seb56 Posté(e) 22 avril 2012 Plumergat (56), Alt.50m Partager Posté(e) 22 avril 2012 Bonjour, je part de ce fait divers, la foudre frappe hier apres midi un commerce dans le centre de pluvigner... 2012 Sauf qu'en 1 an et demie c'est la deuxième fois dans un rayon de 500m dans le centre. Et plusieurs personnes disent que cela est arrivé souvent dans ce coin prècis du centre ville. Cependant le clocher n'est pas loin et devrait jouer son rôle de paratonnere?! 2011 Alors petite question, quels facteurs peuvent favoriser la foudre à tel ou tel endroit? la composition du sol peut elle attirer la foudre? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
guigui1984 Posté(e) 22 avril 2012 Partager Posté(e) 22 avril 2012 Bonjour, je part de ce fait divers, la foudre frappe hier apres midi un commerce dans le centre de pluvigner... 2012 Sauf qu'en 1 an et demie c'est la deuxième fois dans un rayon de 500m dans le centre. Et plusieurs personnes disent que cela est arrivé souvent dans ce coin prècis du centre ville. Cependant le clocher n'est pas loin et devrait jouer son rôle de paratonnere?! 2011 Alors petite question, quels facteurs peuvent favoriser la foudre à tel ou tel endroit? la composition du sol peut elle attirer la foudre? Salut. Ce qui attire en général la foudre ce sont les matériaux conducteur (Fer, Cuivre, Aluminium). De plus si le matériaux est fin à l'extrémité, cela favorisera la foudre (Effet de pointe). Mais attention, la foudre est capricieuse et il est arrivé qu'elle contourne complètement un paratonnerre pour s'abattre dans un endroit complétement inattendu. En fait, ce qui favorise réellement l'éclair, c'est l'ionisation de l'air. C'est-à-dire qu'on considère que l'air à une capacité d'isolation de 1cm pour 10kV dans des conditions sèches et par humidité normale mais l'éclair à la capacité de rendre l'air conducteur (ce qui s'appelle l'ionisation). Toutefois la pluie et le vent peuvent créer des canaux favorables, puisque la pluie offre moins de résistance électrique (On considère que la pluie diminue de 50% cette valeur de 1cm pour 10kV). D'ailleurs il n'y a rarement qu'un éclair si on regarde bien les photos, puisqu'il y'a de nombreux éclairs, chacun agit comme un "traceur" qui va déterminer le chemin le plus favorable entre le sol et le nuage dans le cas de coup de foudre, ou bien entre les nuages ou à l'intérieur du nuage en cas d'inter ou d'intranuageux. Quand le traceur à trouvé le meilleur chemin : BOUM, toute la décharge électrique passe par là en plusieurs centaines de millisecondes (durée typique d'un éclair moyen entre 300 et 600ms, bien que certains coup de foudres peuvent durer 2-3 secondes voir plus). Toutefois on considère que les gros coups de foudre (300kA et plus) sont facilement "absorbés" par les structures métalliques élevées, voir les montagnes dans les environnements alpins et offrent une protection correcte alors que les coups de foudre d'intensité plus modérées (50 à 200kA) peuvent s'abattre plus facilement même à quelques centaines de mètres d'un paratonnerre. Mais là encore c'est une règle, et la foudre contourne souvent ces réalités. Voilà j'espère t'avoir un peu aidé ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
ribi Posté(e) 22 avril 2012 Limoges Partager Posté(e) 22 avril 2012 Cependant le clocher n'est pas loin et devrait jouer son rôle de paratonnere?! Ce qui est fou avec google maps, c'est qu'on peut se rendre compte de la disposition des lieux. Dans les deux cas, on voit des antennes rateaux qui se dressent fièrement de plusieurs mètres sur les cheminées des deux maisons. Les antennes sont très favorables pour le foudroiement (d'autant plus que l'église n'est pas si près que ça pour protéger). Après, c'est vrai que la plupart des gens qui en ont ne se font pas foudroyer leur maison... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
