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Les Forums d'Infoclimat

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gugo

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Everything posted by gugo

  1. Ce soir c'est soirée thème sur vos plus grands souhaits météorologiques ! Ca peut être quelque chose qui s'est déjà produit (envie de revoir ça, vous pouvez mettre des photos). Des choses qui ont été modélisés mais qui n'ont pas eu lieu. Vous pouvez aussi donner votre année parfaite pour vous tel temps en janvier février, tel temps en mars avril etc A ce soir en espérant avoir des échanges sympas dans la bonne humeur !
  2. Ça semble réglé finalement ! J'ai laissé le widgets ouvert une dizaine d'heure et j'ai pu après le régler comme je voulais je ne sais pas si une manip a été faite mais si c'est le cas merci !
  3. Bonjour, Il n'y a plus moyen de mettre les stations widgets de l'appli sur une ligne ? Là je ne peux mettre que sur trois, pas très pratique
  4. Soirée quizz actuellement !
  5. L'étude de Cassou de 2004 (qui est pour le coup une vraie étude scientifique) dit bien fin été donc personnellement je me base sur ça. J'avoue pas très bien comprendre ces quelques sites qui disent que ça se joue fin mai.
  6. Bonjour, Cette affirmation pour le coup est très personnelle et subjective. A mes yeux la multiplication des facteurs pour la tendance saisonnière hivernale met plus à contribution l'appréhension de la saison car plusieurs choses peuvent faire dévier la prévision, mais faire une tendance de l'été est plus dur à réaliser car tu as beaucoup moins d'indice qui peuvent influencer et donner des indications (même si on a quelques facteurs spécifique à l'été comme l'anticipation des récurrences possible : https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-00557949/document ). En été les modèles saisonniers (je trouve) anticipent bien plus facilement les tendances car il y a moins de BPs à gérer dans l'hémisphère, après ça reste qu'une impression, surtout que je n'ai jamais pris le temps de réaliser une tendance pour un été contrairement aux autres saisons. Donc purement subjectif mon affirmation et MF à sans nul doute raison, je pense aussi qu'il y a une nuance entre appréhension globale/fiabilité/difficulté à réaliser. Une QBO "faussé" c'est que le cycle classique phase Est/Ouest est perturbé, on le voit sur les moments surlignés en rouge : 2010 -16.02 -16.98 -19.68 -23.57 -26.28 -25.05 -9.84 1.45 6.58 10.83 12.16 10.97 2011 9.18 10.05 10.44 10.71 10.02 3.90 0.44 -0.49 -2.30 -3.05 -9.09 -16.25 2012 -16.07 -15.25 -16.74 -17.62 -22.04 -25.89 -27.82 -27.93 -26.60 -24.51 -18.95 -10.02 2013 -6.07 -1.23 2.85 8.39 12.64 13.38 14.27 14.66 13.12 11.69 12.45 12.55 2014 13.13 12.68 11.72 7.15 -2.81 -13.98 -19.29 -21.64 -23.24 -23.86 -23.65 -25.38 2015 -26.70 -28.62 -28.15 -24.38 -12.33 2.18 7.45 10.97 12.07 13.38 12.79 11.39 2016 9.34 6.77 3.16 0.64 2.37 3.86 6.25 10.07 10.48 12.83 14.16 15.09 2017 14.92 14.78 14.35 13.88 8.01 -3.18 -10.48 -14.42 -15.28 -16.79 -17.20 -18.12 2018 -19.02 -19.37 -19.77 -21.41 -24.23 -28.45 -29.10 -20.41 -9.91 -2.79 3.36 8.05 2019 9.02 9.25 11.82 13.36 14.59 14.36 10.96 9.97 8.25 7.27 5.07 1.66 2020 -2.51 -3.20 -4.36 -5.03 -4.86 -2.78 0.34 4.78 7.95 10.80 11.15 10.37 2021 10.19 8.92 9.75 5.25 0.31 -6.93 -13.17 L'anomalie de 2016 était bien plus flagrante qu'en 2020 mais on a bien aussi une chute que partielle de la QBO en 2020. Jusqu'à 2016, ce constat n'a jamais été réalisé depuis 1948. Les personnes qui se sont penchés sur le sujet ont expliqué que ces déviations peuvent survenir mais pas à cette intensité et que le DC l'exacerbe. Il y a une étude récente également intéressante sur les projections de la QBO dans l'avenir avec le DC disponible ( https://climatemodeling.science.energy.gov/research-highlights/response-quasi‐biennial-oscillation-warming-climate-global-climate-models). Pour le Nino travesti je te renvoie vers ce post de 13V qui avait tout bien expliqué : https://forums.infoclimat.fr/f/topic/53312-tendance-hiver-2018-19/?do=findComment&comment=3032778 On s'est téléphoné normal
  7. Bonsoir, Petit message publié courant juillet sur le salon annonce du discord : Bonjour à tous @everyone , Depuis quelques jours maintenant le Tchat Météo fête déjà ces 4 ans d'existence. En 4 ans le serveur a grandi sur tous les points : nombre de membres, activité hivernale mais aussi estivale, sur le développement des BOT, sur l'organisation du Tchat, sur la création d'un règlement détaillé et sur l'organisation de l'équipe interne. Toute cette progression, nous la devons à vous, chaque membre, de celui ou celle qui est là juste pour lire et intervenir ponctuellement à ceux présents tout au long de l'année de manière forte en passant par les actifs hivernaux. Nous espérons que le Discord continuera à se développer dans les mois à venir toujours dans la bonne ambiance générale ! Nous souhaitons sincèrement une tolérance et des débats ouverts sans provocation autour des sujets brûlants du moment et à venir sur tout ce qui est en dehors du domaine météo. Si chacun y met du sien alors il n'y aura aucun problème ! Vous avez pu constater la nouvelle organisation du tchat avec les salons sports+jeux et l'apparition de la section information, ceci devrait rester de nombreux mois voire des années comme ceci, à moins d'un besoin d'une réorganisation novatrice. Ces salons sont là en complément, le Discord reste avant tout dédié à la météo et nous nous concentrons avant tout sur cette passion commune. Les informations/innovations des prochains mois : -Un programme de soirée quizz/thème a été préparé jusqu'à la fin de l'hiver. Vous serez bientôt ping pour le vote de la soirée quizz (vote en cours) de reprise fin août-début septembre. 