jack

En ces quelques lignes, tu as résumé toute ma pensée. Je me souviens de 96/97 comme si c'était hier et c'est vraiment l'événènement météo qui m'a le plus marqué. Des -12min/-8max dans le Nord Est pendant plus de deux semaines avec tous les lacs gelés et un début de banquise en mer du Nord. Une arrivée du froid fraquassante avec un air doux poussé jusqu'à nos frontière comme ayant pris un bon coup de pied au c*l. Bref, il m'arrive de me demander si certains jeunes du forum se rendent compte de ce que c'est seulement qu'un -8 max. Alors invoquer 56.... Concernant l'ambiance de ce soir, je suis d'accord avec Virgile : on se croirait revenu il y a 5 ans et plus quand des excités noyaient le forum toute la journée avec des run à 384h.

Ah internet et la difficultée de se faire comprendre derrière un clavier.... je sais plus qui demandait ce qu'amenait un GA. Je lui ai répondu de manière générale mais sans viser celui du CEP particulièrement. Cela dit il est vrai que celui ci est mastoc. Mais bon vu l'échéance, on a le temps de déchanter 10 fois

Réfléchis avant d'écrire : c'était une question générale, j'ai donc fait une réponse générale. Dans 9 cas sur 10, un GA amène un flux de nord humide. Après il faut s'entendre sur ce qu'on appelle GA. Pour moi c'est un anti basé sur le groenland.

Sauf exception, le GA apporte plutot du froid humide propice à des précipitations neigeuses. Les vagues de froid, c'est plutot par flux de nord est.

Oui, il ya quand même du changement par rapport au run de 00h.

Il faudra que tu m'expliques en quoi j'ai cassé des analyses. Mais peu importe.... Le message que je voulais faire passer est qu'au stade ou nous en sommes, nous n'avons pas assez d'éléments pour rejeter l'un ou l'autre des deux scénarios. Il y a deux modèles assez cohérents dans leurs sorties successives. Et il est déjà arrivé dans le passé que l'un ou l'autre se plante complètement même si dans la moyenne il est vrai que CEP est un peu plus performant dans ces situations là.

Et pourquoi l'hypothèse de l'effondrement serait elle à mettre à la poubelle? Parce qu'elle est moins séduisante pour les fous de froid? GFS est quand même assez stable de run en run, il faudrait peut être commencer à lui accorder un minimum de crédit. A terme, il nous passe en flux de Sud Est et c'est récurent. CEP, bien que cernant habituellement mieux le devenir des blocages, n'est pas non plus dieux le père. Je me souviens en février 2006 d'une remarquable journée ou le CEP avait perdu la tête nous voyant l'arrivée de l'énorme masse froide qui était alors en russie. On sait comment tout cela s'est terminé.

La maladie récurente des situations a flux d'est au niveau de la france c'est le débordement des HP sur la france et l'affaiblissement du flux avec du froid seulement en basse couche. Ceci n'est pas nouveau et ca a fait foiré des tas de tentatives dans le passé. Il faut donc accepter l'idée que cela puisse se produire éventuellement. Pour l'instant, le potentiel est là mais rien n'est encore sûr dans un sens ou dans un autre.

Il faut m'expliquer, même sur la base des modèles d"hier, comment ils ont pu voir une vague de froid?

Ce que tu décris est malheureusement la tendance dominante dans les médias ces dernières années depuis qu'un certain épisode neigeux a paralysé toute l'île de france sans avoir été prévu (me souvient plus de l'année mais 15cm tout au plus). Depuis cet épisode, c'est l'angoisse chronique qui s'est abbatue sur les médias. Dans les bulletins météo, si une gelée est prévu, on parle alors de grand froid. Si un risque de chutte de neige de 3 cm est envisagé on parle alors de tempête de neige! Bref, plutot que de risquer de se planter en loupant un phénomène majeur, mieux vaut alerter les foules. Ceci en se disant pour se consoler des fausses alertes : "qui peut le plus peut le moins". C'est désolant, mais aujourd"hui, pour avoir une idée réaliste de l'ampleur des phénomènes annoncés (surtout en hiver), mieux vaut jeter un coup d'oeil soit même sur les modèles du net plutot que d'écouter la télé.

très bien résumé : rien ne sert de s'extasier devant des Hpa si l'anti en question est trop éloigné. Ce qui fait le potentiel d'une situation, c'est la force des acteurs mais surtout leur placement. C'est ce qui nous manque le plus sur ce coup là.

Facile de me citer les quelques cas de réussite. Evidemment que dans l'absolu, cela peut se produire, je n'ai jamais dit le contraire. Mais moi je te parle de fréquence pour te démontrer que c'est un phénomène rare. D'ailleurs, que tu déniches dans les archives une dizaine d"hiver avec AS puissant pour le siècle dernier ne fait que confirmer ce que j'ai dit (10 hivers pour 90 autres ou cela ne s'est pas produit) Ce que j'affirme par contre c'est que dans l'immense majorité des cas les AS se font exploser par le flux d'ouest. Si c'était pas le cas, ca ferait pas des années que nous attendons une vague de froid digne de ce nom il me semble.

