Iconoclaste

Donc avec un diagramme avec pas moins de 20 degrés d'écart entre les scenarios les plus extrêmes au 25 février a 850hpa on peut déjà parler d'ennui météo total jusqu'au dernier jour de l'hiver? A noter que cep est encore une fois plutôt du côté des scénarios les plus froids de GEFS pour l'événement de fin de topic.

Yann:Justement une circulation d'Ouest avec de courtes oscillations possibles, c'est un peu ce qui a manqué tout l'hiver. Je trouve pas ca dénué d'intérêt. Cedric: le vortex est juste descendu de 1500km entre les deux cartes

En tout cas, si GFS hésite quelque part, c'est bien chez nous: Un peu la même côté CEP/IFS:

Oui en plaine les sensations hivernales seraient de courte durée. En revanche pour les montagnes, un épisode potentiellement intense pourrait être intéressant à plus d'un titre et avoir des conséquences à plus long terme.

Ce matin cep est particulièrement intéressant pour les massifs non méditerranéens voir en plaine pour une grosse moitie Nord sur les journées de vendredi et samedi du topic. GFS est beaucoup plus timoré mais voit quand-même le signal d'une perturbation dans une ambiance raffraichie. A confirmer bien sûr, c'est encore très loin.

Tout à fait lame2. La variabilité est énorme pour le week-end de fin de topic. Cela va du blocage en AF parfois même légèrement excentré vers l'Est qui donneraient un flux faiblard de Sud-Est sec à un gros polaire qui va chercher loin et tres depressionaire. Il va falloir attendre pour être fixé.

Je signe tout de suite pour les mêmes conséquences que début-mi mars 2016 personnellement.

Oui beau mirage sur le 18z. Cela dit, ça se joue à pas grand chose. Si le talweg se brise et que la goutte froide file vers l'Espagne le flux se continentalise trop tôt. Si le front reste par miracle organisé 12h de plus c'est le jackpot. A suivre quand même mais inutile de trop espérer. Pour la suite il faudra voir comment ça résiste au redoux vu pour le milieu de semaine prochaine et surtout quelle sera la durée de ce redoux.

Retour à la réalité en ce qui concerne l'épisode du week-end prochain sur le 0z. L'ensemble n'est guère mieux avec seulement 3 scénarios qui voient des précipitations qui n'ont rien d'exceptionnelles sur les prealpes du Nord. La fin de semaine du topic en revanche reste prometteuse, mais à une échéance trop lointaine pour etre fiable et avec encore une poignée de scenarios pas terribles, secs et doux.

2006-2007 m'avait marqué: une pauvre chute en décembre, puis rien avant fin janvier (très grosse chute, mais tassement ultra-rapide avec un sol très chaud jusqu'à haute altitude). Ca a été sauvé par un autre gros épisode début février, puis plus rien ou presque avant mi-mars (épisode dantesque, les meilleures conditions que j'ai jamais vu si on tient pas compte de la visibilité avec 30cm par jour pendant une semaine). 2010-2011 oui, c'était moche aussi. De mémoire on était sorti au Collet d'Allevard fin février pour préparer un week-end de rando début mars et il n'y avait quasi pas moyen de quitter les pistes. Sinon 2015-2016, j'avais trouvé ça pire que cette année.

Signal aussi confirmé par ECMWF: En revanche la réaction est encore faible à 30hpa et se limite à un faible déplacement en-dessous (100hpa par exemple). Ceci dit ce déplacement donne un centre situé vers Svalbard, ce qui peut théoriquement favoriser une barocline assez basse chez nous (mais la tropo et les forçages au sols vont largement perturber tout ça). Pour voir les conséquences du splitting event qu'on croit pouvoir deviner sur les dernières échéances du GFS, il faudra sans doute attendre plus longtemps que ça. Déjà 3/4 jour pour voir si ECMWF confirme le splitting event, puis surveiller la propagation vers le bas... ça va nous amener vers la fin de la première semaine de mars je pense pour des conséquences sur le plancher des vaches.

Plusieurs éléments de réponse: - tout d'abord le SSW d'il y a 3 semaines, bien que réel et ayant propagé vers le bas (couches à 30hp, et même 100hp) a été de courte durée et suivi assez rapidement d'une reconcentration du VPS. Le temps que ça propage vers le bas, c'était déjà reparti en haut. L'impact sur la troposphère a donc été de courte durée. On a quand même observé des ondes de Rossby de forte amplitude et le pole a été attaqué de tous les côtés. - ce n'est pas parce que le pôle est attaqué que c'est favorable pour nous hivernophiles français: nous n'avons jamais été bien loin de l'alimentation en haute pression du blocage scandinave, et son effondrement sur l'Europe central, qui à mon sens n'est pas sans lien avec l'hiver très rude et l'enneigement au sol sur la région a plutôt empêché le flux continental de nous concerner. La situation actuelle, c'est que le VPS est globalement concentré même si bien moins puissant qu'en début d'hiver, centré entre la Sibérie et la Finlande. En basse strato (150 et même 100hp) on observe encore un peu la bulle chaude scandinave, mais elle est vue s'évacuer progressivement pour un VPS qui se placerait durablement entre Svalbard, la Finlande et la Sibérie à toutes les altitudes, donnant un signal favorable à un abaissement de la zone barocline sur l'Europe, ce qui commence globalement à être pris en compte pour la fin d'échéance du topic. Je n'irais pas plus loin sur le potentiel à très long terme parce que ce n'est pas l'objet de ce topic. Précision potentiellement utile: je ne fais pas de la prévision strato dans le topic long terme, je tiens compte du signal court et moyen terme à 100hpa pour vérifier la cohérence avec le signal tropo long terme envoyé par les modèles. Il y a une petite nuance.