4 quizz individuels, 3 soirées thèmes et 2 quizz en équipe sont au programme. Les soirées thèmes vont évoluer dans leur format et vont se tourner beaucoup plus vers une forme participative, du type "soirée thème vos plus grands souhaits météo, débats dans la convivialité" ou encore "Soirée thème débat sur votre classement des modèles en termes de performance". -Stabilisation des BOT pour cette année, nos deux techniciens ont besoin d'un peu de repos et de temps libre. Stabiliser les nombreuses innovations des deux dernières années sera déjà bien. -Mise en place de soirées en vocal plus ou moins régulières. -Poursuite des salons photos des 4 saisons. -Vous avez déjà constaté l'apparition du "Bavard" du mois, à l'image de la couronne du gagnant de la soirée quizz, celui qui a le plus parlé dans le mois obtient ensuite de pseudo BavardDuMois . Attention ce petit événement constant n'a pas pour but de favoriser le flood du discord. Si on constate ceci, cet événement sera retiré. Le but est de récompenser le membre qui a contribué le plus à la vie du tchat le mois précédent sans flood. -Nous sommes toujours ouverts à renforcer le partenariat IC/Tchat Météo mais pour l'heure pas de retour d'IC ! Nous sommes prêts à toute remarque/proposition dans 💡╿boite-à-idées. Nous rappelons que nous recherchons toujours des personnes prêtes à s'investir dans la @#TECHNIQUE niveau bot ou bien dans l'animation de soirée quizz/thème etc. (Avec un rôle à la clé, pas besoin de devenir modo pour ça). Si vous connaissez des gens qui s'intéressent un peu, qui aiment la météo, n'hésitez pas à les convier plus on est, plus on rit ! Bonne fin de vacances ! L'équipe La soirée quizz devrait être dimanche soir mais vous pouvez encore voter !
  8. Bonjour, Après un hiver 2020-2021 qui a été assez mouvementé en condition hivernale humide dans la moitié est mais qui a aussi été marqué par la très faible présence de tempêtes, un printemps mitigé et alternant entre records doux et froid, un été plutôt automnal, il est temps de se pencher sur l'automne et notamment l'hiver qui passionne une grande partie de la communauté météo. L'hiver contrairement à l'été est très difficile à appréhender car le nombre de paramètres influents se multiplient ce qui réduit vite les fiabilités, ajoutons à ça un dérèglement climatique (DC) qui remet en cause certains paramètres et logiques générales, cela va rapidement causer du tort aux tendances. L'hiver dernier le DC a faussé la QBO, il y a 2 ans il avait faussé l'ENSO ave Nino travesti, il peut aussi avoir tendance à fausser d'autres indices qui se basent sur les anomalies des océans comme la PDO ou encore la TNA. Mais par ces expériences on sait prendre un certain recul et quelles erreurs ne pas faire dans l'analyse. Il faut donc prendre évidemment des pincettes sur l'analyse suivante, les analyses diverses et variées sur ce forum ou sur les divers sites, elles sont à titre indicatives vers où nous nous orientons, ce ne sont pas des prévisions, ce sont des tendances, la nuance est importante. Il y avait eu des débats sur la fiabilité de ces tendances ces dernières années, après une amélioration nette depuis 2010, il est vrai qu'on peut constater un "tassement" (notamment par la perturbation du DC) de cette amélioration depuis 3-4 ans. Je reste partagé à ce sujet. Sur les indices, avec l'influence du DC ceci peut être véridique mais comme dit ci-dessus on peut apprendre de ces erreurs (dans le cas de l'ENSO on sait ce qu'il faut surveiller pour ne pas se faire avoir) mais aussi savoir analyser malgré les perturbations (cas de la QBO même si on manque de recul à cet évènement particulier du "saut"). Pour ce qui est des modèles par contre je trouve que la progression se fait quand même plutôt remarqué depuis 2 ans, jusqu'ici j'accordais qu'un crédit partiel aux modèles saisonniers mais il faut reconnaitre que sur les deux derniers hivers ils ont plutôt bien anticipé quelques mois avant les situations (même si on a eu parfois des retournements de dernière minute qui étaient une erreur notamment chez CFS, la fameuse influence de la synoptique actuelle sur la prévision à M+1/+2). Bref, tout cela pour dire qu'il faut garder un certain recul sur ce qui va être dit dans la suite de ce post, car les tournures sont bien plus radicales que les 3-4 derniers hivers qui avaient globalement du pour et du contre en faveur d'un hiver froid ou doux sur chaque mois. Pour vous éviter la lourdeur du post à ceux qui ne veulent pas toute la lecture je vous invite à aller en conclusion où il y a un tableau récapitulatif. Pour autant je recommande la lecture pour comprendre le raisonnement. En préambule, rappel rapide pour les novices : (Pour les puristes : Les traits sont volontairement grossis ) NAO- humide et frais mais parfois risque de douceur sèche si les hautes pressions débordent en Europe de l'ouest NAO+ doux et humide ou doux et sec si les hautes pressions débordent en Europe de l'ouest BL froid et sec AR humide surtout au nord, alternant fraicheur/douceur plus ou moins intense AO+ Vortex polaire troposphérique condensé, les basses pressions sont regroupées au pôle AO- Vortex polaire troposphérique décondensé, "attaqué" par les hautes pressions 1) Indice solaire Cet indice se base sur la réception des particules fines d'éruption solaire. Pour faire simple, plus il y a de réception de particules plus la tendance va être à un NAO+/AO+, inversement moins il y a de réception plus la tendance va être au NAO-/AO-. En cette année 2021 et en 2022 nous nous situons au plus bas de la réception. Comme on le voit ci-dessus, le nombre d'éruption augmente de nouveau, mais il faut compter un décalage de 4 ans environ entre l'envoie de particules via les éruptions et la réception. Par conséquent, en cette