Les analyses de modèles sur plusieurs années montrent que même les anti AS les plus monstrueux ne font pas le poids face au flux d'ouest. C'est le cas sur toute l'europe de l'ouest. Après évidemment, plus on rentre dans les terres, plus le zonal s'affaiblit et plus les anti de blocage ont des facilités à résister. Mais dans notre situation (je parle de la france), on est perdant 9 fois sur 10 dans ce genre de batailles..... Pour donner une vrai vague de froid béton en france, il faut que tous les centres d'action soit placés au millimètre près (anti AS, dep ouralienne, dep mediteranenne) Evidemment, on est a des années lumières de cette situation sur les modèles de ce soir.

Salut, Je connais très mal la corse. Y ramasse t'on les même espèces de champi que sur le continent : cèpes (bordeau, tête de nègre) , girolles? Merci

Bashar, si tu trouve effectivement de vrais têtes noires, c'est a dire de boletus aerus à 1300m sous résineux, alors c'est que tu as déniché une nouvelle espèce de cèpe. Car dans ton cas, l'altitude et le biotope sont deux facteurs très défavorables pour trouver boletus aerus. J'attend tes photos et nous pourrons définitivement trancher ce cas.

700m ou 800 m en station chaude orientée sud et avec des chênes, j'ai déjà moins de mal à y croire qu'à saint chely d'apchet. Mais si c'est vrai, alors le coin est vraiment dans les limites biologiques de ce champignon et je suppose qu'il doit être relativement chaud de part son orientation. Pour ce qui est des sapins, je suis absolument certain que les têtes noires ne se lient pas avec mais surement avec les chênes. En effet, tout comme boletus aestivalis (cèpe d'été), aerus ne supporte pas les résineux mais peut pousser en forêt mixte en se liant avec les feuillus de cette forêts. Pour simple vérification judd, est tu bien sur qu'il s'agit du cèpe sur la première photo de la page web suivante? http://membres.lycos.fr/skamarino/ En fait j'ai remarqué que pas mal de gens confondent le pinicola (cèpe des pins) avec l'aérus (aussi appelé tête noire ou tête de nègre) . Dans certains cas d'autres personnes confondent le cèpe de bordeau (qui peut avoir un chapeau très noir quand il pousse en plein soleil) avec l'aerus.

Salut, tes messages m'interpellent car tu sembles affirmer que tu trouve des têtes noires dans la région de saint chely d'apchet? Permet moi d'être sceptique avec ceci sachant que saint chely se trouve sur un plateau à 1000ml d'altitude. De plus, pour y être allé plusieurs fois, je sais que cette région est principalement pourvu en forêts de résineux. Or boletus aerus (la tête noire) est une espèce thermophile qui ne pousse habituellement pas aussi haut et surtout pas sous des sapins, pins sylvestres ou épicea (bref, il déteste les résineux, la seule exception est la forêt mixte). Voilà pourquoi je pense que ce que tu as surement trouvé c'est des boletus pinophilus alias cèpe des pins. A moins bien sur que tu ne soit aller faire ta ceuillette loin de chez toi auquel cas oublie vite ce que j'ai dit.

A l'isle d'abeau, ca tombe vraiment bien depuis 5 minutes.

Oui piloutop, je pense que cette situation est particulière car cet hiver n'aura pas été très riche en rebondissement et cette potentielle descente continentale était vue comme l'arrivée du messie descendu des cieux pour sauver cet hiver si peu interessant (mais tellement prévisible après le triptique d'hivers en dessous des normes). Par ailleurs, il n'y a qu'a voir le bulletin de guy plaut aujourd'hui pour constater que même des scientifiques très lucides y ont cru sincèrement!

Impressionant quand même ce soir les diagrammes de oslo, quelle chutte vertigineuse en l'espace de 2 jours! http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Oslo_ens.png

UKMO toujours aussi remarquablement stable dans son run de 12h.

Oui, mais pourquoi te braques tu seulement sur le comportement de NOGAPS alors que UKMO a par ailleurs aussi bien, voire même mieux percu la situation?

En ce genre de situation, les modèles hésitent souvent entre la douceur ou le froid avec des retour de la douceur même quand le froid semble caller sur plusieurs runs consécutifs. Mais il est très rare qu'une fois l'option douce choisit, le froid revienne trois, voir quatres runs doux après. En tout cas j'ai jamais vu ca. La chance que les modèles changent d'un coup est vraiment très faible (inférieure à 5%?)

Pourquoi tordu? parce qu'il va rentrer dans la catégorie très fournie en france des hivers doux? L'hiver doux fait parti de notre climat. Il y en a toujours eu et il y en a aura toujours. J'ai l'impression que les 3 derniers hivers et leurs flux méridiens dominant ont complètement faussé le jugement de pas mal de gens sur ce forum. Je peux vous dire que je me souviens des hivers 88 et 89 et celui ci est glacial a côté.

Cette remarque est loin d'être stupide. Peut être la maille plus fine que UKMO doit avoir près des royaumes unis lui a t'il permit de mieux apréhender les basses pressions que les autres modèles?