  (0,6 à 0,8 ° ) : Juin  et  avril puis mars   et août 

changera  le moins (0.2 °à 0,4° ) septembre  , octobre   décembre  février  puis juillet 

dans les autres , un cas à part  : Janvier La normale va  nettement plus augmenter en plaine  qu'en altitude où ça ne bougera pas beaucoup car il avait déja bondi avant   (un peu le cas aussi sur décembre février ) 

PS ma réponse est certes HS aussi  mais comme le sujet  changement climatique en France est clos après avoir mal tourné ,   je poste ça ici vu que ça a été évoqué avant  ici  et d'autre part  ça me parait utile de quantifier l'effet du changement de normales à venir sur lesquelles j'ai l'impression qu'on en rajoute dans quelques posts    , même si je n'ai rien calculé sur la France 

 

Il y a un sujet sur la question qui a été ouvert par Romain dans la section climatologie du forum.

 

Comparaison des normes 91-20 par rapport à 81-10. J'ai fait l’exercice pour Nancy par exemple on est sur  une moyenne de 2° plus chaude entre fin avril et début septembre par rapport aux normales 61-90!

https://forums.infoclimat.fr/f/topic/51796-evolution-climatologique-0017-vs-mf-8110/?do=findComment&comment=3075214

Edited by thib91
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Location : Amiens
Le 03/12/2019 à 12:02, RenO=92= a dit :

De mon côté ce sujet a été abordé quand j’étais au collège (entre 1994 et 1998, je ne me rappelle plus à quel niveau). Dans le contenu cela s'est limité à dire quel telle ou telle partie du monde possède tel climat en se basant sur une carte simplifiée et aussi sur les graphiques de température/précipitation comme ci-dessous.
Donc, me concernant, un enseignement uniquement sous l'angle de la "Climatologie"  haut niveau (sans rentrer dans le détails). Du coup il est difficile avec ce bagage de conclure au jour le jour si on est dans une situation de froid ou de chaleur. Il faut donc creuser le sujet, ce qui est l'apanage des gens qui s'intéressent à la climatologie/météorologie (exemple la communauté Info Climat). Cela écrème déjà pas mal de monde, car il faut le reconnaître la majorité des gens sont à mille lieux de faire la démarche de creuser le sujet. 

 

Ce paragraphe est révélateur et peut être élargi aux sciences en général,dont le désintérêt de l'éducation est flagrant dans le monde occidental.

 

Je n'ai commencé à faire de la géographie qu'à .. 18 ans,en fac de géographie. Et ce ne sont pas les programmes de sciences de la scolarité qui m'y ont donné goût,entre tubes à essais dégueulasses,vieilles cartes à flèches et sigles monétaires,programmes décapés au profit de l'histoire,postes à souder pour 10 élèves ou unique sortie pédagogique de l'année dans la tourbière du coin (quand on a la chance d'avoir une tourbière du coin).

 

L'espèce humaine évolue sur une scène,le "système-Terre" dont il ignore le fonctionnement ou dont il tente coûte que coûte de s'affranchir.

 

Il y a une réflexion à ce sujet d'Hervé le Treut dans le n°264 de l'hebdomadaire "le 1".

 

Grand entretien avec Hervé le Treut, climatologue: « LE FONCTIONNEMENT DU SYSTÈME TERRE EST TRÈS PEU ENSEIGNÉ ».

 

Scan en pdf ici: DOC051219-05122019082728.pdf

 

Edited by Babarskaja
précision
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Location : Hauts d'Essey / Hauts de Saint-Max / Vieille ville de Nancy

Sans doute des amateurs meteo à la rédaction de Vosges matin édition déodatien,  même si ce n'est qu'un court article, on apprécie.^^

 

https://www.vosgesmatin.fr/edition-saint-die/2019/12/10/il-y-a-140-ans-un-froid-digne-de-la-siberie-a-saint-die

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Location : Saint-Quentin-de-Baron (33) & parfois Dax (40)
Le 04/12/2019 à 10:24, Babarskaja a dit :

 

Ce paragraphe est révélateur et peut être élargi aux sciences en général,dont le désintérêt de l'éducation est flagrant dans le monde occidental.

 

 

Oui, mais c'est surtout flagrant au niveau de la climato et de la météo... des souvenirs que j'ai de l'époque (collège / lycée), je me souviens avoir seulement vu " une seule fois " un professeur de science et de techno, aborder la météo durant l'année, durant 10 minutes... et la climato, je m'en souviens, même pas !

J'étais absolument l'unique intéressé par le sujet, forcément 😂 (sur une trentaine d'élèves), c'est dire... alors même si j'avais répondu à l'ensemble de ses questions, quand il s'est rendu compte que 99% du cours s'en foutait royalement, il est directement passé à autre chose. Je m'en souviens, comme si c'était hier et, j'avais été absolument dégoûté !

