Nicolas 17/69

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À propos de Nicolas 17/69

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  1. Recensement des tornades en France

    Tiens ? connaissais pas ce cas. A voir la photo, ça me paraît un peu 50/50. Tuba à la fois très allongé mais en même temps une allure fine et un peu "faiblarde" qui diminue la probabilité de jonction. Il serait intéressant de connaître la durée de ce tuba à ce stade d'allongement.
  2. Recensement des tornades en France

    Merci beaucoup Je viens d'entrer le cas sur HistorIC ainsi que sur la base européenne de l'ESSL. Il est probable que le relief a amené cette tornade à remonter et retoucher le sol à plusieurs reprises et qu'effectivement les dégâts soient discontinus. Pour une région à fort relief, une telle longueur de trajet doit être assez exceptionnelle c'est vrai. Lors de nos recensements régionaux on a certes eu affaire à d'autres cas similaires comme celui d'Arvert dans le 17 (18 kms voire 23 kms pour une intensité globalement F0 ), mais le sol du secteur de Rochefort et d'Arvert est très plat ce qui change quand même la donne. Sinon deux petites questions encore : d'une part j'avais repris 12 kms car mentionnés en conclusion de votre compte-rendu, mais ce serait donc plutôt 13 kms ou entre les deux ? et pour ce qui est du classement, comme y avait eu bcp d'hésitations entre EF0 et EF1 de votre part (et de la nôtre aussi) finalement c'est quoi qui vous a décidés pour F0 ? (Thilo Kuhne responsable de l'ESWD l'a classé, lui , F1/T2)
  3. Recensement des tornades en France

    A l'équipe de Météo 06 : m'autorisez-vous à reprendre une ou plusieurs de vos photos pour la base HistorIC , j'y suis chargé des tornades . Merci
  4. Recensement des tornades en France

    Intéressant tout ça. Comme quoi on en apprend toujours, surtout dans ce domaine. Sinon tu as raison autant éviter de diluer ce topic. Justement histoire de revenir à nos moutons, une trombe marine nocturne a été photographiée au large de Saint Raphaël quelques heures avant celle de Villeneuve-Loubet
  5. Recensement des tornades en France

    Smercz , ce que tu me dis me rappelle une objection entendue il y a longtemps sur le risque accru d'erreur avec l'échelle de TORRO, du fait même de cette précision deux fois plus grande. C'est vrai mais justement "l'accouplement" doit normalement permettre aux deux échelles de se compenser, dans la mesure où on classe d'abord en F pour ensuite affiner avec T (et pas l'inverse bien sûr). Et puis surtout je raisonne exactement comme Gwenael (deuxième citation) en laissant de côté l'estimation des vents . ça me paraît tellement évident que j'en oublie de le préciser mais je devrais peut-être le faire... Vivement qu'on puisse un jour mesurer les vents d'une tornade !
  6. Recensement des tornades en France

    Oui, super rapport de Météo Oise sur ce cas de Choisel A part quelques suggestions formelles dont je lui ai déjà fait part, rien à jeter tant au niveau présentation qu'au niveau du contenu (en tout cas pour les éléments que je peux comprendre ^^). Quant au couplage F/T (utilisé par l'ESSL) il permet simplement d'affiner en précisant si un cas se situe plutôt en haut ou en bas de l'échelon, l'échelle de TORRO comportant 11 échelons au lieu de 6. Quant au rapport avec la vitesse des vents, je sais bien que les seuls dégâts ne sont pas toujours représentatifs de la force réelle d'une tornade et qu'une échelle uniquement basée là-dessus a ses limites, mais je me questionne toujours sur l'intérêt du rapport avec les vitesses de vent vu que ces dernières n'ont jamais pu être mesurées directement et donc ne peuvent qu'être estimées. C'est bien pour ça quand même qu'on se base sur les dégâts... Sinon possible tornade ou phénomène venteux très localisé à Villeneuve-Loubet cette nuit
  7. Recensement des tornades en France