fin 2021 et en 2022 on devrait se situer sur la zone 2018 du graphique, c'est-à-dire au plus bas : Ceci va donc favoriser une dynamique NAO-/AO- assez forte. On le voit depuis le début d'année d'ailleurs la tendance NAO- est plutôt bien présente sur l'Atlantique-Europe avec une anomalie de hautes géopotentiels sur le nord de l'Atlantique assez flagrante. Pour l'AO c'est un peu moins flagrant avec quand même une structuration du vortex polaire du côté de l'Alaska relativement présente (notamment cet hiver en janvier-février) : Les études ont permis de dégager des résultats plus précis qui pourraient imager cette tendance globale au NAO+ ou NAO-, nous nous situons actuellement en 2020 à l'année +8 du pic d'éruption solaire, de ce fait en 2022 nous allons passer en année +9. Ce que l'on constate c'est un net renforcement des anomalies de l'année +8. Avec des hautes pressions qui vont plus dominer les hautes latitudes et l'Europe-Atlantique devrait subir plus d'anomalies de basses pressions qui commencent à s'étendre vers l'Eurasie. Ceci correspond totalement avec la logique du décalage de 4 ans sur l'envoie/réception des particules. Les USA restent concernés par les basses pressions comme l'année d'avant mais de manière moins vive. Si on affine l'analyse on pourrait noter une possible tendance au formation de basse pression principalement sur l'ouest atlantique, ceci pourrait favoriser rapidement des conditions plus douces malgré la logique NAO- si cela venait à se confirmer : Donc l'indice solaire nous oriente quand même de manière assez nette vers un régime NAO- (qui serait encore plus flagrant les 2 hivers suivants), mais comme on le voit il peut avoir une tendance au "plongeon" des basses pressions au large du Portugal ce qui peut rapidement favoriser de nets dégradés nord-sud comme on a eu parfois l'hiver dernier. De net dégradé nord sud typique du NAO- pourraient avoir lieux, comme on le voit sur la carte. 2) QBO La QBO (Quasi-Biennial Oscillation) est un cycle oscillatoire des vents en stratosphère, il dure environ 28 mois. Il passe par une phase positive (le vent va souffler vers l'ouest) et négative (le vent va souffler vers l'est), pour imager j'ai repris les représentations du site la.climatologie elles sont plutôt bien représentatives : Actuellement nous passons en phase négative, au mois de juillet il a été relevé -13.17 par la NOAA et la descente devrait se poursuivre à l'automne, le ralentissement devrait atteindre la basse stratosphère en plein durant l'hiver. Ceci devrait favoriser la propagation des mouvements stratosphériques notamment en seconde partie d'hiver. La représentation reste grossière et l'évolution sera à suivre à l'automne mais dans les grandes lignes on devrait se situer vers ceci (à moins d'une nouvelle sortie de route dû au dérèglement climatique même si cette fois on semble sur les bons rails) : Les mouvements (ou réchauffements) stratosphériques s'il y en a et s'ils se propagent correctement en troposphère, devraient provoquer des blocages conséquents sur l'hémisphère nord, ceci favoriserait par conséquent une AO- et par chez nous un régime NAO- ou BL ce qui donne un nouveau poids dans la balance en faveur des possibilités hivernales pour notre hiver. Contrairement à d'autres hivers ces dernières années en QBO- ou QBO neutre, cette fois on devrait tomber pile sur une période de propagation de la phase négative vers la basse stratosphère, ceci devrait favoriser le potentiel de réussite de mouvements stratosphériques qui se propageraient en troposphère. Attention il faut savoir aussi que parfois un mouvement stratosphérique qui descend en troposphère ne va pas obligatoirement favoriser des conditions hivernales en Europe de l'ouest. Tout dépend où les répercussions les plus nettes du mouvement se font, si elles sont en Amérique cela peut favoriser un régime NAO+ doux et humide en Europe en général. Il est important de savoir que les blocages en troposphère peuvent favoriser la création de mouvements stratosphériques, donc avoir d'autres facteurs (tel que le solaire, l'ENSO etc) qui favorisent les blocages en troposphère est important pour favoriser l'apparition de mouvements en stratosphère. 3) ENSO A/ Vers une Nina Cet indice bien connu qui est de plus en plus démocratisé auprès du grand public devrait encore être mouvementé cet hiver. Les modèles divergent sur pas mal de point à l'heure actuelle. Tout d'abord sur la validité de la formation d'une Nina à l'automne, on le voit par le panel des modèles que c'est assez divergent et plusieurs ne voient qu'une légère Nina. Mais CFS et BOM qui sont pour moi les deux modèles qui anticipent le mieux les épisodes Nina/Nino durant l'été voient bien un stade Nina atteint en fin d'automne/début hiver : De l'expérience des dernières années quand ces deux modèles voient un phénomène ENSO en août en général il se concrétise et dans le cas des Nina on a pu constater que parfois il avait même tendance à s'intensifier durant l'automne. Il faudra suivre l'indice SOI (qui va permettre d'évaluer si la situation classique sur le Pacifique est bien intensifiée) ces prochaines semaines pour confirmer ou non la teneur de celle-ci, après une très forte hausse des vents il y a quelques jours, la situation semble de nouveau un peu se tasser : Cela reste à confirmer, mais on peut penser que l'on devrait bien avoir une Nina vers la fin automne/début hiver. Pour la suite de l'hiver c'est une autre histoire... B) Nina EP ou CP Il existe deux formes de Nina qui vont favoriser des conditions très différentes sur plusieurs zones de l'hémisphères dont la zone Atlantique-Europe qui nous intéresse. En effet, en fonction du positionnement du "gros" de la zone froide des anomalies SST sur l'équateur du Pacifique on peut