Iconoclaste

En bonus, vu que la misère actuelle du manteau neigeux à basse et moyenne altitude et le début des vacances scolaires vont forcément faire inclure dans ce topic un peu de régionalisme montagnard (oups, c'est moi qui ai commencé du coup), j'anticipe et fait du régionalisme côtier: Sacrée houle en prévision, avec gros coefficients en plus, ce qui peut poser problèmes par endroit.

Nous sommes mardi matin. Il est peut-être temps d'ouvrir le topic hebdo de la semaine prochaine, d'autant que si le général hiver risque d'encore bouder, il y a tout de même sans doute deux trois choses à dire en terme de prévisions. Commençons par la situation hémisphérique à l'entame de la semaine, situation que les principaux modèles voient de manière assez similaire: Nous aurions donc un vortex polaire troposphérique plutôt concentré sur un arc Nord-Est du Canada - Nord-Ouest de l'Atlantique, poussé par une pulsion Pacifique et des restes d'un pseudo anticyclone polaire du côté de la Sibérie. L'anticyclone des Açores étant par ailleurs prévu en assez bonne forme, nous entamerions donc la semaine dans des conditions de turbo-zonal bien marquées. Le mardi, une bombinette vue par presque tous les modèles à la sortie de Terre-Neuve pourrait faire onduler suffisamment l'AA pour provoquer chez nous une légère baisse de la barocline, apportant un temps perturbé, potentiellement frai. La suite dépendra fortement de la trajectoire de cette bombinette, qui pourrait aussi bien nous pousser l'anticyclone rapidement sur nous que nous drainer un front chaud en arrivant, puis froid dans la foulée si elle passe suffisamment proche. A mon avis, pour ce type d’événement, l'échéance est encore trop lointaine pour vraiment anticiper ce qu'il va se passer. A vos analyses!

Même si c'est pas le sujet du topic, j'en profite pour rappeler que l'AO en gros quand il est positif, ça veut dire que les écarts ont tendance à caricaturer le "loading patern" (image suivante) et quand il est négatif, c'est plutôt contraire aux anomalies du loading patern. Et le loading patern, c'est ça: Si je dis ça, c'est pour qu'on garde à l'esprit que toute choses étant égales par ailleurs, une poussée pacifique d'amplitude modeste ou encore un AA bien placé pour un zonal légèrement ondulant vont plutôt se traduire par un AO légèrement positif s'il n'y a pas d'attaque réelle de la zone en bleue ci-dessus. Il est donc possible d'avoir des situations peu défavorables voir légèrement favorables par AO +. En revanche pour une vraie explosion du VP, il va bien falloir avoir des anomalies + plus au Nord, et là même si ça part des Acores ou du Pacifique, l'AO devrait chuter. Donc bon, pour revenir au sujet: AO quand même un peu + je pense (mais proche du nul probablement). Pour autant, si ça voulait bien réellement attaquer le VPT comme ça, on pourrait avoir des sensations un peu hivernales. Mais bon, on connait tous la valeur d'une carte GFS 6Z à 360H...

Source: https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/history/method.shtml "Daily and monthly AO (AAO) indices are constructed by projecting the daily and monthly mean 1000-hPa (700-hPa) height anomalies onto the leading EOF mode. Both time series are normalized by the standard deviation of the monthly index (1979-2000 base period). Since the loading pattern of AO (AAO) is obtained using the monthly mean height anomaly dataset, the index corresponding to each loading pattern becomes one when it is normalized by the standard deviation of the monthly index." Difficile de conclure puisque la référence est la variabilité de la moyenne mensuelle. Mais dans ce contexte, un mois avec une moyenne de 3 doit représenter une probabilité de 1 - 0,9973 = 0,0027 soit environ 0,3% de chance de se produire. Pour janvier, on peut déjà pifométrer graphiquement la moyenne de l'AO à environ 2 et des poussières, soit une proba inférieure à 4,5%. Bref, sans pouvoir répondre sur l'aspect record, on est de toute façon dans l'absolument exceptionnel.

