tuefeli

Là tu rêves! + 1.5°, on a déjà signé. +2°, Ca passe si on accepte de réduire notre PIB de 75% d'ici 2030, et le monde entier à égalité, ou en baissant notre PIB de moitié, avec les pays les plus pauvres qui restent comme ils sont aujourd'hui. Je te renvoie sur les études de Jancovici, assez précises en la matière : https://jancovici.com/publications-et-co/bric-a-brac/quel-public-concerne-par-l-energie-et-le-changement-climatique/ Au passage, 1,5 milliards de personnes dépendent des glaciers himalayens pour leur approvisionnement en eau, dont, part exemple, le Pakistan, un modèle de stabilité détenteur de la bombe atomique... Si ma mémoire est bonne, 50% des rizières approvisionnant le marché mondial sont situées dans les embouchures des grands fleuves du sud-est asiatique (Mékong, entre autre), et sont menacées de salinisation. L'avancée des déserts s'accélère (3500km2/an). Et même ici, à l'échelle locale, où est passé notre foutu vent d'ouest? Quand 5 millions de Syriens doivent se réfugier quelque-part, c'est limite la guerre civile en Europe. Qu'en sera-t-il quand les chiffres exploseront vraiment?

En France, la question est plus large, suivant son opinion sur le nucléaire contre les fossiles...

Il me semble qu'au printemps, le gouvernement a mis 35MM€ sur la table pour remettre en état le réseau ferré. Ca représente près de 1200€ par foyer, quand même! Qu'est ce que vous voulez de plus? J'aimerais aussi que les bus urbains soient gratuits, mais c'est aux collectivités locales de gérer... Pour répondre à d'autres remarques, je me soucie peu de la façon dont la taxe est vendue, la logique du gouvrnement est purement économique. Le pétrole pèse trop lourd dans nos importations./ Mais si ça colle avec des arguments environnementaux, ça fait juste deux raisons de ne pas se lancer dans un conservatisme court-termiste. La voiture électrique n'est pas la solution. Il va bien falloir renoncer à la voiture individuelle. Pour les zones rurales, vélo électrique jusqu'à l'arrêt de bus le plus proche, jusqu'à la gare la plus proche. Avec une voiture pour les sortie du weekend, pourquoi pas? De toute façon, la voiture a vidé nos villages de leurs habitants, en permettant aux jeunes de partir toujours plus loin, tout en conservant un fil vers leur parenté. Les commerces, l'industrie et finalement les services ont suivi. A mon avis, la voiture a été, même si c'est contre intuitif, un malheur pour ces zones en accélérant l'exode rural, commencé au XIXème grâce aux trains. Pour finir, je n'ai entendu AUCUNE proposition émanant des gilets jaunes pour rétablir un équilibre économique et nous placer comme un modèle de société à suivre. Or il me semble que c'est bien le rôle historique de notre pays : c'est chez nous qu'est né le premier état moderne d'Europe ( Clovis), c'est chez nous qu'est né le premier état nation (Louis XIV), c'est chez nous que sont nées les idées des lumières, ainsi que le premier code civil utilisé dans le monde entier (Napoléon). Personnellement, j'aimerais bien que nous soyons encore les moteurs des grandes révolutions de demain, et pas des types sans avenir, bloquant des routes pour conserver un ou deux ans de plus le privilège de tenir un volant....

Le gouvernement ne fait pas ça pour l'écologie, mais pour l'économie. J'ajouterai que c'est une décision de Hollande : augmenter chaque janvier les taxes sur le CO2 afin d'arriver à 100€ la tonne... Sur un conseil de jancovici. Vous trouverez pleins de conférence de ce type sur le tube

Bravo à tous nos compatriotes des gilets jaunes qui viennent de prouver au monde entier tout l'intérêt qu'ils portent au GIEC et au problèmes environnementaux en général! Félicitations à eux pour leur véritable prouesse rétorique : faire passer son égoïsme et son envie de ne rien négocier de notre confort consumériste pour une action anti système, c'est juste incroyable ! Les quelques centaines de scientifiques sérieux qui étudient la question environnementale ont donc intérêt à s'accrocher pour faire passer leur idée de décroissance, aujourd'hui perçue comme allant dans le sens du capitalisme. Drôle de monde, vraiment !