déterminer la tournure EP et CP. Et pour l'heure ce que l'on constate c'est qu'il y a des divergences. CFS par exemple voit bien le gros des anomalies à 120W (Nina EP), ici en décembre mais c'est similaire en octobre-novembre. BOM voit également une zone d'anomalie très intense sur la 120W en novembre : Alors que certains modèles comme ECMWF voient une zone bien plus à l'ouest à l'automne (trio octobre-novembre-décembre) : On remarque aussi dans le cas de CFS qu'un redoux sur la zone 120W se forme en janvier pour avoir un basculement du froid plus à l'ouest en février. D'autres modèles voient cette logique (on le voit sur le panel ou même le graphique BOM avec un redoux progressif en janvier mais surtout en février). Que doit on en déduire ? Et bien je ferai encore une fois plus confiance au duo CFS-BOM qui ont montré leur réussite face à ECMWF ces derniers hivers, on pourrait bien avoir une Nina EP en octobre-novembre-décembre-mi janvier puis courant janvier et surtout en février une transition de Nina EP vers CP. En se basant sur les études sur le sujet et sur une logique EP en début hiver on peut en déduire un régime de BL en décembre et une tournure NAO- en janvier avant possiblement un retour vers le NAO+/AR (passage à la Nina CP qui va favoriser ce régime doux-humide) : 4) PDO A/ La PDO La PDO (Oscillation Décennale Pacifique) est un indice qui se situe sur le bassin de l'Océan Pacifique nord, il est cyclique (sur 20-30 ans) et actuellement nous nous trouvons dans la phase négative de ce dernier. Après une transition en 2018-2019 et une situation négative encore faible en 2020, on semble entrer réellement dans des conditions négatives au vu des derniers relevés (-2/-1.8/-1.89 ces 3 derniers mois). La PDO seule n'a pas purement d'influence par chez nous, mais elle va agir sur l'ENSO s'il y a une phase Nino ou Nina. B/ Le couplage PDO-/Nina Selon le type de Nina, la PDO- va avoir un effet particulièrement différent. Dans le cas d'un PDO- couplé à la Nina EP on pourrait avoir un régime de BL en décembre et un risque de NAO- en janvier. Pour février si l'on passe en Nina CP, on pourrait avoir une situation très favorable au NAO+ et donc des conditions humides et douces (tempêtueuse?). On peut donc constater que la PDO devrait renforcer les constats fait précédemment. Attention, dans le cas où au final la Nina EP se maintient jusqu'en février, les chances de conditions hivernales seraient assez hautes en février comme on le voit ci-dessus, mais pour l'heure ça ne semble pas d'actualité. 5) IOD A/ L'IOD C'est un indice qui va fonctionner sur la partie estivale-automnale, il se situe dans l'océan Indien. Sa phase positive et négative vont avoir toute une série de conséquences sur la région, mais quand on s'intéresse un peu à ce dernier on peut constater des choses à des échelles plus larges dont l'échelle Atlantique-Europe. Il devrait être dans une phase négative à l'automne avant de revenir au neutre en janvier selon le BOM : Quelles conséquences peut-on en tirer par chez nous ? Et bien si l'on se base sur les années IOD- relevés dans le passé (pris sur le du BOM) on constate de manière flagrante que l'automne est soumis à des conditions plutôt froides, dont un mois de novembre avec un hiver précoce (automne NAO-/BL). A l'opposé l'hiver lui est plus classique voir tourné vers les hautes pressions, notamment en février (NAO+/AR). Décembre est hivernal (NAO-/AR) dans la continuité de novembre, janvier fait figure de transition et février est propice au printemps précoce si on se base sur la moyenne des années IOD- : Décembre : Février : B/ Le couplage IOD- /Nina La combinaison IOD-/Nina peut renforcer certaines constatations vu ci-dessus, quand on prend les automnes-hivers sous Nina qui ont connu un été-automne sous IOD- on constate un renforcement des anomalies de bas géopotentiels à l'automne. On va vers un renforcement des risques d'un hiver précoce. Sur ce qui est de l'hiver on constate une situation similaire à ci-dessus avec une anomalie de hauts géopotentiels en Europe de l'ouest encadré de bas géopotentiels (anticyclone qui déborde en Europe de l'ouest ?). On garde globalement la même logique, décembre encore sous une logique AR voir NAO-, janvier en transition et février en grande langue de hauts géopotentiels sur l'Europe : On restera prudent sur la fiabilité de ce constat sachant que l'on se base sur seulement 3 hivers dans cette situation. Pour autant, le fait que ça confirme et renforce (pour l'automne) plutôt les premiers constats en amont montre une certaine logique. Ce qu'on peut noter c'est que si l'on couple PDO-/Nina/IOD-, on se retrouve seulement avec les automnes-hivers 1974 et 2010, on constate que décembre gagne en risques hivernaux au niveau des anomalies mais sinon globalement rien ne bouge (2010 doit fortement faussé les choses sachant que décembre 1974 était rythmé par un AA proche de la France sous régime AR, mais pas de grands mouvements NAO-/BL) 6) TNA L'anomalie SST tropicale nord atlantique ne semble pas cette année s'agiter. Une TNA+ va favoriser un NAO- et inversement. UKMO projette une relative neutralité, CFS voit une pointe à +0.6°C en décembre mais ceci est très à la marge et insuffisant pour considérer ça comme une réelle TNA+ (il faut au moins 3mois au dessus de 0.5°C). De plus, sur cet indice j'ai tendance à plus faire confiance en UKMO qui a souvent été plus fiable que CFS dans la prévision de cette dernière : 7) Les anomalies SST estivales sur l'Atlantique du Nord Dans une étude de 2004, Cassou a démontré que selon les anomalies de la fin de l'été sur le Nord de l'Atlantique on pouvait tirer une tendance de l'hiver qui suivait avec des résultats assez probants ( "L’exercice est prometteur, puisque le signe de la NAO est prévu