Là je t'avoie que j'ai du mal a voir la ressemblance quand même. En 2020 on a un vortex de compete. Pour moi l'arrivée du général hiver (c'est toujours de lui qu'on parle ou on en est encore à commenter la pseudo pulsion de la semaine prochaine alors que le chef il a dit de faire ca dans le topic hebdo?), elle ne pourra se faire qu' avec une sérieuse déstabilisation du vortex, pas une pulsion unique sortie de nulle part mais un vrai train d'onde de Rosby. Alors oui 1 run gfs ça n'est pas suffisant pour annoncer son arrivée imminente au général. Par contre c'est bien ce type de signal qu'on recherche. Juste on aimerait mieux le voir sur plusieurs runs d'affilée et dans les ensembles, ce qui n'est malheureusement pas le cas. Et ça n'a rien à voir avec de la methode Coue. Maintenant si vous préférez continuer à transformer ce topic en topic des lamentations, allez-y, je suis pas certain que je regretterai sa fermeture.

Tu peux lire ce que tu veux dans tes courbes AO qui ne sont même pas issues du même run, moi je dis que sur la carte du 9 decembre du dernier gfs 12z le vortex il est coupé en deux, et je trouve que c'est positif que cette possibilité soit envisagée, c'est tout. On cherche des signes d'une potentielle arrivée de l'hiver. C'en est pas encore un mais ça pourrait le devenir si ce type d'attaques se multipliait des les scenarios des prochains runs.

Il n'a jamais été tabou de faire remarquer que grandes marées + turbo zonal = risque de submersion

Tout est question de perspectives, car je trouve que ce run nous apporte en fait un vrai espoir: Ca commence avec une attaque Finlande-Sibérie en ce moment même: Ca continue avec l'ondulation dont on surveille les effets sur nous pour le 5. Perso, je regarde plus au Nord: Et ça donne quoi à Z500? Au le bel anticyclone polaire avec gros décalage du vortex: Il ne manquerait plus qu'une énième pulsion pacifique vienne un peu plus déstabiliser ce vortex: A ce stade là, peu importe la suite du run, on sait que ça se passera pas comme modélisé, mais ce genre d'attaques, c'est la cission pure et simple du vortex troposphérique, ce qui laisse un peu la porte ouverte à tout et n'importe quoi. Et tout et n'importe quoi, c'est déjà mieux que prévisibilité à 4 semaine circulez y'a rien à voir.

Pendant que de l'autre côté cela déprime en raison de la fin du mirage d'un hiver dantesque, on peut commencer à faire une prévision presque valable pour le début de semaine. Lundi flux de Sud-Ouest plutôt anticyclonique et bien sûr doux pour la saison au dessus de nos têtes. C'est plus ou moins acté sur tous les modèles, avec peut-être une très légère incertitude sur la latitude exacte de la barocline, et donc une ambiance plus ou moins humide en fonction au niveau notamment des côtes de la manche, le reste du pays étant plus probablement assez sec. En revanche, outre la différence de barocline sur la manche (UKMO notamment), il subsiste quelques nuances qui auront leur importance plus tard au niveau de l'Atlantique. En effet, une pulsion est vue par tous les modèles, mais selon le scenario, le rabattement est plus ou moins précoce. Chez les plus précoces, la pulsion n'a même pas le temps d'en être vraiment une, et se transforme en simple légère ondulation nous mettant dans un flux de Nord Ouest local humide assez rapidement: Plus la dorsale a le temps de s'élever, plus cette ondulation et la perturbation associée nous parviennent tard, avec des températures logiquement un peu plus fraiche: Je ne sais pas trop comment classer GEM dans cette histoire: la pulsion ne monte pas trop, mais l'arrivée du front frai est perturbé par l'intrusion dans la mécanique d'une petite anomalie qui vient retarder celui-ci, sans pour autant permettre un vrai refroidissement: Quoi qu'il en soit, l'enseignement principal de ces derniers runs pour moi est la confirmation du passage d'un front perturbé et plus ou moins frai sur à peu près l'ensemble du pays, quelque part entre la nuit de lundi à mardi et celle de mardi à mercredi. Pour ce qui est de la suite, cela dépend trop à mon avis de l'élévation réelle de la pulsion sur l'Atlantique et les disparités entre modèles sont encore particulièrement grandes, dès 120-144H sur ce secteur. Si on regarde l'ensemble GEM (j'aime bien l'ensemble GEM, il envisage souvent des scenarios bien plus différents de son contrôle ou de son det que l'ensemble GEFS qui a tendance à suivre bien plus fidèlement), on se rend compte qu'il reste une grosse incertitude sur l'écrasement de la dorsale sur nous, en tout cas à horizon milieu de semaine.

