Torrent

Oui mais l'Australie c'est l'Hemisphère Sud, et il ne se comporte pas comme l'Hemisphère Nord, la masse des océans est bien plus étendue et lisse les variations du climat, de plus il ne faut pas oublier que le climat de l'hemisphère sud est plus tempéré parce que les surfaces sombres et les surfaces claires sont à peu prés les mêmes en hiver et en été, les oceans forment toujours une surface assez sombre et la calotte polaire de l'antartique n'est jamais decouverte, au contraire des zones siberiennes ou d'amerique du nord lors de l'été boréal. De petites variations peuvent entrainer de bien plus grands effets dans l'hemisphère nord que dans l'hemisphère sud. Il n'est donc pas étonnant qu'on n'y decèle pas facilement les variations des cycles solaires alors que ceci est bien plus perceptible dans l'hemisphère nord. Autre chose, les masses d'air sont egalement moins polluées en hemisphère sud et les masses d'air des deux hemisphères se melangent tres mal, donc la pollution est surtout dans l'hemisphère Nord avec 90% de la population mondiale pour 70% des terres emergées , que ce soit Co2 ou CFC ou methane ou autres polluants atmosphériques.

Donc les precipitations aborderont la région à 18h GMT soit 19h locales et se poursuivront jusqu'à 00h GMT en gros, soit 1h du matin, il y a mieux mais il y a pire aussi. Quant à la temperature des sols elle ne m'inquiète pas trop, ils ne sont tout de même pas à 10°, surement plutôt dans les 3° ce qui est compatible avec la tenue de la neige au sol si la temperature de l'air est à zero.

Pas de beaucoup en effet mais ca devrait passer! la ligne 528 sera à 100 km en Mediterrannée à ce moment là, celle des -5 tangentera la côte à 18h pour ensuite progressivement avancer au dessus de la mer. Celle des 0° à 2m idem, juste sur le littoral à minuit, je crois que ce sera bon cette fois.

De toute façons, UKMO est bien meilleur que GFS, dommage qu'ils ne publient pas des cartes plus detaillées et ne livrent que leur 500 hpa, ce serait parfait si on avait les cartes à 850 hpa, les cartes des lignes 542 528 510 492 .. les precipitations et les cartes des T° à 2m, les vents, la vorticity à 200 hpa, la divergence etc ... c'est dommage c'est ce qui manque car UKMO revèle regulièrement sa superiorité depuis des mois face à GFS.

D'une part Cyril est sympa, et d'autre part tu ne serais surement pas capable de faire le 10e de ce qu'il fait, et ton post avec cette plaisanterie n'est pas sympa.

Oui mais Nogaps est le plus mauvais des modèles, mieux vaut encore se fier à GFS ...

Laisse tomber MC, ce sont des guignols, on le voit avec leurs prévisions dans plusieurs journaux dont le Midi Libre. Ils prevoient de la pluie et neige avec une T° max qu'ils estiment à 6°, tu vois de la neige avec +6° toi? Si je sais lire les cartes des T° GFS la ligne des 0° à 12h vendredi serait au niveau de .... Lodève ou de Ganges, celle des 5° serait au niveau de Narbonne ou Perpignan, entre les deux ce sera donc une moyenne de 2,5° disons 3° à 14h ..... Quant à la ligne 528 elle sera à 150 km en mer...

Comme je viens de l'expliquer dans un autre forum, la depression prend du retard et c'est trés bien ainsi, parce que si elle arrivait jeudi comme prevu au depart ben ca serait de la pluie ! si elle arrive vendredi c'est parfait et même idéal, le mieux serait vendredi en soirée... Mais 24h avant maintenant elle etait prevue pour arriver le jeudi et non plus tard, ensuite on sait trés bien qu'il y aura du mistral puique la depression sera passée à l'est du Rhône et ira sur le Golfe de Gênes. Donc en prenant les modèles d'hier ou d'avant hier Cyril n'avait pas tort.

Les modèles prevoyaient la grande coulée froide comme arrivant au niveau des Pyrenées dans la nuit de Jeudi à Vendredi et les previsions n'ont pas changé, ni retard ni avance. Maintenant justement que la perturbarion Iberique arrive Vendredi au lieu de Jeudi au contact donc de la masse froide est la meilleure des choses qui puisse arriver. Qu'elle arrive demain n'en serait pas une trés bonne ...

La perturbation Espagnole n'est pas une depression froide, tu confonds avec l'autre depression au nord ... et celle là sera trop loin de nous, ce qui est important est que la coulée d'air froid descende et que la perturbation espagnole remonte à ce moment là et soit rejetée en altitude.

Ne te plains pas, il est à souhaiter qu'elle n'arrive pas trop tôt sinon ce sera de la pluie, par contre à partir de Vendredi quand la ligne 528 sera au sud de la frontière Espagnole et au delà du golfe du lion, là elle peut venir, ce serait parfait! Je ne comprends pas ceux qui sont pressés de voir une perturbation arriver avant que le grand froid soit bien présent en altitude.... pfff !

JMA ne peut qu'avoir tort, il n'est certes pas aussi mauvais que Nogaps qui est le pire des modèles mais ma reférence reste UKMO en Europe dommage qu'on ne puisse pas avoir beaucoup de details de ce modèle mais il est le meilleur, sinon ensuite c'est ECMWF et enfin GFS.

Approbation totale de ces previsions de mon ami Aveyron12 pour le 34 que j'ai evidemment particulièrement surveillé ... Tres bonne analyse que je trouve tout à fait réaliste compte tenu de mes propres observations sur les positions de la ligne 528 au moment ou les precipitations seront sur les régions concernées.