avec succès dans 22 cas sur les 26 hivers dominés par les régimes NAO."). Selon la forme des anomalies on va déterminer un potentiel NAO- ou + sur l'hiver suivant. Le "fer à cheval" est synonyme de NAO- et le "tripole" de NAO+. A noter que plus l'anomalie va être intense plus les chances de réussites de l'indice seront hautes. Et quand on observe au 27 août, malgré la marée rouge du dérèglement climatique il y a bien un air de tripole assez net. La question c'est : est-il intense ou non ? Car plus le phénomène est intense plus cela risque de favoriser la NAO+, avec le dérèglement climatique, il est difficile de se prononcer car il "cache" les anomalies négatives et intensifit le positif. Sur le papier ce facteur DC devrait favoriser la logique NAO+ que met en avant l'indice, car on connait les nombreuses théories comme quoi plus il fait chaud en sortie du labrador plus ça favorise une forte activité dépressionnaire et donc la NAO+. Ceci favoriserait donc la logique NAO+ de la seconde partie d'hiver, mais elle conteste la nette dominance du NAO- en automne et décembre. 8/ Les modèles météo J'ai personnellement l'habitude de me fier à ces CFSECMWF même si le modèle MetOffice notamment - et d'autres - sont également efficaces . Mais on va éviter de se noyer dans trop de modèles. la combinaison ECMWF/CFS je trouve fait souvent la bonne paire avec un en 3 mois et un en mois par mois. A/CFS J'ai regroupé l'ensemble des prévisions d'octobre à février. Ce que l'on constate c'est bel et bien un automne perturbé mais pas forcément frais comme le montre certains indices. Octobre serait assez humide mais plutôt doux avec ces bas géopotentiels sur l'Atlantique, en novembre on distingue une tendance à l'élévation nord atlantique des hauts géopotentiels. Ceci favoriserait des conditions humides et fraiches mais attention aux débordements anticycloniques comme on le voit. Décembre pour sa part tendrait à quelque chose d'hivernal, la vue Européenne n'est pas optimale mais on aurait une situation avec un fort blocage nord atlantique (NAO-/BL) ce qui favorisait des situations hivernales, mais attention aux débordements de hautes pressions sur l'ouest du continent. Janvier serait sous un signe de transition avec un débordement de ces hauts géopotentiels sur l'Europe est des conditions froides surtout en Europe de l'est. Février serait favorable au NAO+ et à des possibilités de douceurs précoces : 2) ECMWF Pour ECMWF, j'ai pris plusieurs groupes de mois avec le facteur pression atmosphérique (mais les constats se vérifient en anomalie de géopotentiels), sur le trio SON, on constate un léger débordement anticyclonique, donc moins dans la logique d'un automne humide et frais. On constate quand même une anomalie positive assez nette au sud du Groenland ce qui est signe de tentative d'élévation. Alternance entre élévation et écrasement de dorsale (AR) ? Possible. En NDJ, on constate une nette élévation de l'anomalie de hautes pressions sur le nord de l'Atlantique (plus flagrant sur les anos z500), il y a aussi des anomalies positives en mer Noire, ceci est signe qu'entre les deux il devrait bien avoir des chutes de basses pressions, la carte montre bien une tendance NAO-/AR. A noter que le trio OND est similaire mais avec une anomalie de hautes pressions plus au sud et un léger débordement sur l'Europe de l'ouest, ce qui veut dire qu'octobre serait plus sous régime AR alors que janvier lui serait plus favorable aux hautes élévations. Enfin quand on prend le trio DJF on ne voit pas de scénario concret qui se dégage hors une anomalie sur le sud de l'Europe. Synonyme de NAO+ dû à l'arrivée de février dans la balance ? Possible. On sent que pour l'heure décembre est bien défini, le trio DJF nous laisse penser que la NAO+ doit dominer en février et janvier reste cette figure de transition. On constate sur la projection NAO de ECMWF que l'incertitude est particulièrement élevée en décembre avec quand même une tendance possible à un NAO assez bas mais inversement la prise d'un NAO haut reste possible. On constate bien la tendance neutre de janvier signe d'un passage d'une synoptique vers une autre possiblement et février une tendance haute avec un risque NAO+ (Les limites des zones violet/gris et de la bande jaune correspondent aux 5e et 95e centiles, celles de la case violet/gris et de la bande orange aux terciles inférieur et supérieur, tandis que la médiane est représentée par la ligne à l'intérieur de la case violet/gris et bande orange.) Ce qui est donc plutôt intéressant c'est que les modèles viennent confirmer pas mal de constats effectués précédemment. Conclusion A partir de tous ces constats, en ce 31 août voilà vers quoi on pourrait s'orienter dans les mois à venir. Maintenant ceci peut bouger et il ne faut pas prendre au pied de la lettre, pour rappel on résonne à une échelle Europe-Atlantique en tendance saisonnière donc ces constats généraux peuvent vite être à géométrie variable pour la France même si ça donne quand même des idées directrices (bleu tendance hivernale (NAO-/BL), rouge tendance douce (NAO+), jaune tendance neutre (AR) : Quelques éléments d'explications. A mes yeux le trio d'influence PDO-ENSO-IOD devrait quand même influencer pas mal notre hiver, notamment le début et la fin. Ils dégagent de manière nette des constats NAO- en novembre-décembre et des constats NAO+ en février. Les autres indices viennent compléter ce constat. Le solaire favorise globalement une NAO- mais les SST Atlantique elles un NAO+ ce sont des indices globaux qui sont influents mais qui peuvent vite être déviés par des indices plus spécifiques comme l'ENSO. La concordance des modèles avec la certaine logique de la PDO/ENSO/IOD vient confirmer la probable influence de ces 3 indices. Pour l'heure