Je ne sais pas ce qu'il en est actuellement, mais bon... j'avais senti que la climato et surtout la météo, c'est quelque chose d’obscure et limite de drôle... d'absurde.

La météo a toujours fait " rire " dans les cours d'école... j'ai toujours cherché à savoir ce qu'il y avait d'amusant 🤨

Edited by DoubleKnacki
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Location : Hauts d'Essey / Hauts de Saint-Max / Vieille ville de Nancy
Il y a 12 heures, DoubleKnacki a dit :

La météo a toujours fait " rire " dans les cours d'école... j'ai toujours cherché à savoir ce qu'il y avait d'amusant 🤨

Qui, sur ce forum, n'a jamais entendu la phrase suivante : "Alors, ca va Monsieur Météo" ?

#vismaviedepassionnédefrontocclus

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Location : Dax (40)

LCI ce matin : "la tempête dans le sud-ouest est bien la comme prévu, avec 120 km/h à Montgivray dans l'Indre"

Je savais que l'Aquitaine avait avalé le Limousin et Poitou Charentes, mais je ne savais pas qu'on avait aussi rattaché le Centre Val de Loire à l'attelage 🤔

Bon d'accord l'Indre c'est au sud-ouest vu de Paris, mais bon ..

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Location : Saint-Igneuc BZH ( 22 )

sa me rappel bfm y a pas longtemps, a la suite d'une tempête dans le SO, le mec sur place disait qu'il y avais des rafales a 160 encore actuellement.......... sauf qu'il était sur la plage et y avais pas 160 :D

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Location : Saint-Quentin-de-Baron (33) & parfois Dax (40)
Il y a 6 heures, funkadelique a dit :

Qui, sur ce forum, n'a jamais entendu la phrase suivante : "Alors, ca va Monsieur Météo" ?

#vismaviedepassionnédefrontocclus

 

A peu près des milliers de fois !

 

Mais peut-être que certains ont pu échapper au pire.... 🙄🤢 

 

 

Je crois y avoir droit, plusieurs fois par an, chanté "a cappella " bien entendu ! 🤣

Pas méchant certes... et on se marre " un peu ".... au début pour faire mine que c'est drôle 😁 mais au bout de 50 fois, je dois avouer que ça en devient " malaisant " ! 🤮

Edited by DoubleKnacki
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Location : St André de Cubzac (33)

Un article du site MF me laisse très songeur.

 

http://www.meteofrance.fr/actualites/77698556-intemperies-des-pluies-remarquables-depuis-le-debut-de-l-automne

A la fin, il est écrit :

 

"Une crue remarquable de la Garonne

Toutes ces pluies ont alimenté les cours d'eau du Sud-Ouest comme la Garonne qui connaît une crue remarquable se propageant lentement vers l'aval. À la station de Marmande (47), le maximum de crue est observé en journée de lundi avec un niveau compris entre 9,15 et 9,20 mètres dépassant les crues de référence de 2009 et 2013.
Crue de Garonne : niveau à Marmande du 13 au 16 décembre 2019
Il faut remonter à la crue catastrophique de juin 1875 (qui aurait inspiré la phrase «Que d'eau, que d'eau ! » au président de la république de l'époque Mac-Mahon) pour trouver des niveaux plus élevés."
 
 
 
Sauf que ce n'est pas vrai, il y a au moins la crue de décembre 1981 (10,56 mètres), février 1952 (11,39 mètres), mars 1930 (11,34 mètres), ainsi que 1927, 1935, 1955 où on dépassait les 10 mètres et donc largement le pic observé hier. 
Photo à l'appui sur le site repère de crues :
 
image.thumb.png.49f8955e1ba6534769b7df76f3446d38.png
 
Il y a d'ailleurs des photos qui circulent sur twitter ou les journaux avec la photo de ce repère de crue (sous le pont suspendu de Marmande) au moment du pic de crue hier, où on voit qu'on est bien en dessous des 10 mètres... Je vais essayer de les retrouver.
Edited by Nico36
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Location : Montreuil (93) ou Ciran (37)

Bien vu en effet...

 

Je l'ai signalé via Twitter:

 

 

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Location : Montreuil (93) ou Ciran (37)

Déjà corrigé :D 

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Location : St André de Cubzac (33)
il y a 9 minutes, Sebaas a dit :

Déjà corrigé :D 

 

On y est presque 😁

"À la station de Marmande (47), le maximum de crue est observé en journée de lundi avec un niveau compris entre 9,15 et 9,20 mètres dépassant les crues de référence de 2009 et 2013. "

 

Sauf que la dernière référence, c'était en janvier 2014 8.50 m et pas 2013, 7.75 m, ce qui était 75 cm en dessous sauf erreur de ma part...