Mouais... je dois pas regarder dans le même coin parce que l'iso à 500 je le vois pas cette semaine. Du coup, en considérant au moins le front chaud de jeudi-vendredi, je place plutôt le bilan zero vers 1300m à 1500m sur Chartreuse et Vercors, peut-être un peu plus bas sur Bauges Bornes et Aravis. Massifs internes clairement privilégiés sur ce type d'épisodes. J'espère bien sûr me tromper.

C'est vrai qu'il est beau ce run. Tres beau même avec son flux qui ondule un peu de NNO à NNE histoire de bien recharger en humidité de temps à autres... On retrouve un peu les fondamentaux et on attend de voir CEP, Gem et tous les ensemblistes avant de vraiment s'emballer ?

Pour ce qui est de la prévisibilité de la fin de semaine du topic, on peut aussi ajouter le diagramme de pression de l'Islande sur les 4 derniers runs GEFS, c'est assez parlant je trouve: Alors c'est sûr, les variations sont exacerbées par la proximité de la barocline à partir du 22, mais quand même, c'est loin d'être calé. Rien que GFS DET avait une tout autre allure sur son run de 12Z par rapport au 0Z de cette nuit.

Effectivement, nette amélioration d'ARP 6Z par rapport aux runs précédents :

C'est vrai que l'ensemble Arpège n'est pas fou: Même le >5cm est loin d'être garanti et on a même des secteurs où il serait très improbable (haute Tarentaise, haute Maurienne, Alpes du Sud en général) selon une lecture un peu brute de fonderie de cette carte. Ceci dit: - le déterministe semble un peu plus favorable que la moyenne de l'ensembliste, et ce depuis plusieurs runs (perso j'ai peu d'expérience avec PEARP, mais dans ce type de cas sur d'autres ensemblistes, si le DET est toujours du même côté de l'ensemble d'un run à l'autre, je trouve que c'est plutôt signe qu'il a raison d'être de ce côté là) - la tendance sur les runs ARP des 2-3 derniers jours est clairement à l'augmentation progressive des quantités et à la baisse progressive des LPN. - c'est déjà dit, mais les autres modèles semblent un peu plus favorables Je suis assez d'accord avec les estimations de Metbezier du coup qui me semblent être un compromis plutôt raisonnable

Arpege est en voie d'amélioration pour les préAlpes, moins pour la haute montagne. 12Z d'hier 0Z de cette nuit: Illustration aussi avec l'ensembliste d'hier 18Z (pris au niveau de la Chartreuse) où l'on distingue nettement quelques scenarios cata qui impactent fortement une moyenne peu significative sur un paramètre aussi sensible que l'ISO zéro, un tube principale avec l'iso qui descend brièvement vers 1400m puis remonte dès la nuit de vendredi à samedi et enfin un tube secondaire très minoritaire de scenarios à la GFS: Sans grosse surprise à l'altitude moyenne de la Chartreuse, les cumuls de neige ne réagissent vraiment que sur les scenarios façon GFS avec maintient d'un Iso assez bas plus longtemps, mais même en ne regardant que les cumuls de précipitation donc en incluant l'eau liquide, il n'y a que quelques scenarios qui font plonger le talweg assez profondément pour arroser significativement le massif, et ce sont les mêmes qui donnent de la neige: A noter: Le déterministe 0Z semble à peu près conforme au tube principal de l'ensembliste 18Z. A suivre et à affiner par la suite mais en l'état je pense qu'on peut tabler plutôt sur du 10cm vers 1800m d'altitude pour Chartreuse et les autres massifs préalpins et externes et un blanchiment en neige un peu lourde jusque vers 1300-1400.

Ceci dit le CEP de ce soir semble se rallier à GFS! Run du soir espoir, run du matin...?

ICON commence quand même à être intéressant: C'est pas l'énorme gavade, mais c'est déjà un poil mieux que ses modélisations précédentes. Par contre, UKMO est bien plus compatible avec ARP qu'avec ICON ou pire, GFS avec son premier talweg faiblard (je mets le GFS sjuste dessous pour visualiser l'énorme différence à 96H puis sa dépression sur le proche Atlantique qui vien advecter de l'air doux: Suite d'UKMO: dès samedi matin, circulez y'a plus rien à voir. Réponse très bientôt: il y a bien un moment où il va falloir qu'ils se mettent d'accord

Je vois pas de quoi tu parles 😋 Merci pour la correction.