    Bonjour à toi et merci pour ces précisions. Sais-tu si les témoins nous autorisent-ils à reproduire leurs clichés sur les sites web et les bases de données ?
  8. Recensement des tornades en France

    Ah... bon. Peut-être une anomalie temporaire alors, effectivement il est d'accès public. Je retenterai demain. Merci pour la capture
  9. Recensement des tornades en France

    Lien inaccessible parce que certainement restreint sur FB. Difficile à vérifier dans ce cas...
  10. Recensement des tornades en France

    Répertorié sur HistorIC et actualisé à l'instant avec les données de Météo-Varoise. https://www.infoclimat.fr/historic/ J'éviterai de commenter davantage n'ayant pas assez lu dans le détail ni examiné les photos, mais chapeau déjà pour la réactivité ! Mener l'enquête de terrain à peine plus d'une heure après le passage de la tornade, c'est de la belle ouvrage. Et ça montre à quel point les enquêteurs de terrain nous sont réellement indispensables.
  11. Recensement des tornades en France

    Oui mais je ne les connaissais pas du tout ces deux-là. J'ai du les zapper
  12. Recensement des tornades en France

    Plus de précisions sur ces cas d'Arès et sur l'île de Ré ? Il me semble pas en avoir entendu parler ...
  13. Recensement des tornades en France

    Tu viens de me l'enlever de la souris, je m'apprêtais à le poster. Histoire de compléter quand même en donnant un résumé de l'article, en gros les boîtes noires de l'éolienne ont parlé et l'accident s'est produit suite à plusieurs défaillances techniques. Du coup l'action du vent même réelle, en devient secondaire et l'hypothèse d'une tornade en est pour le moins très fragilisée.
  14. Recensement des tornades en France

    C'est pas du tout idiot ce que tu dis. il y a en fait tout un faisceau de facteurs, et les cas qui ressortent plusieurs mois ont été une grande spécialité de nos régions centre Ouest. Il y a bien sûr les sources à la base, souvent mal renseignées et qui n'informent pas la presse, des témoignages et articles à la terminologie imprécise (si vous voyez ce que je veux dire^^)... Pour info, un autre cas possible m'a été rapporté sur l’ile de Ré avec quelques photos : couloir de 20 m sur une centaine de long environ, des branches cassées, une planche dans un arbre... En lisant l'article de Ouest-France sur le cas de la Tranche, je retire -momentanément- ce que je viens de dire sur la presse
  15. Recensement des tornades en France

    Oui ça reste encore un vrai problème. Heureusement quelques cas ont pu être validés à l'échelon européen. Si beaucoup restent hypothétiques également sur l'ESWD, celui d'Aize et bien sûr celui de Maureillas par ex, tous deux solidement étayés par une enquête, ont été validés par les responsables (niveau QC1) et seront donc pris en compte dans les stats européennes http://www.eswd.eu/cgi-bin/eswd.cgi?lang=fr_2&lastquery=9363352296 D'autres y figurent comme tornade probable (QC0+) si présence de nombreux éléments dans ce sens. Ou sinon, comme chez Kéraunos, je les ai entrés comme simple rafale de vent "susceptible d'être une tornade". Oui, malheureusement tout cela est bien révélateur de nos lacunes françaises. Même encore maintenant, bien des cas passent encore à la trappe, impossibles à valider fautes d'éléments, que ce soit en phénomène tourbillonnaire ou rafales linéaires et ce malgré les évidents progrès de ces dernières années et l'émulation palpable. C'est bien dommage. Non seulement il y a encore des coins "orphelins" sans enquêteurs, mais même pour les coins les plus chanceux où il y en a 2 ou 3, malheureusement il suffit d'une épidémie de grippe, le boulot, la belle-mère qui vient dîner,... pour que y ait plus personne le jour où survient un cas. Il nous manque vraiment un vrai réseau organisé, comme pour les relevés de stations.