 

Edited by Nico36

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Location : Les Ormes (25km à l'ouest d'Auxerre)
il y a une heure, Nico36 a dit :

Photo à l'appui sur le site repère de crues :

 
image.thumb.png.49f8955e1ba6534769b7df76f3446d38.png

 

 

2 questions annexes, venues en observant ta photo:

- sur l'échelle de crues à droite, les crues de  1875 et 1952 semblent avoir atteint des niveaux très proches; quelle est officiellement celle servant de référence absolue  sur ce site?

- toujours sur l'échelle, la crue du 5 mars 1930 est annoncée à environ 11,15m  mais le panneau blanc indique 11,34m; laquelle des 2 infos est correcte?

 

Merci d'avance.

 

EDIT: à moins que sur le panonceau du 5 mars 1930 eut dû être  celui du 5 février 1952 (crue à 11.34m) et que le vrai panonceau du 5 mars 1930 soit en fait absent; ce qui répondrait à mes 2 questions...

Edited by dourts

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Location : St André de Cubzac (33)
il y a 15 minutes, dourts a dit :

 

2 questions annexes, venues en observant ta photo:

- sur l'échelle de crues à droite, les crues de  1875 et 1952 semblent avoir atteint des niveaux très proches; quelle est officiellement celle servant de référence absolue  sur ce site?

- toujours sur l'échelle, la crue du 5 mars 1930 est annoncée à environ 11,15m  mais le panneau blanc indique 11,34m; laquelle des 2 infos est correcte?

 

Merci d'avance.

 

EDIT: à moins que sur le panonceau du 5 mars 1930 eut dû être  celui du 5 février 1952 (crue à 11.34m) et que le vrai panonceau du 5 mars 1930 soit en fait absent; ce qui répondrait à mes 2 questions...

 

Sur la commune de Couthures sur Garonne à quelques kilomètres, c'est bien 1875 la référence selon le même site repère de crues. 

 

image.png.6dfa42ca14ef29fd2a3c439d953dfb70.png

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Douceur exceptionnelle : des gens au bord de la mer content.

Sur TF*

"Une meteo exceptionnelle comme un dernier cadeau tombé du ciel"

Oui mais anormalement chaude et pas du tout un cadeau pour les skieurs et surtout saisonniers du ski.

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Location : Hauts d'Essey / Hauts de Saint-Max / Vieille ville de Nancy

Pas mal d'articles sur la tempête de 99 dans la presse locale aujourd'hui. 20 ans ce jour, mais je m'en rappelle comme si c’était hier 

 

 

https://www.estrepublicain.fr/france-monde/2019/12/26/depuis-1999-comment-la-france-s-est-armee-face-aux-tempetes

Edited by funkadelique
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Location : Charleville-Mézières (08, Ardennes) : alt 148m.
il y a 1 minute, A.M. a dit :

 

Sauf que tu oublies d'omettre que dans la suite de l'article, il y a la seconde carte de vigilance pour "Martin" et qu'avec les deux tempêtes cumulées (c'est le sens de l'article), quasiment toute la France aurait été en vigilance rouge à un moment.

 

Ne cherchez (ou ne créez) pas de désinformation là où il n'y en a pas 😒

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Location : Aube (10)

Pour moi, une alerte, c'est à un moment donné. L'instant t. C'est maladroit de la part de BFM de cumuler les alertes. Leur titre utilise un raccourci racoleur.  

Edited by A.M.

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il y a 4 minutes, A.M. a dit :

Pour moi, une alerte, c'est à un moment donné. L'instant t. C'est maladroit de la part de BFM de cumuler les alertes. On pourrait dire dans ce cas : "La totalité de la France a été en alerte rouge". Leur titre utilise un raccourci racoleur.  

C'est pas pareil entre "a été en alerte" et "aurait été en alerte".  Dans tous les cas, les tempêtes 99 étaient exceptionnels mettant sur le cumul des deux 79 départements sur 98 en France Métropolitaine soit 80% environ donc la presque la quasi-totalite de la France, tout au plus aurait pu t-on-dire une grande partie de la France (quasi-totalité du territoire pour moi c'est 90% au moins).

 

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Location : Montreuil (93) ou Ciran (37)
il y a 7 minutes, A.M. a dit :

Pour moi, une alerte, c'est à un moment donné. L'instant t. C'est maladroit de la part de BFM de cumuler les alertes. Leur titre utilise un raccourci racoleur.  

 

Euh... là tu cherches la petite bête là où elle ne l'est pas - le titre parle bien DES tempêtes, et même MF dans son actu présente cela sous cet angle. On est 20 ans après, pas en live!

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Location : Toulouse

En revanche, article et vidéo du Monde particulièrement mal à propos, qui utilisent l'anniversaire des tempêtes de 99 pour parler de l'évolution prévue du comportement des cyclones tropicaux  : https://www.lemonde.fr/planete/video/2019/12/26/vingt-ans-apres-la-tempete-de-1999-doit-on-s-attendre-a-plus-d-ouragans-en-europe_6024106_3244.html

 

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