Ou c'est qu'elle est la grosse désillusion? je n'en vois aucune moi, les t° sont trés inferieures aux normales saisonnières, il y aura de la neige au moins à basse altitude, peut etre bien en plaine, le froid semble d'aprés les modèles bien ancré et installé dans un flux de nord qui se prolonge à perte de vue. De quoi faire baisser la moyenne hivernale et celle de cette année 2004. En ces temps ou on nous parle de la menace du rechauffement climatique y compris et même surtout localement en France je trouve que c'est une trés bonne nouvelle et pas du tout une desillusion.

Oui sauf qu'on ne pourra pas rejeter des gaz à effet de serre de manière exponentielle, et heureusement d'ailleurs, car les reserves fossiles sont loin d'être illimitées et au train ou on consomme il y aurait pour 40 ans de petrole maximum et comme la consommation va continuer à augmenter avec le developpement de l'Inde et de la Chine entre autres plus la persistance des mauvaises habitudes occidentales, on peut parier que vers 2020 on verra la rarefaction drastique du petrole, du gaz naturel, il restera encore du charbon mais c'est bien moins commode de fabriquer des voitures à vapeur qu'a essence ou gaz oil et surement que le choix sera ou hydrogène ou electrique ou les deux. Il va falloir changer mais par la force des choses, car je ne crois pas à la sagesse des politiques ni des opinions publiques et encore moins des economistes ou des industriels. Donc je vais te rassurer Hervé, on ne pourra pas continuer longtemps comme cela, et tant mieux ! Pour le reste c'est du délire, tout simplement.

Le GFS de 6h ce matin voit à nouveau pour vendredi cette depression qui passerait sur le Golfe du Lion à partir de la fin d'aprés midi et alors que la 528 serait deja bien au dessus de la mer. Donc neige quasiment assurée sur le littoral dans ce cas là.

Les previs pour les 4 ou 5 jours sur le site de MF sont d'une nullité absolue, pas la premièere fois que je le remarque, donc ne pas s'affoler...

Pas de souci pour la region Lyonnaise la depression devrait se centrer sur l'Autriche et la Suisse de vendredi à samedi et donc la region lyonnaise ainsi que les Alpes sera bien touchée par des chutes de neige par retour d'Est.

Problème, c'est que je pense que vu les heures du jour auxquelles arrivera cette perturbation et le fait que le flux de Nord ne sera pas encore arrivé, la ligne 528 se trouvant encore à 100 ou 200 km plus au nord, je pense donc que ce sera de la pluie, sauf evidemment dans les stations de PO qui devraient avoir de bonnes chutes de neige en Cerdagne mais pour la plaine et le littoral la perturbation arrive trop tôt et la descente froide trop tard.

Autre chose Bracknell je viens de voir maintient la position de la depression que GFS a fait disparaitre en deux runs .. reste à savoir si Bracknell est en retard de mise à jour ou si l'analyse est vraiment differente, reponse dans les prochains runs de Bracknell qui est issu de UKMO.

Selon GFS oui, car je ne crois pas à des chutes de neige jeudi, plutot de la pluie, normalement donc oui c'est fichu sauf si la depression prend son temps pour se déplacer et si la descente froide arrive plus vite que prévu. Ce qui est possible aprés tout au niveau du timing...

Dans le run de 18h la depression qui descendait sur les Pyrénées puis le golfe du Lion le vendredi soir a disparu, donc mon scenario tombe à l'eau sauf si le run de 00h la voit à nouveau ... Sinon vu la position de la ligne 528 au moment ou la depression du jeudi est bien placée, peu de chances d'avoir de la neige. On n'y est pas encore, attendons demain matin pour y voir plus clair.

Je crois que c'est dans les anciens forums ou quelqu'un a fait une analyse trés pertinente lorsque l'anti Caspien a donné des signes de faiblesse et a expliqué qu'il empechait tout flux d'Est de s'etablir entre la Siberie et l'Ouest de l'Oural fragilisant les descentes froides jusque là durant une bonne partie de l'hiver. Il annoncait l'apparition de depressions Ouraliennes retablissant un contrepoids aux poussées anticycloniques Africaines sur l'Europe Occidentale. Cette analyse m'a semblé tellement geniale que je l'ai adoptée et reprise comme cause de la situation des centres d'action. J'aimerais savoir qui est l'auteur de ce message qu'il se fasse reconnaitre car je crois que son analyse a ete d'une pertinence rare et qui merite d'être saluée.

Heu oui, en effet, je corrige mon lapsus ... merci /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Sinon celle de Jeudi sera en matinée sur le Golfe du Lion mais la ligne 528 se situe à ce moment là sur une ligne Bordeaux Lyon, trop haute à mon gout. A moins d'une descente froide plus rapide que prevue c'est tangent pour qu'elle donne de la neige et de plus en debut de journée ... pas idéal .. C'est celle de Vendredi qui est interessante pour nous je pense.

Exactement! c'est bien pour cela que j'ai dit que l'episode neigeux devrait être assez bref, celui de jeudi serait du au deplacement de la depression Iberique au dessus de l'Espagne puis les Baleares pour se diriger vers le Golfe de Gènes, vent de Sud le jeudi assez doux en fait puisque causé par une depression relativement chaude. Par contre la depression de Vendredi vient de plus au nord descendra sur les Pyrenées avant de foncer sur la Mediterrannée poussée par la descente polaire ... C'est elle qui sera interessante je pense, car elle va se charger en humidité dans le golfe du Lion et reagir en envoyant des precipitations vers la côte la balayant d'Ouest en Est ... plus lentement elle passera mieux ce sera