novembre-décembre et février semblent quand même bien dégagé des tendances nettes, alors qu'octobre-janvier sont bien plus incertains. On pourrait croire le contraire en regardant le graphique ECMWF mais les tendances hivernales sont très souvent opposés à des risques doux dû aux mouvements de grandes ampleurs à l'échelle de l'hémisphère. Il faudra se méfier de deux facteurs : -Le premier est l'anomalie SST douce en sortie labrador, en cas de maintient, elle devrait favoriser l'activité dépressionnaire au sud du Groenland. Dans le cas où elle se maintient sur la zone ça pourrait favoriser des blocages de très grandes ampleurs sur l'Europe Atlantique (temps froid) mais dans le cas de débordement ceci pourrait rapidement verrouiller le nord de l'Atlantique et favoriser la NAO+. C'est cette transition qui semble possible en janvier avec une activité dépressionnaire qui se débloque vers l'est de l'Atlantique. -Les mouvements stratosphériques : même s'ils sont favorables à des mouvements de très grande ampleur en troposphère, ils peuvent rapidement favoriser des conditions douces du côté Europe-Atlantique si l'impact est côté Américain ou Est Russie. C'est d'ailleurs potentiellement un mouvement stratosphérique qui favoriserait la possible transition en janvier. On surveillera avec attention les mouvements précoces en novembre/décembre qui pourraient favoriser la logique NAO-/BL à l'image de 2010 2010 d'ailleurs qui ressort dans le couplage IOD-ENSO-PDO... Alors beaucoup parlent de 2010 dans leurs premières tendances ces dernières semaines, il est difficile de nier les similarités avec la logique IOD/ENSO/PDO, en plus de cela on aurait un QBO- (contrairement à 2010) ce qui favoriserait encore plus des mouvements précoce en novembre/décembre... Alors est-ce acté ? Non, car si on part par là plutôt que prendre 2010 sur le couplage IOD/ENSO/PDO on peut prendre 1974 et hormis un régime AR poussif en novembre décembre puis un NAO+ en janvier/février RAS. Donc la comparaison à 2010 reste osé, on n'aura pas forcément quelque chose d'aussi hivernal obligatoirement. Par contre le fait que les indices individuellement (si l'on prend IOD- seul, Nina EP/PDO-) favorisent du NAO-/BL en novembre-décembre donne du crédit à cette tendance car ces phénomènes se basent sur un nombre d'hiver bien plus conséquent. Le fait que les modèles saisonniers confirment cette tendance vient aussi donner un certain crédit au risque hivernal en début d'hiver et à un printemps précoce en février. Je reviens pour finir sur l'indice solaire qui est quand même dans une année (lag+9) où les anomalies sont très marqués en Europe-Atlantique, prouvant à quel point cette période (9ans après le pic) est favorable au régime NAO-. Peut être que notre soleil sera la bonne étoile pour les hivernophiles... En tout cas il faudra compter sur cet indice qui a une influence marquante sur des années qui ressortent statistiquement ( tel la 3, 4, 5, 8, 9, 10...). Affaire à suivre... Merci pour la lecture. Gugo Remerciement à @lolman123qui m'a dépanné pour un site que je ne trouvais plus et avec qui j'ai échangé sur la Nina. Sources : Général : http://www.cerfacs.fr/~cassou/Regimes/regime.html https://psl.noaa.gov/cgi-bin/data/composites/printpage.pl https://climatereanalyzer.org/wx/DailySummary/#t2anom Solaire : https://www.swpc.noaa.gov/products/solar-cycle-progression http://www.issibern.ch/teams/interplanetarydisturb/wp-content/uploads/2014/04/Mursula_03_2014.pdf https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/2013JD020062 QBO : http://la.climatologie.free.fr/stratosphere/stratosphere3.htm https://www.geo.fu-berlin.de/en/met/ag/strat/produkte/qbo/index.html https://acd-ext.gsfc.nasa.gov/Data_services/met/qbo/Singapore_u.png ENSO : https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/analysis_monitoring/lanina/enso_evolution-status-fcsts-web.pdf http://www.bom.gov.au/climate/enso/index.shtml#tabs=Outlooks https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/CFSv2/CFSv2seasonal.shtml https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1029/2006RG000199 https://english.cas.cn/newsroom/archive/research_archive/rp2017/201705/t20170517_177122.shtml PDO : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4200402/ https://journals.ametsoc.org/view/journals/clim/30/9/jcli-d-16-0376.1.xml https://www.ncdc.noaa.gov/teleconnections/pdo/ IOD : https://ds.data.jma.go.jp/tcc/tcc/products/climate/ENSO/method.html http://www.bom.gov.au/climate/iod/ http://ds.data.jma.go.jp/tcc/tcc/products/elnino/iodevents.html http://www.bom.gov.au/climate/iod/#tabs=Positive-IOD-impacts http://www.bom.gov.au/climate/enso/indices.shtml?bookmark=iod http://www.bom.gov.au/climate/model-summary/#tabs=Indian-Ocean&region=NINO34 TNA : https://www.metoffice.gov.uk/research/climate/seasonal-to-decadal/gpc-outlooks/atlantic-indian-ocean SST : http://www.umr-cnrm.fr/recyf/IMG/pdf/Cassou_la_meteorologie_04.pdf Modèles : https://www.tropicaltidbits.com/analysis/models/?model=cfs-mon&region=eu&pkg=z500aMean&runtime=2018072518&fh=0 https://www.ecmwf.int/en/forecasts/charts/catalogue/seasonal_system5_standard_mslp?facets=Type,Forecasts&time=2021080100,744,2021090100&area=GLOB&stats=ensm https://www.ecmwf.int/en/forecasts/charts/catalogue/seasonal_system5_climagrams_teleconnection?facets=Type,Forecasts&time=2021080100,0,2021080100&index_type=NAE
  9. Bonsoir, Soirée quizz ce soir pour ceux qui sont intéressés ! Venez nombreux Bonne soirée L'équipe de modération
  10. Bonsoir, Soirée thème qui se déroule actuellement sur l'influence du soleil de A à Z sur notre climat Bonne soirée L'équipe de modération
  11. @lolo83 @Mozaic @superbolt253175 @Maxfcn Vous avez juste fait le VG ou la JV en même temps que le VG. Si vous ne compter plus jouer merci de vous retirer dans les jours à venir car des personnes aimeraient nous rejoindre