Je n'ai pas lu les écrits de César directement (mon propos sera donc à confirmer) mais dans une émission de radio (http://temporiumradio.fr/ ) l'historien indique que César était très étonné de voir des rivières gelées dans la Gaulle, et le froid était quelque-chose qui aurait visiblement étonné les Romains...

Il y a eu sur France culture une intervention d'un type de météo-france il y a quelques semaines. Il semblait dire que l'hypothèse la plus vraisemblable pour expliquer les blocages que l'on connaît depuis un certain temps serait la diminution de l'écart de température entre le pôle (qui se réchauffe beaucoup), et les tropique (qui se réchauffent moins). En conséquence, il n'y aurait plus le dynamisme nécessaire pour déplacer un système qui se met en place, induisant des successions d'épisodes similaires sur des périodes de plus en plus longues. Ce qui veut dire que ce n'est pas la fin des étés pourris, par exemple, mais que lorsqu'on tirera celui là, alors on aura le gros lot, un été avec 3 mois de pluie! C'est sans doute très simplifié, mais qu'en pensent les spécialistes ici présent?

Pourquoi franchi le pas? Quelques éléments de réponses : Avec la perfection des technique de piégeage, on estime qu'un cro-magnon devait chasser environ 6H par semaine pour vivre. Le reste étant du temps libre. Les sépulture prouvent qu'avec la naissance de l'agriculture, l'espérance de vie a reculé (on ne retrouvera l'espérance de vie d'un cro-magnon que vers 1800 : 28ans!!!), la santé s'est fortement dégradée (les colonnes vertébrales sont défoncées), les sépultures sont plus pauvres après la naissance de l'agriculture (disparition des objets luxueux aux côtés des morts, sauf pour une ultra-minorité)... Je te rejoint, c'est une sorte d'eden. Partant de là, on peux se demander pourquoi, il y a 10 000ans, nos ancêtre ont commencé à bosser? Par chez-nous, un cro-magnon mangeait 90% de viande en période glacière, et 80% quand le climat était plus clément. Chasseur-cueilleur, c'est un mythe. Ce n'est pas quelques fraises des bois, 3-4 framboises et une galettes aux herbes quand un gros animal ou une tempête fait tomber un arbre qui nourrissent un homme! L'hypothèse la plus vraisemblable, c'est que la pression sur le gibier est devenue trop forte, et le chasseur est devenu cultivateur pour survivre. D'abord un peu (quelques framboisiers plantés sur un campement visité chaque année, par exemple), puis de plus en plus, jusqu'à la sédentarité complète (les champs étaient probablement visité pendant les périodes d'absence, justifiant une présence permanente??). Très vite, certains ont mis en place la monnaie et l'impôt (eh oui, c'est là l'origine de notre impôt à nous!). Le deale est simple : je te protège d'éventuelles invasions et pour ce service, je veux de la monnaie. Le paysan cesse de travailler pour manger, mais pour payer sa sécurité. Le déséquilibre est évident, le pouvoir est né, et le paysan s'est fait arnaquer! Mais aujourd'hui, nous ne sommes plus dans la situation d'un cro-magnon. La chasse ne peut nourrir qu'une infime petite partie de l'humanité, et encore, à condition de retrouver les bisons d'Europe, les mammouths, et les techniques de piégeage ancestrales! De plus, les cro-magnons maîtrisaient les plantes médicinales, j'ai même lu quelque-part qu'ils savaient soigner les caries avec des pâtes à base de plante, par exemple! Lesquelles? Mystère! Les sorcières étaient les dernières à posséder ces connaissances médicinales, les rois et les seigneurs ont trouver malin de les éliminer sans distinction... Dommage! En gros, impossible de retourner en arrière pour trois raisons : notre organisation sociale ne le permet plus (il a fallu des dizaines de milliers d'années pour acquérir une connaissance suffisamment fine de notre environnement permettant d'y vivre "bien"), notre environnement a déjà trop souffert et, surtout, qui sont les 1% de l'humanité qui seraient les heureux élus?