grecale2b Posté(e) 23 avril 2012 Partager Posté(e) 23 avril 2012 Bonjour, je part de ce fait divers, la foudre frappe hier apres midi un commerce dans le centre de pluvigner... 2012 Sauf qu'en 1 an et demie c'est la deuxième fois dans un rayon de 500m dans le centre. Et plusieurs personnes disent que cela est arrivé souvent dans ce coin prècis du centre ville. Cependant le clocher n'est pas loin et devrait jouer son rôle de paratonnere?! 2011 Alors petite question, quels facteurs peuvent favoriser la foudre à tel ou tel endroit? la composition du sol peut elle attirer la foudre? le précepte comme quoi la foudre ne peut pas tomber 2 fois au même endroit est faux. il suffit qu'un élément au sol favorise son déclenchement à cet endroit (à quelques mètres près) pour qu'elle y vienne plusieurs fois.ce qui est possible, c'est que le sol dans ce secteur contienne un élément métallique en assez grande proportion. cet élément peut être d'origine naturelle ou artificielle. par ailleurs, je ne sais pas à quelle distance se trouve l'église de cette zone, mais il faut savoir qu'un paratonnerre n'est efficace que dans un rayon égal à la hauteur du paratonnerre (ici depuis le sol jusqu'en haut du clocher, s'il y a 20m de haut, tu reportes un cercle de 20m de rayon à partir du pied du clocher et tu as grosso merdo ta zone "protégée"). mais ce paratonnerre n'est pas à 100% efficace. tout dépend de ce qui se trouve aux alentours... bref, c'est pas si simple. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 23 avril 2012 Partager Posté(e) 23 avril 2012 Bonjour, je part de ce fait divers, la foudre frappe hier apres midi un commerce dans le centre de pluvigner... 2012 Sauf qu'en 1 an et demie c'est la deuxième fois dans un rayon de 500m dans le centre. Et plusieurs personnes disent que cela est arrivé souvent dans ce coin prècis du centre ville. Cependant le clocher n'est pas loin et devrait jouer son rôle de paratonnere?! 2011 Alors petite question, quels facteurs peuvent favoriser la foudre à tel ou tel endroit? la composition du sol peut elle attirer la foudre? Salut, je pense que dans un rayon de 500m la foudre peut frapper plusieurs fois, quand on dit que la foudre ne frappe jamais au meme endroit c'est par exemple sur un point bien précis, car 500m de rayon c'est vaste tout de meme, après je peux me tromper bien sur, ce n'est qu'un avis personnel. @+, Babas. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Miaow Posté(e) 4 mai 2012 Dordogne Partager Posté(e) 4 mai 2012 Il n'y a aucun problème à ce que la foudre "frappe" plusieurs fois au même endroit. Aucun phénomène magique n'intervient pour empêcher cela. Des structures élevées comme la tour CN à Toronto, la tour Eiffel et autres ont reçu nombre de coups de foudre. On considère qu'un paratonnerre protège selon un cône d'environ 45° autour. Cela n'empêche pas la foudre de taper parfois au pied du paratonnerre. Certes, c'est peu fréquent mais cela arrive, c'est une question de probabilité. Un paratonnerre doit avoir sa prise de terre et liaisons en bon état, sinon ils sont plus dangereux qu'utiles ( c'est fréquent ! ). Un nuage d'orage n'est pas une structure électriquement plane comme un condensateur idéal du labo de physique. Ce sont plutôt des foyers électriquement actifs en forme de patates aplaties et parsemant les nuages d'orages. Ces patates peuvent alors attaquer une structure au sol non pas verticalement mais plus ou moins latéralement avec des décharges obliques. Il suffit d'une faible conductivité de la structure au sol pour amorcer la décharge. Un mur mouillé ou un arbre suffit très bien à conduire une charge statique. La décharge qui s'en suit en dizaines ou centaines de kA ne s'en contente pas et provoque alors des dégâts en libérant une énergie importante et destructrice vu la médiocre conductivité. Eviter de toucher toute structure métallique ( fer à bétons, tuyau d'eau ou de chauffage, électricité, ligne FT, antenne,... ) d'un bâtiment lors d'un orage. Eviter les clôtures. Ne pas se baigner dans l'eau d'un lac ou de la mer durant un orage. Une décharge de foudre peut se propager dans l'eau et électrocuter, ou atteindre le corps du nageur directement. La foudre peut frapper un arbre sur la rive, induisant un courant dans l'eau à proximité. Eviter les grands pas, une décharge dans le sol produisant une tension d'autant plus grande que la distance entre les pieds sur le sol est grande. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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