  12. Ca part en foil sur la prochaine course pour moi. Content de mon choix nord sur la JV qui rattrape un peu la mauvaise descente (à trop hésiter droite ou gauche). Tara remontada j'assure top 10 000 je limite la casse (team 18ème c'est super propre avec un top 10 individuel de @GD61!) Merci à ceux qui ne jouent plus de quitter la team pour laisser la place à certains qui voudraient rejoindre la team mais sont encore en dehors. Sinon ceux qui sont actifs à aucune course, qui ont juste fait le VG (sauf précision ici de pause etc) vous serez expulsés
  13. Je remets ici le message de @niko95 sur le tchat météo "Pour ceux en mal de motivation, il y a un discord qui organise plusieurs tournois et un championnat en plusieurs divisions avec pas mal de joueurs (plus de 450 dont certains connus). L'inscription a ce championnat est automatique a partir du moment ou tu es sur le discord. Il faut juste modifier son pseudo pour qu'il colle avec celui ingame. Le(s) classement(s) sont largement plus réfléchis que celui propose par VR. Je suis inscrit depuis un bon mois et je suis actuellement en 3eme division a la 24 eme position. Si a la fin de la saison (10 courses) je suis dans les 30 premiers (sur 150 dans la division) j'intégrerai la division 2. https://discord.gg/74g86NYXpW " Voilà voilà
  14. je t'ai envoyé le code en Mp sur le jeu pour entrer dans la team
  15. Bonjour Moi je décide rien de tout ça lol! Mais si le CA est Ok je veux bien m'occuper de créer le groupe strava aucun soucis. Pour ceux qui ne connaissent pas ceci permet à tous ceux qui utilisent l'appli et qui sont dans ce groupe de partager entre eux sur le groupe ces sorties/performances. Ici le groupe vélo FFC Sarthe. Si vous êtes en compte public les gens peuvent voir le détail de vos sorties sur le groupe et si vous êtes en privée juste amis on voit juste le nombre de km fait dans la semaine (sauf si la personne vous a en ami). Mais le principe de ces groupes sont avant tout le partage et l'encouragement donc mieux vaut être public À voir aussi quel type de groupe ? Car on peut il me semble faire des groupes ouvert aussi aux runner/marcheur où leurs sorties se partagent aussi sur le groupe. A voir aussi le format d'entrée sur le groupe, public ou fermé (sur demande). A IC de décider Bonne journée
  16. C'est sûr qu'un smiley mort de rire au début de ton post ce n'était pas de la moquerie avec un mauvais fond. Bref Tu n'as pas compris le fond du message. Je dis que potentiellement il faut surveiller car elle peut boucher la correcte élévation et changer à terme les conséquences. Sans compter qu'on sait que ces petits talweg peuvent peu à peu se creuser de run en run, ce qui pourrait vite bouleverser les choses. Elle influence bien plus qu'on ne le croit cette petite anomalie. Les 5 options des ensembles et DET: 1. P16, 15 avec aucune prise d'AS en haute latitude bloqué par le décrochement de l'anomalie. C'est le risque que j'évoque ci dessus. Le scénario reste relativement isolé pour l'heure mais il est à surveiller. Représentation avec P15: 2.Sur certains scénarios l'élévation prend mais en plein sur l'Europe de l'ouest car il n'y a pas d'effet pompe à froid qui est provoqué par cette anomalie malgré qu'elle glisse vers l'Europe centrale sur le flan est de l'anticyclone. Ceci provoque un flux de sud dans certains cas sur une large moitié ouest du pays (P14-17-21), ou bien un phénomène d'inversion (22, 29,23, etc). Ce scénario est relativement présent sur les ensemble et non négligeable, si ça devenait le majoritaire il faudrait surveiller le placement de l'anticyclone pour savoir si l'on aurait inversion ou vrai flux de sud. Représentation avec P17 : 3.Puis il y a les scénarios où elle fait office de pompe à froid tel que la P1/2/4/28/21/GFS/ContrôleGFS etc donnant en général les scénarios les plus sexy. Représentation avec GFS : On le voit ici la pointe sur le Danemark à 144h est attiré par l'anomalie. Cette anomalie permet via les rotations d'amener le "gros bleu" vers la Suisse et la France, ce qui n'est pas le cas (ou de manière moins flagrante) dans les versions P14-17-21-22-23-29... 4.A noter que des scénarios type GEM sont un peu entre le 2nd et le 3ème point avec un effet de pompe partiel ce qui permet à la moitié est d'avoir le froid mais pas l'ouest (ou de manière temporaire) d'avoir l'advection de masse d'air froide. On remarque aussi qu'en général que l'effet de pompe est correct à l'image de GFS, l'AS prend vigueur de manière solide. 5.Autre option (minoritaire), un gros anticyclone sur le pays mais qui est provoqué cette fois par la cyclogénèse très étalé sur l'atlantique ce scénario a lieu quand le petit décrochement n'a pas lieu (P30-20). Dans ce genre de cas c'est potentiellement temps crasseux et pas si froid que ça (pas trop d'inversion, anti trop centré). Panel pour regarder en détail tout ce qui a été évoqué avant: Donc pour résumer, elle influence potentiellement tous les scénarios possible (le 5. les deux scénarios qui voient ça c'est bizarrement ceux qui ne voient pas ce petit décrochement à 144h). En fait, le petit décrochement va favoriser un moins fort déferlement dépressionnaire sur l'Atlantique, hors s'il n'a pas lieux le déferlement est plus fort (scénario5). Quand le décrochement a lieu soit il fait office de pompe à froid (scénario 3), soit elle ne fait pas office de pompe (scénario 2) soit elle fait un effet partiel (scénario 4). Ou enfin le décrochement est trop majeur et fait office de pompe sur la cyclogénèse (scénario 1) Pour l'heure l'absence de décrochement ou encore un décrochement trop massif est à la marge et donc une option quand même peu probable (bien qu'il faut s'en méfier). Le match se situe sur le degré de l'effet de pompe, il a une répercussion direct sur l'advection du drain qui influence dans le même temps la bonne prise de l'AS (bien que l'activité atlantique joue aussi sur ça). Maintenant mon chère Virgile si tu considères qu'elle a 0 importance pas de soucis! Pour moi elle en a et pas qu'un peu. Elle en a tout autant que la cyclogenèse atlantique