Bon, la perturbation du vendredi 17 n'est toujours pas totalement cernée. Sur GFS, on a un beau front bien massif, avec mise en place d'un petit creusement sur la méditerranée permettant des températures fraiches le week-end. GEFS suit majoritairement, mais on distingue tout de même 3-4 scenarios bien moins frais le week-end de fin de topic, notamment sur l'Est et le Sud-Est de la France. Le soucis, c'est que ces 3-4 scenrios, ils ressemblent pas mal à ECMWF pour lequel une dépression viendrait perturber toute cette belle mécanique sur le proche Atlantique Bref, on suivra dans les topics court terme, mais je pense qu'à moyen terme, même si la finalité est similaire entre les deux types de scenarios pour la toute fin de semaine, je me garderai bien d'intervenir sur le topic suivant tant qu'on n'y voit pas plus clair sur la fin de celui-ci.

Moi j'aime bien la previ de gfs 0z pour vendredi 19 à 19h... 🤔 Ce serait quand même mieux si Ukmo et Cep suivaient un peu. Mais bon Gem a l'air d'etre un compromis vaguement acceptable.

Je vais encore devoir rappeler que la prévision moyen terme ne se limite pas à savoir si on aura une vague de froid et quand. En l'occurrence la situation du vendredi du topic n'est pas du tout cernée. On pourrait aussi bien avoir 50cm de neige fraiche en 24h sur presque tous les massifs à moyenne voir basse altitude (Gfs deterministe 0z) qu'un temps beaucoup moins perturbé et frai (UKMO, ECMWF et dans une moindre mesure GEM). Alors c'est sûr qu'après decembre 2019 ça fait plus rêver grand monde, mais il doit bien y en avoir un ou deux que ça intéresse, d'autant qu'il y a aussi un enjeu pour samedi et dimanche sur la température (sans rien faire de fou, j'estime à bien 3 à 5 degres la différence entre UKMo et GFS).

Je n'avais pas osé le dire, mais la MJO dans ces graphes proposés par Gugo, je trouvais surtout qu'elle avait l'air de vouloir revenir au rond central plus que de nous faire une vraie phase 6 qui va bien. Quelques jours plus tard, ça se présente déjà un peu mieux, même si les réserves déjà émises par @Gugo restent d'actualité (ne pas s'enflamer, c'est un facteur favorisant les dorsales, cela ne les rend pas obligatoires pour autant, et puis une dorsale mal placée, ce n'est pas mieux qu'un NAO+ avec un AA au bon endroit). Bon, si je compte bien, entrée en phase 6 prévue vers le 15. Attendre ensuite quelques jours que le forçage puisse avoir le temps d'agir, ça nous mène vers la dernière décade. A suivre.

Pour moi une des nouveauté de la fin de semaine du topic, c'est une sortie du rail dépressionaire vers la Baltique plutôt que vers le pôle. C'est visible sur GFS mais aussi sur ECMWF et ce à une échéance presque raisonnable: Si cela se réalise, nous aurions une deuxième moitié de semaine un peu arrosée un peu partout en France sauf pourtour méditerranéen. Pour l'hiver, j'ai beau regarder je ne vois rien de bien folichon dans les bornes de ce topic.

La question est de savoir si l'objectif de ce topic est de faire une prévision sur la date approximative pour laquelle on a une possibilité réaliste d'avoir une situation un tant soit peu hivernal, ou s'il est juste question de s'extasier sur la moindre modélisation un peu hivernale pondue par les modèles. Si c'est le premier cas, j'ai bien peur que les signes encourageant montrés par GFS déterministe ces derniers runs soit insuffisant pour conclure avec un quelconque degré de confiance supérieur à -12 que la fin de la situation molle est pour le 20 janvier ou avant. Bon, c'est toujours mieux qu'il y a 2-3 jours où on ne voyait absolument rien à des horizons bien plus lointain, mais ça reste très fragile je trouve. Au final, ça me semble finalement moins plié-pour-janvier qu'on a pu le craindre il y a quelques jours, mais pour autant pas gagné pour un déblocage anticipé. Bon, on verra bientôt: on va rentrer dans les plages de visibilité sur ECMWF et on va bien voir s'il s'en approche un peu (perso ce matin je le vois plutôt continuer encore un peu dans le mix entre un centre dep Islandais et un rail perturbé Terre-Neuve - mer de Norvège avec des dépressions qui naviguent de l'un à l'autre en bouchant à peu près tout les hauts géopotentiels qui voudraient un peu s'élever, mais je peux me tromper).

Oui, arome est édifiant: Clair qu'on ira pas bien loin avec ça.