Pour revenir aux prévisions long terme, je crois déceler sur certains scenarios en fin d'échéance du topic une tendance à un abaissement de la zone barocline, sous forme de décrochages du vortex polaire. Ce n'est pas général et même si cela se produit, il est encore impossible de donner une échéance précise (entre +216 et +300h) ni même une zone particulière (de trop à l'Ouest sur l'Atlantique à trop à l'Est sur l'Europe centrale en passant par idéalement placé), mais ce signal existe. Ceci dit, cela a largement le temps d'être remis en cause, même sur le fond, d'autant qu'il existe aussi pas mal de scenarios sans aucune trace de cet abaissement. Sans aller aussi loin, l'ouverture du topic est déjà assez incertaine avec pas mal de variabilité sur la position et l'orientation de la pulsion atlantique. Dans certains scenarios, elle serait suffisamment à l'Ouest pour laisser passer une petite perturbation dans un léger flux polaire maritime entre le dimanche précédent et le lundi. Ce signal est assez récent sur les modèles et même plutôt tout nouveau sur GFS. Exemple avec le diagrame du 0Z pour Lyon: Et le 6Z qui commence à voir ce signal même s'il reste minoritaire: L'échéance approchant, les prochains runs se chargeront de confirmer ou d'écarter ce potentiel.

Bof, je trouve que c'est moins pire que l'an dernier jusqu'ici à basse et moyenne altitude. 60cm au col de Porte après tassement c'est pas si mal. Et à part le Vercors où le vent va géner le regel, je pense que ça va pas mal tenir en orientation Nord même s'il n'y a pas grand chose à attendre des 10 prochains jours Pour le Vercors, de mémoire c'était pourri l'an dernier aussi jusqu'à mi-mars. Là il y a probablement déjà de quoi sortir en choisissant bien ses coins, donc je dirais plutôt mieux. Pour ce qui est des stations, j'étais à St Hugues hier, à 900m d'altitude. Pour l'instant ils se plaignent pas du tout. Il va falloir qu'ils soient vigilents et probablement qu'ils ramènent un peu de neige piquée sur les champs à côté pour assurer les vacances (ils ont déjà commencé mais ils reste des réserves), mais ça devrait tenir un petit moment.

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Autant sur CEP 0Z que sur GFS 6Z, ce qui est remarquable c'est la rapide évacuation du blocage scandinave vers le Sud-Est, ne laissant sur l'Europe de l'Ouest en fin de topic qu'un vaste marrai barométrique. Bien sûr, tout ceci n'est pas encore calé. Il faudra attendre encore un peu pour savoir à quelle sauce on sera mangés sur la seconde partie de topic, mais cela risque d'être beaucoup plus intéressant à suivre que ce qu'on pouvait penser dans les derniers jours.

Le 12z descend encore un peu la barocline par rapport au 6z pour la fin d'échéance...

Mouais, pour les Pyrénées occidentales peut-être, et encore j'ai un peu de mal à voir un retour au vert dans des stations situees pour la plupart au dessus de 1500 qui ont un manteau neigeux dépassant le mètre en février avec un foen present mais insuffisant pour empêcher le regel nocturne et un soleil en core trop bas pour vraiment nuire a des pistes majoritairement orientées Nord. Les Alpes du Nord de leur côté devraient être suffisamment en marge du flux pour que la fonte n'ait absolument rien d'exceptionnelle pour un mois de février. D'ailleurs la proximité de la ligne 0 degré à 850hpa en atteste. Les nivoses sont remontées à des valeurs plus de saison ces derniers temps, et pour autant que l'on puisse en juger avec les compte-rendu de ceux qui sont partis randonner ce début de semaine, il s'agit de neige plutôt dense qui resistera mieux que celle tombée en janvier. En ce qui concerne l'aspect économique, cette période de temps clement et de températures agréables juste après de bonnes chutes de neige et pendant la période à fort taux de remplissage est plus que bienvenue pour les stations: elles vont vendre du forfait de ski, du chien de traineau et de la balade en raquettes accompagnée.