  17. Tu as le droit de "m'attaquer" si ça t'amuse pas de soucis Mais on a très souvent vu des situations de petits talweg comme celui ci qui viennent fortement perturber la tournure. Parfois de manière très mauvaise, parfois de bonne manière (2012, 2018 dans un premier temps). Au début ce petit creusement est extrêmement faible et parfois il se développe au fil des runs. Ce n'est qu'une option peut être elle n'aura pas lieu et tant mieux. Sur GFS et GFS// il favorise un effet de pompe. Mais sur certains scénarios GEFS (à voir la suite) pas sûr qu'il soit si favorable (à noter que c'est aussi un peu lié au placement sensible dépressionnaire atlantique) Maintenant moque toi toujours pas de soucis
  18. Et rappelez vous celui qui annonçait il y a 10-12 jours que les 15 prochains jours il n'y a rien à voir . Demain il neige, mardi aussi dans le nord et VDF en vue ! Un peu culoté mon chère Virgile Si tu as le droit à l'erreur, les autres aussi
  19. Sans compter que la 1ère pulsion de l'AS démarre à 90h environ dans sa formation donc ça devient de plus en plus fiable. Maintenant reste la question des grains de sables notamment le genre de petit décrochement qu'on observe à 144h etc
  20. Bonjour, GFS très très stable avec une onde rétrograde bien plus forte sur l'ouest atlantique ce qui est plutôt en faveur d'un AS durable ensuite : UKMO semble plutôt sympa aussi A suivre ça
  21. Bonjour, On va rester prudent quand même on a sous nos yeux une très belle opposition entre les modèles saisonniers : A voir si CFS à le nez fin où sort totalement de la route, ça a été le premier à voir et croire en la Nina de cet hiver. Et sur les derniers hivers il a plutôt bien anticipé les Nino/Nina, plus qu'un ECMWF clairement. Mais l'opposition forte de BOM pause questions. A suivre donc. On ne peut pas faire grande chose en dehors de surveiller les mises à jours pour l'heure... Gugo
  22. Bonjour C'est @François61 qui a gagné cette soirée. Compte tenu des modélisations mouvementés pas de soirée spécial avant fin février. Un salon spécial neige et froid à J+4 a été créé . Pour tout ce qui est LT et inondation c'est sur le salon habituel. Bonne journée L'équipe de modération
  23. Il est clair que GFS 18z ne fait pas rire les mouettes. On le voit par les écarts-type comme je l'ai dit plus haut ça se joue à quelques kilomètres pour avoir des situations extrêmement froide. GFS s'améliore de manière régulière depuis son 0z à voir si c'est dans la même continuité demain (là ça deviendrai vraiment fou) car on connait bien le 18z
  24. Bonsoir, Petit BIM de la semaine à venir avec les perspectives du tout début de semaine suivante. Je teins à préciser (suite à l'échange de lundi dernier) que si je mets les BIM sur les topics c'est parce que plus d'un ne consulte pas le site et peut être intéressé par le contenu. Deuxièmement, je les mets ici car justement je suis prêt à débattre des divers propos tenu dessus, ce n'est pas parce qu'il est sur le site infoclimat qu'il est parfait, loin de là. Je suis ouvert à toute remarque sur le fond ou la forme pour ensuite proposer un meilleur contenu pour le site. https://www.infoclimat.fr/actualites/bim/13206/retour-de-l-hiver-progressivement-par-le-nord-la-semaine-prochaine.html Pour ceux qui ne veulent pas tout lire, le résumé de fin "On table donc sur un week-end et un début de semaine prochaine mouvementé. Jeudi un temps plus calme mais assez froid devrait se mettre en place, il devrait se poursuivre jusqu'à samedi/dimanche. A partir du dimanche-lundi l'incertitude le temps devrait encore être (pour l'heure) assez sec mais le mercure reste incertain entre situation encore froide (voir très froide) et douceur assez nette avec un flux de sud. Tout dépendra du placement sensible de l'anticyclone (si la synoptique ne bouge pas trop, car c'est loin!). On surveillera aussi l'option de débordement dépressionnaire (scénario25) ou anticyclone écrasé (favorisant un temps gris humide tel le scénarios 23) mais ils sont pour l'instant à la marge. En tout cas on s'oriente possiblement vers un profond changement de synoptique général avec des anticyclones bien plus centré sur l'Europe et non l'Atlantique/Groenland comme on l'a de manière plus ou moins marqué depuis 2 mois. " Je pense clairement qu'on s'oriente vers un profond changement au vu des DET/ENS. Maintenant hivernophilement parlant on peut espérer que ça prenne en Scandinavie mais ça semble être bien compliqué même s'il y a des signaux favorable avec le froid présent en Europe centrale, la cyclogénèse Atlantique et des zones assez libre sur la Scandinavie pour les HPs. On voit bien d'ailleurs sur l'ET CEP qu'il y a des incertitudes sur ce potentiel et la localisation de l'anticyclone : Zone noir zone d'incertitude (modéré) sur la prise ou non d'un AS Zone rouge, zone d'incertitude (forte) sur la zone d'élévation Zone bleu, zone d'incertitude (très forte) sur la cyclogenèse et son débordement (indirectement lié à la rouge) Zone verte, incertitude sur un léger talweg/GF Zone violette, très faible incertitude, base pulsion, base anticyclonique (à l'ouest): Dans tous les cas on semble définitivement sortir de la logique d'élévation/Blocage Atlantique/Groenland pour s'orienter sur une localisation plus Européenne (ça va dans la logique de certains modèles saisonniers). Bonne soirée Hugo
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