Moi j'aurais bien une proposition à faire, mais qui nous forcerait à changer radicalement de mode de vie, tout en nous rendant bien plus libre! Il suffirait de supprimer impôt et charges sociales et de tout reporter sur la TVA... Le coiffeur baisse ses prix de 40%, et le smart phone passe de 100 à 300€. C'est radical, et au lieux d'acheter plein de conneries chinoises, on ferait peut-être plus d'arbitrage en faveur des services et de l'emploi. On replacerai peut-être enfin l'humain au centre... C'est juste une idée. (Sachant que l'impôt sur le revenu est un outil très puissant d'asservissement au capitalisme....)

Je dirais que nous sommes à bien des égards dans une situation comparable à celle des Allemand en 1944. A nos enfants, nous dirons ce que mes grands-parents m'ont dit à propos de la Shoah: "bien sûr que nous savions. Tout le monde savait. Mais qu'est ce que tu voulais que nous fassions?"

Le système capitaliste étant un système totalitaire, tu ne redeviendra pas chasseur-cueilleur, sauf à chercher des problèmes avec les autorités... Mais même si nous n'avons légalement pas le droit de suivre un autre modèle, ça n'empêche pas de s'interroger avant de se mettre la tête dans le sable en pensant révolutionner le monde avec 1 ou 2 changements complètement accessoires... Je crois que la discutions serait déjà bien plus saine si on avait tous l’honnêteté de dire, comme tu viens à demi-mot de le faire, que GIEC, en gros, on s'en fout! Si notre mode de vie destructeur, génocidaire et totalitaire n'est pas négociable, alors on crèvera avec des pompes à chaleur au volant de voitures électriques.

Ce qui est marrant, c'est que c'est toujours les 2 même choses qui reviennent : la bagnole et le chauffage. Je vais peut-être pas me faire de copains, mais quand-même! Est ce que vraiment changer de bagnole et de système de chauffage, ça va vraiment résoudre nos problème??? La maison brûle, et je vais chercher un verre d'eau? Nous avons tout de même la possibilité de faire des choix! Quand je vis à plus de 10km de mon boulot, c'est que je me fout éperdument des conséquences de mes déplacements, pourvu que j'ai mon petit pavillon dans la verdure. Quand j'achète une VP2 machin-truc qui donne la température à 0.01 degrès près, avec toute les données mises en ligne instantanément, quelle conséquence pour l'environnement? Et dans le fond, qu'il ait fait 23.2 ou 23.3, honnêtement, on s'en fout, non? Mais voilà, notre culture est ainsi, chacun commande son truc en Chine grâce à internet, ici des station météo pro, là-bas un article de sport, l'autre le dernier portable.... et surtout, on ne réfléchit pas. On vide le verre et on se plaint que le verre est à moitié vide, en somme. Après ça, venir se lamenter, c'est pas très créatif. Parce que ce n'est pas 2 -3 changements à la marge dont on a besoin, mais d'un seul vrai changement : un changement de mentalité. Et là, y'a du boulot. Comment sortir du "auto - boulot - dodo"? redonner du sens à nos actes? Quelle philosophie de vie pour succéder à celle des loisirs et de la consommation? et, surtout, comment rendre ça attrayant? Au niveau politique, aussi. Comment avons nous pu laisser le FN devenir le parti de la contestation? Comment les écolos ont pu louper ce coche? Il y aurait eu tant à faire pour changer la société à 100%, avec un peu de créativité et en arrêtant le catastrophisme. Comme je l'ai écrit plus haut, personne ne veut vraiment changer, de toute façon. On est bien dans nos petites chaussettes et se dire que changer de chaudière ça va changer la face du monde, c'est sûr, c'est révolutionnaire.....