Oui, le signal est là. En revanche, j'ai un peu de mal à anticiper cela comme une vraie situation type AI ou gros AG. En effet, pour tirer le bénéfice d'une telle situation, il faudrait que les HG libèrent un peu la Scandinavie pour un flux polaire, ou au moins l'Europe Centrale pour un flux continental, ce qui n'est pour l'instant pas à l'ordre du jour, sauf à la limite en fin d'échéance du topic: La moyenne parle d'elle-même: elle est le reflet de scenarios très différents les uns des autres. Et il est encore beaucoup trop tôt pour espérer ceci qui pour le coup apporterait probablement de la neige assez bas et de belles perturbations sur les autoroutes des vacances: En effet, on pourrait tout aussi bien avoir ça: Nettement moins sexy. Voir l'extrême inverse même si c'est plus isolé: Mais bon, quoi de plus naturel qu'une synoptique pas encore calée à H+300?

Non, par contre mis à par le couloir rhodanien et dans une moindre mesure le canal du midi et ses alentours, il existe bien un mur météorologique de 1500m entre le tiers Sud-Est et le reste du pays. Il n'arrête pas complètement les influences, mais il les atténue sensiblement, en tout cas pour l'aspect humide.

Sur les Alpes du Nord, Arpege voit un iso qui oscille entre 1500 et 2000 pour la nuit prochaine. Je vois pas trop la justification du "pas de neige sous 2000". Ce serait même plutôt positif voir très bon au dessus de 1800, notamment sur les prealpes où les crêtes ont été bien degarnies par le vent qui a suivi les dernières chutes de neige trop légères. Là on aurait de la neige plus lourde qui accroche mieux sur les pentes fortes. Les perturbations suivantes me semblent du même ordre quoi que celle du vendredi soir serait moins intense, mais la dernière serait dans un flux Nord- Nord- Ouest qui devrait reblanchir jusqu'à assez basse altitude, du moins dans le Nord. Pour les Alpes du Sud, seules les perturbations de demain et du début de week-end devrait donner quelque chose, une fois n'est pas coutume plutôt sur la facade Ouest, puis il faudra attendre de voir si l'une des gouttes froides méditerranéennes permet la mise en place d'un retour d'Est concernant les Alpes frontalières. Au global je vois ça comme un épisode plutôt positif pour la moyenne et haute montagne sur l'ensemble des Alpes, nettement plus douteux (voir mauvais) pour la basse altitude.

Pour ce genre de synoptique avec un intérêt particulier porté aux hautes latitudes, je trouve cette projection moins trompeuse, même si l'idée reste la même:

Ça change le temps sensible c'est certain mais ça ne remet pas en cause la seule chose qu' il est vaguement raisonnable de considérer comme acquise a plus de 96h dans une circulation très méridienne à l'échelle hemispherique, à savoir la mécanique générale. Personnellement je ne partage pas la fascination du forum pour les AS. 9fois sur 10, c'est sec sur une bonne moitié du pays et le froid réel ne fonctionne pas toujours et la plupart du temps il faut attendre d'etre très proche de l'échéance pour en avoir la certitude. Du coup ce 0z ne boulverse pas ce que j'attends de la semaine prochaine.

Perso je ne trouve pas que cela change grand chose: la pulsion scandinave est moins extrême sur le 0z, mais c'est pour laisser plus de place à une circulation sous blocage puis à une forte pulsion atlantique conduisant à un AI temporaire voir AG qui finit par s' "effondrer" à TLT en AS. Au global on garde notre scénario principal de propagation rétrograde de fortes pulsions conduisant à blocage tout aussi puissant. On savait déjà qu' il faudrait attendre le moyen voir court terme pour les conséquences sensibles sur la France. Au passage à court terme, je trouve les réglages sur les bombinettes du week-end et même le lundi de plus en plus favorables pour les massifs de basse altitude.

Assez incroyable la similarité entre les deux épisodes. Ceci dit, il y a une différence notable entre ce qu'il s'est passé en janvier et ce qui est prévu par GFS pour les prochains jours: Du coup on assisterait par propagation et amplification à la pulvérisation pure et simple de la partie du vortex troposphérique localisée entre l'Asie et le Pacifique. Pour moi la situation devient beaucoup trop instable à ce moment là (et même avant en fait) pour considérer la suite comme ayant la moindre fiabilité. Le gros point d'interrogation selon moi est le comportement de la très légère onde que j'ai noté 6 sur les premières images. GFS la voit rester calme, bloquée dans un premier temps par le vortex cherchant à se reconstituer dans cette zone où il est moins attaqué puis s'emplifier en toute fin d'échéance du topic pour venir se joindre au blocage scandinave. De mon côté j'attends de voir. Ce qui est certain, c'est que les signaux de déstabilisation majeure du vortex troposphérique sont bien présents depuis quelques runs. Mais instable ne veut pas dire instantanément vague de froid. A suivre donc.