Le système libéral est le système voulu par nous tous... Quand je lis ce forum, je pollue. Je fais tourner des serveurs un peu partout sur la planète, des milliers de watts, rien que pour moi! Et pis c'est des gros paquebots qui m'ont ramener mon bel écran tout plat, en consommant du bon gros mazout bien gras des sables de l'Alberta. Et quand je t'écris ça, je m'enquille une bouteille de cola en PET, histoire d'agrandir un peu le fameux "continent de plastique". Mais à part ça je respecte l'environnement, je trie mes déchet dans mon bac jaune, donc c'est pas grave, je suis un bon citoyen, non? Pour schématiser à l'extrême, le capitalisme nous a asservi (par un subtil compromis entre l'impôt qui t'oblige à gagner ta vie, le confort et le rêve de possession), puis il a détruit tout ceux qui lui résistait, y compris par génocide si il le fallait (Amérique notamment), et dans sa soif de grossir, à fini par asservir l'environnement et le détruire. Mais aujourd'hui, qui veut changer quelque chose? Quelques individus à la marge, sûrement. Mais en tout cas, ni toi ni moi, sinon nous ne serions pas devant notre PC, mais en train de préparer des conserves, traire nos vache, faire notre beurre ou dieu sait quoi! A ce propos, le savoir nécessaire à un changement de société s'est, de toute façon, volatilisé. Il y a 50 ans, par chez moi, tout le monde aurait pu tuer son cochon. Combien sont-ils encore dans le village? Combien connaissent encore les plante médicinale? ah ben non, on a cramé les sorcières qui y connaissait quelque-chose... (savoir druidiques perdus à tout jamais, trop dangereux) les techniques de conservation? Branle-bas de combat en cas de panne du frigo, on oublie vite quand-même... Botteler le foin à la main? ah ce qu'on ce marrait à l'époque..... Bref, moi je dis qu'il faudrait changer de modèle économique et social, mais qu'on n'en a peut-être plus les moyens, et encore moins l'envie. Le capitalisme, la spécialisation des tâches, la peur de perdre le pouvoir, la quête du "toujours plus" ont effacé de nos mémoires des millénaires d'expérience. A tout jamais. Et personne ne rêve de les retrouver! Alors voilà, le climat va changer, tu es responsables comme je suis responsable, parce qu'on va au boulot pour payer nos impôts, ce qui permet au système de nous asservir toujours un peu plus. Tiens, chez nous on vient de recevoir la fibre optique, grâce aux deniers de l'état. Je pourrais acheter un plus gros PC... "l'homme ne court pas à la catastrophe, il y va en voiture"

Au concours de celui qui a le plus d'enfants, j'en ai 3, et en plus je voyage très régulièrement en train, sur une toute petite ligne rurale menacée de fermeture... Pour réduire les gaz à effet de serre et favoriser le train, la privatisation est indispensable, puisque la SNCF ne sait que supprimer des lignes. Dans ce contexte, pourquoi ne pas laisser d'autres entreprises occuper les places délaissées? (Thello a annoncé son intérêt pour la reprise des trains de nuit abandonnés par SNCF, ÖBB, RENFE et DB pour s'occuper de lignes régionales supprimées, pourquoi pas???) C'est, enfin, un moyen de réduire la pression de la voiture, en rendant le train attractif et vivant. En Allemagne, ce système fonctionne et n'est en rien archaïque! désolé du HS

Ah non! Moi j'aime bien tes MHD (mais qu'est ce que ça veut dire MHD?) En plus, courant décembre, c'était pas si faut que ça... En tout cas tes hauteurs annoncées collaient à ce que j'observais par chez moi! Aller, te laisse pas décourager par deux trois esprits chagrins!